C'est la faute du MM(R) | Le Topic de la Rage (la vraie)

Locke / Rezard · 20/12/2017, 13h21

La vraie solution ça serait de supprimer ces matchs de placement qui n'ont aucune raison d'être en dehors du tout premier placement, d'autant que les saisons sont hyper courtes.
La consolation c'est que ça devrait normalement être la dernière fois qu'on se les tape, ils sont censés les supprimer à la prochaine saison.

Zakan · 20/12/2017, 13h24

Un gros +1.

Les match de placement, c'est typiquement le truc pour attirer les joueurs en classé en leur faisant miroiter qu'ils sont pas a leur place, ce qui engendre de la frustration pour eux, mais aussi pour les mecs qui sont bien placés et jouent une partie de leur saison sur 10 pauvres malheureux matchs.

Franchement, ça ne devrait arriver que pour les nouveaux, et les "returning player" qui ont pas joué en classé depuis plus de 6 mois, et basta.

Coolbreeze · 20/12/2017, 15h18

Citation :

Publié par Zakan

Et pour tout ceux qui pensent qu'ils sont bien meilleurs que leur division et sont stucks, faut aussi revoir les héros que vous jouez, vous pouvez pas gagner avec un spécialiste qui joue solo, faut vous forcer a jouer des rôles/héros qui ont un impact réel en TF.
Et surtout, même si les call sont mauvais, faut jouer avec votre team, vous pouvez faire le meilleur call du monde, si vous êtes solo sur l'objectif pendant que votre team se fait catch en 4v5, vous allez perdre.

Après pour le last pick, bah j'ai toujours joué ce que j'avais envie, c'est peut être égoïste, mais a bas niveau, ça fonctionne, il vaut mieux une nova qui punit tous les roam adverses et les fait TF en inferiorité en permanence, qu'une Ana qui va pleurer en mettant un nanoboost sur un mec qui le verra même pas.

Je prends tes conseils avec sérieux puisque d'autres joueurs m'ont fait la même remarque. Je vais en effet pick la classe qui me siéra le mieux, et avec un peu de chance, je vais pouvoir faire aussi bien que ce que je prétends pouvoir faire

**Adriana** · 20/12/2017, 19h06

Disons que les matchs de placement permettent à ceux qui s'estiment "lésés" d'avoir une sorte de deuxième chance et d'avoir un MMR un peu plus volatile pendant ces 10 matchs. Tu finis la saison sur une loose streak de merde, avec ça tu peux espérer gratter une ou deux divisions voir plus. Le problème c'est que c'est également très soumis au facteur chatte, et qu'un échantillon de 10 parties c'est rien, c'est comme ça qu'un mec destiné au Silver 5 qui fait un 10-0 forcément être ultra moteur sur ses parties peut se retrouver platine.

Donc d'un côté je trouve ça bien, d'un autre bof.. Mais bon là ils ont désactivé le PBMMR, du coup je trouve assez abbherent qu'il y ai encore des problèmes de placement et qu'ils doivent se taper ça à la main..

John Matrix · 23/12/2017, 14h57

J'en peux plus de ces matchs de placement. Toujours été high plat/low dia avec 700 games en classé et la gold 4...

5-5 pourtant mais les défaites sont tellement impactantes.

Commencé les parties avec du plat 1/2 je fais une win et me retrouve avec du plat1/dia5 puis enchainement de 5 défaites pour me retrouver gold 5...
C'est juste trop punitif leur système a chaque lose tu dégringoles de 1 ou 2 div.
Même avec 4 wins ensuite ça bougeait plus !

Et j'ai pas la foi de faire 100 games pour remonter 2 ligues.

Y'a peut-être un facteur qui a impacté je joue beaucoup en quickmatch et unranked avec des potes bronze 1000 qui ne font jamais de classé (heureusement pour les autres).

