[Wiki] Crypto-monnaies sujet général

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Publié par J-eyes
Ok donc c'est bien ce qu'il me semblait , tu ne bite strictement rien au fonctionnement du BTC et autre crypto d'ailleurs .
JE te propose simplement de mieux te renseigner qu'en faisant une recherche à la con sur google .
MERCI
Mdr, gros niveau argumentaire. Je te conseillerais bien de faire une recherche à la con sur Google avec des termes comme "sous-jacent", ou encore "tulipes hollandaises", mais je crois que ça va pas aller bien loin ce genre de réponses. Après, sûrement que m'y connais moins bien que toi sur le bitcoin et le blockchain, ce qui ne m'empêche pas de m'être renseigné dessus. Là où je m'y connais par contre probablement un peu mieux, c'est sur le fonctionnement des systèmes financiers, monétaires et bancaires.

Bon, je suis sympa, j'ai fait une recherche Google à la con pour te faire gagner du temps avec les termes "sous-jacent bitcoin". Premier lien :
"Dans la mesure où il ne bénéficie pas du soutien d'un État ou d'une banque centrale (et où il n'existe pas sous forme physique), le bitcoin ne peut pas vraiment être comparé aux monnaies conventionnelles. De même, dans la mesure où l'offre est fixe et n'est pas liée à un actif sous-jacent, il est également difficile de le considérer comme un produit de base." - Les Echos résument donc bien en une phrase ce que j'ai pas mal déjà répété ici.

Si je synthétise grossièrement les plus grands types d'arguments que l'on retrouve souvent sur ce thread on a :
- Le sous-jacent est la technologie blockchain : nope, cette technologie pourra trouver application dans les échanges internationaux, avec ou sans le BTC
- On peut faire des échanges en BTC : aucun produit n'a un prix en BTC, les produits ont un prix en dollars avec une possibilité d'achat en BTC, le BTC est indexé sur le dollars, et le prix en BTC des produits s'ajuste sur son cours par rapport au dollars
- La monnaie décentralisée et indépendante des Etats serait un véritable changement de paradigme : possible, mais la probabilité qu'une telle occurrence se produise est extrêmement faible (et là il s'agit de maîtriser le risque par rapport au rendement, ce qui est évidemment pour le moment impossible)

Enfin, je dirais au doigt mouillé que l'immense majorité des gens acquérant des BTC le font dans un but purement spéculatif (cf ne serait-ce que ce thread).

Bon et j'oubliais quand même un marqueur assez fort : les pop-up de site porno en mode escroquerie qui t'encouragent à aller acquérir du BTC "cette mère de famille gagne 10 000 € par mois sans travailler". Y a que 2 types de pop-up sur les sites porno : d'autres sites porno, et des escroqueries. Fut un temps le BTC était même en très forte concurrence avec les pubs pour les options binaires (un excellent investissement, croyez moi ).
USA
la drogue ( sert a rien mais bon)
Assassinat sur le dark net payable en Bitcoin
Achat de Diamant de sang
Achat d'or non identifié
Achat de nettoyage spécifique en cas de bordel
RU
vente de mineur(e) en Bitcoin
Monnaie de change ruble/dollar/Euro/Fch
Banque d'andorre (archi utile)
( ils ont peur de leur gouvernement)
Asie
Épargne face au yuan
Guerre froide monétaire
Contrôle du peuple
Contrôle du cash flow
Europe
Spéculation
Rendement
Impôt
Hackeur pro ( tu peux payer des hacker pro pour faire chier quelqu'un spécifiquement)
Afrique
Entreprise ( bloquer l'etat)
BTC

C'est beau non, il faut de tout pour faire un Monde et le Bit coin est le parfait exemple.
Pour être bon , il faut être coté européen, africain, chine et un peu russe .
En gros il faut être en Europe connaitre des entreprises qui vendent d'excellent produit manufacturé en Afrique ( y en a plein) être en relation avec les chinois ( ex goldseller, chinois bot etc) pour avoir des infos fraiche et avoir une connaissance russe dans le hack ou autre chose.
Après on peut faire des montages marrant.

Achat de Bitcoin -> achat d'or non identifie décote de 30% aux États- Unis -> Le faire certifié en Russie 5% de frais -> Le vendre en France -> gain de 40% l'or sortant de l' ISF grâce a Macron, c'est tous benef la demande va exploser, vu que l'or vendu sera en dessous du prix du marché.
Sur les 40% tu payes des impôts Européen et tu fais le transfert d'argent avec un broker sur les eaux internationales .
Ce qui est légale et acceptable, c'est borderline mais du moment que tu ne dépasses pas avec les 4 pneus la ligne blanche, c'est acceptable.
Du moment que tu déclares a la France et que tu expliques le montages Europpéen, c'est bon.
Puis si tu merdes, grace a Macron tu invoques le droit à l'erreur et tu mets tes affaires en règles.
Bref ce genre de monnaie c'est cool parce que l'underground ne veut pas trop que des gens mettent leur nez dedans donc ils essayeront d'avoir le flux le plus clean possible pour y foutre du sale dedans mdr Salty
Au plus haut évidemment !
Citation :
Publié par Fudo Myoo
Au plus haut évidemment !
Evidemment!

J'ai du mal à établir un plan de bataille pour les semaines à venir: 0.50c? 0.60c? 1$???? Tout garder comme avec le bitcoin?

ps: on approche de la dernière résistance du 28 aout. Stay tuned!
Oui je pense aussi qu'on est pas prêts de le revoir aussi bas.
Info interessante sur les cryptoccy au cas où certains ne l'ont pas vu : UBS, Barclays, HSBC et qques autres banques majeures lancent le projet USC (Utility Settlement Coin). L'objectif est de diminuer les couts de settlement (infra + staff) et d'accélérer les délais de paiement.


ça fait bien 2/3 ans que les banques tournent autour de la techno blockchain sans vraiment trouver la clé pour plusieurs raisons : framework technique encore difficilement déployable, manque de compétences IT sur le sujet et par sa nature de journal de transactions distribué, il est a priori plus efficace dans un contexte de coopération entre banques (type consortium) or les banques sont historiquement assez peu tournées vers la coopération. Les premiers essais ont en général été faits