Le smurf est ma seule issue

Coolbreeze · 27/12/2017, 06h19

Citation :

Publié par John Matrix

J'en peux plus de ces matchs de placement. Toujours été high plat/low dia avec 700 games en classé et la gold 4...

5-5 pourtant mais les défaites sont tellement impactantes.

Commencé les parties avec du plat 1/2 je fais une win et me retrouve avec du plat1/dia5 puis enchainement de 5 défaites pour me retrouver gold 5...
C'est juste trop punitif leur système a chaque lose tu dégringoles de 1 ou 2 div.
Même avec 4 wins ensuite ça bougeait plus !

Et j'ai pas la foi de faire 100 games pour remonter 2 ligues.

Y'a peut-être un facteur qui a impacté je joue beaucoup en quickmatch et unranked avec des potes bronze 1000 qui ne font jamais de classé (heureusement pour les autres).

Le smurf est ma seule issue

Oh purée exactement dans le même cas que toi. Sauf que je suis passé de Gold 3/4 à Silver 5 parce que j'ai commencé par 5 défaites avant d'enchainer 5 victoires...
Du coup avec leur système de merde, on a plus qu'à attendre la prochaine saison et croiser les doigts pour limiter les défaites.
Et le pire dans tout ça, c'est que je me fais troller par les joueurs qui se foutent de ma gueule "olol silver 5 you suck" alors que ce n'est absolument pas mon niveau... Jeu de merde...

Dromath · 27/12/2017, 15h14

Citation :

Publié par Coolbreeze

Et le pire dans tout ça, c'est que je me fais troller par les joueurs qui se foutent de ma gueule "olol silver 5 you suck" alors que ce n'est absolument pas mon niveau... Jeu de merde...

Les joueurs qui se foutent de toi ils sont au même niveau que toi non ?
Donc en te disant que t'es nul, ils se rendent compte que ça veut dire qu'eux-même sont nuls ?

**Adriana** · 27/12/2017, 23h28

C'est un peu l'idée, mais sinon je vois rien de choquant à ça, ça a toujours été comme ça, c'est pas un bug du système ou autre, et ça dépends aussi de votre historique et nombre de parties jouées, perso je sais que c'est plutôt 2 parties = 1 division et que avec une très grosse série, je peux descendre ou monter d'une ligue environ. Et t'es peut-être légèrement en dessous de ton niveau mais pas si pire, perso j'ai longtemps été platine, mais j'ai par moments été Gold(voir Silver) sur des lose streak, ç'est un peu énervant mais après ça me motive à regrimper.

Perso je rage pas mal, et je sais que déjà il faut que j'arrête et que je réduise mon nombre de picks. Je joue beaucoup trop de héros différents, j'ai l'impression de savoir à peu près tout jouer mais au final si tu veux vraiment faire la différence je crois qu'il vaut mieux limiter ses picks.

Zakan · 28/12/2017, 00h52

En vrai il faut focus les trucs dégueulasse de la meta.

Après il faut avoir 3 "bons" support et 3 bon tanks (Diablo, ETC, Muradin) pour quand vous êtes flex.
Par contre ouaip, vaut mieux un pick que vous maîtrisez sévère, dont vous connaissez les matchups et ou vous savez faire les bons playz que tenter de counter avec un héro que vous maîtrisez moyennement.

Limule · 28/12/2017, 14h20

Citation :

Publié par Zakan

En vrai il faut focus les trucs dégueulasse de la meta.

Pas très loin de la réalité ce raisonnement, pour espérer monter faut jouer que des trucs que le joueur lambda ne sait pas gérer.
Je manque de vision sur ce patch mais j'ai l'impression que les pushers sont très, voir même trop fort avec les creeps qui détruisent les bâtiments en 2 2.

Bon sinon, je me tape des supers joueurs, entre le GM qui laisse Murky stack sa bribe tranquille, les mecs afk, les RQ, les compo perdantes, les trolls, les mecs qui comprennent pas comment les sorts fonctionnent (mais oui ! SORT DE LA SANCTIFICATION, bonne idée) y'a de quoi s'arracher les cheveux.

Mon seul moyen de gagner en ce moment c'est de jouer Sylvana, pour une raison qui m'échappe c'est un pick avec lequel je stomp les games

**Adriana** · 28/12/2017, 16h22

Je suis une burne absolue dessus mais Sylvanas c'est très fort sur tout les plans de jeu(Aiina validera

), très bon en sololaner, une grosse facilité pour jungler sachant que les gens sont toujours très mauvais pour la gestion des camps je trouve et même en TF tu peut deal de façon très constante, tu as de l'escape et un ulti bien piné. Et en plus c'est vraiment un héros qui peut stomp une game comme tu dis vu que tu amplifies n'importe quelle objectif de push.

Dans le même style pour le moment mon plus gros winrate en HL c'est avec Asmodan, les gens pensent généralement que c'est troll pick, ou alors ils s'en foutent, mais c'est vraiment pas mal, push constant sur les lanes, capacité de faire assez mal aux tanks et une boulette bien posée met toute la team en PLS quand tu est stacké.

Limule · 28/12/2017, 19h02

Pas mal les abathur qui prennent la monstruosité au lieux de prendre le clone

Monstruosité qui disparaît au bout de 10 secondes.

Je manque de ressources pour porter ce genre de phénomène.

Aiina · 28/12/2017, 19h10

mes mains sont sylvanas et chromie, donc je valide aisément.

**Episkey** · 28/12/2017, 19h41

Citation :

Publié par Limule

Pas mal les abathur qui prennent la monstruosité au lieux de prendre le clone

Monstruosité qui disparaît au bout de 10 secondes.

Je manque de ressources pour porter ce genre de phénomène.

Sur certaines maps et selon la compo, la monstruosité peut se justifier... Après, la gestion de la monstruosité, c'est autre chose.

**Adriana** · 28/12/2017, 20h46

La monstruosité est pas forcément un mauvais choix, mais il faut la rentabiliser(donc pas la laisser crever au bout de 2 secondes et bien la stacker), donc grandes cartes, le clone c'est bien mais faut pas oublier que pendant que tu gères le clone tu n'est pas sur tes potes non plus, ça dépends pas mal de la compo.

Dromath · 29/12/2017, 10h18

N'ayant jamais joué Abathur je me pose la question :
on est bien d'accord qu'à bas level, donc avec des teammates de qualité discutable (euphémisme volontaire

), c'est un très mauvais choix de personnage non ?

**Adriana** · 29/12/2017, 13h56

Ben déjà premièrement, faut voir le niveau du Abathur, un bon Abathur(c'est à dire qui se positionne sur les lanes, qui scout bien via les mines, qui sait quand push/xp et quand aider ses potes), même avec des singes il va bien casser les couilles si la partie se met à durer.

Mais de façon générale, ça demande quand même des joueurs qui comprennent son fonctionnement, c'est à dire qui engagent pas comme des boeufs en sous-nombre, qui jouent "safe" et qui ne vont pas donner leur vie pour un objectif. Ou que t'ai pas des carrys type Illidan/Greymane qui se pensent immortels car ils ont Abathur aux fesses. J'ai un peu le même problème en jouant vikings, ça marche mieux quand le niveau monte.

Perforine · 29/12/2017, 20h29

Le soaking et le split push ca marche bien à partir de Diamant (ou en vocal avec des connaissances/potes).
C'est chiant car c'est un concept réellement simple mais les joueurs ne comprennent pas qu'un 4v5 ca se prend pas.

Zakan · 29/12/2017, 22h53

Le problème c'est que dans cette méta snowball dégueulasse, tu perds un TF parceque les singes vont se donner avec un fight pourri en infériorité ou un talent de retard, derrière ça prends une T1, et t'es au fond du gouffre, tu peux plus revenir dans la game.

Perforine · 30/12/2017, 07h53

Ah oui c'est vrai qu'avec les doubles globes et les forts en carton si t'as une team qui suit sur un call tu ecrases la team en face.
Heroes n'est plus trop le MOBA du come back en ce moment.

**Adriana** · 30/12/2017, 14h36

Tu peux toujours, après le problème c'est que tu peux rarement finir en un seul TF quand t'es au fond du trou, chose qu'avant tu pouvais faire, mais c'est pas forcément un mal, dominer toute une partie pour perdre sur un seul TF après 15/20 minutes de game c'était un peu frustrant.

Zakan · 30/12/2017, 16h38

Entre se faire retourner la game sur un throw late game, et qu'un TF early la plie a la 4ème minute, je pense qu'il est possible d'obtenir un équilibre...

La frustration vient surtout du fait que tu doivent "attendre" la fin sans solution pour revenir, c'est jamais trés bon de faire subir une game aux joueurs.

**Adriana** · 30/12/2017, 18h11

Ben le souci aussi c'est que justement les joueurs ne savent pas globalement pas attendre pour tenter de revenir. Perso toutes les parties que je stomp c'est généralement car le gap d'xp ne se réduit pas car t'a des mecs qui continuent à se donner ou à vouloir forcer des engages, hier j'en ai eu une, les mecs étaient niveau 8 contre 11, ils forçaient l'engage, résultat ils sont toujours niveau 8, ils ont raté 3 vagues d'xp et toi tu ressort niveau 12 avec un boss.

Il y a peut être certaines cartes à revoir aussi c'est sûr, comme Braxis justement qui est très snowball.

Mais globalement les gens ont vraiment du mal à turtle pour essayer de créer leur chance.

Perforine · 30/12/2017, 19h21

Je viens d'en lose une bonne sur Braxxis. J'archi win top lane sauf que la DVA me push suffisament pour tag de tps en tps le point. En bas il est en permanence à la team adverse. Première vague de zerg = push to win.
Cette map est devenue ultra snowball, mais le niveau est quand même bien merdique avec le MM tout kaput depuis le début de la saison. Franchement c'est quand même pas folichon.

Kami80 · 30/12/2017, 20h39

Citation :

Publié par Perforine

Je viens d'en lose une bonne sur Braxxis. J'archi win top lane sauf que la DVA me push suffisament pour tag de tps en tps le point. En bas il est en permanence à la team adverse.

Du coup t'as archi dominé moyen quand t'y penses vraiment

Locke / Rezard ♥ Alpha & Oméga	La vraie solution ça serait de supprimer ces matchs de placement qui n'ont aucune raison d'être en dehors du tout premier placement, d'autant que les saisons sont hyper courtes. La consolation c'est que ça devrait normalement être la dernière fois qu'on se les tape, ils sont censés les supprimer à la prochaine saison.
20/12/2017, 13h21

Dromath Bagnard	Citation : Publié par Coolbreeze Et le pire dans tout ça, c'est que je me fais troller par les joueurs qui se foutent de ma gueule "olol silver 5 you suck" alors que ce n'est absolument pas mon niveau... Jeu de merde... Les joueurs qui se foutent de toi ils sont au même niveau que toi non ? Donc en te disant que t'es nul, ils se rendent compte que ça veut dire qu'eux-même sont nuls ?
27/12/2017, 15h14

Zakan Alpha & Oméga	En vrai il faut focus les trucs dégueulasse de la meta. Après il faut avoir 3 "bons" support et 3 bon tanks (Diablo, ETC, Muradin) pour quand vous êtes flex. Par contre ouaip, vaut mieux un pick que vous maîtrisez sévère, dont vous connaissez les matchups et ou vous savez faire les bons playz que tenter de counter avec un héro que vous maîtrisez moyennement.
28/12/2017, 00h52

Limule Roi	Pas mal les abathur qui prennent la monstruosité au lieux de prendre le clone Monstruosité qui disparaît au bout de 10 secondes. Je manque de ressources pour porter ce genre de phénomène.
28/12/2017, 19h02

Aiina Alpha & Oméga	mes mains sont sylvanas et chromie, donc je valide aisément.
28/12/2017, 19h10

Episkey [SFLM] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Limule Pas mal les abathur qui prennent la monstruosité au lieux de prendre le clone Monstruosité qui disparaît au bout de 10 secondes. Je manque de ressources pour porter ce genre de phénomène. Sur certaines maps et selon la compo, la monstruosité peut se justifier... Après, la gestion de la monstruosité, c'est autre chose.
28/12/2017, 19h41

Adriana Alpha & Oméga	La monstruosité est pas forcément un mauvais choix, mais il faut la rentabiliser(donc pas la laisser crever au bout de 2 secondes et bien la stacker), donc grandes cartes, le clone c'est bien mais faut pas oublier que pendant que tu gères le clone tu n'est pas sur tes potes non plus, ça dépends pas mal de la compo.
28/12/2017, 20h46

Dromath Bagnard	N'ayant jamais joué Abathur je me pose la question : on est bien d'accord qu'à bas level, donc avec des teammates de qualité discutable (euphémisme volontaire ), c'est un très mauvais choix de personnage non ?
29/12/2017, 10h18

Perforine Alpha & Oméga	Le soaking et le split push ca marche bien à partir de Diamant (ou en vocal avec des connaissances/potes). C'est chiant car c'est un concept réellement simple mais les joueurs ne comprennent pas qu'un 4v5 ca se prend pas.
29/12/2017, 20h29

Zakan Alpha & Oméga	Le problème c'est que dans cette méta snowball dégueulasse, tu perds un TF parceque les singes vont se donner avec un fight pourri en infériorité ou un talent de retard, derrière ça prends une T1, et t'es au fond du gouffre, tu peux plus revenir dans la game.
29/12/2017, 22h53

Perforine Alpha & Oméga	Ah oui c'est vrai qu'avec les doubles globes et les forts en carton si t'as une team qui suit sur un call tu ecrases la team en face. Heroes n'est plus trop le MOBA du come back en ce moment.
30/12/2017, 07h53

Adriana Alpha & Oméga	Tu peux toujours, après le problème c'est que tu peux rarement finir en un seul TF quand t'es au fond du trou, chose qu'avant tu pouvais faire, mais c'est pas forcément un mal, dominer toute une partie pour perdre sur un seul TF après 15/20 minutes de game c'était un peu frustrant.
30/12/2017, 14h36

Zakan Alpha & Oméga	Entre se faire retourner la game sur un throw late game, et qu'un TF early la plie a la 4ème minute, je pense qu'il est possible d'obtenir un équilibre... La frustration vient surtout du fait que tu doivent "attendre" la fin sans solution pour revenir, c'est jamais trés bon de faire subir une game aux joueurs.
30/12/2017, 16h38

Perforine Alpha & Oméga	Je viens d'en lose une bonne sur Braxxis. J'archi win top lane sauf que la DVA me push suffisament pour tag de tps en tps le point. En bas il est en permanence à la team adverse. Première vague de zerg = push to win. Cette map est devenue ultra snowball, mais le niveau est quand même bien merdique avec le MM tout kaput depuis le début de la saison. Franchement c'est quand même pas folichon.
30/12/2017, 19h21

Kami80 Alpha & Oméga	Citation : Publié par Perforine Je viens d'en lose une bonne sur Braxxis. J'archi win top lane sauf que la DVA me push suffisament pour tag de tps en tps le point. En bas il est en permanence à la team adverse. Du coup t'as archi dominé moyen quand t'y penses vraiment
30/12/2017, 20h39

C'est la faute du MM(R) | Le Topic de la Rage (la vraie)

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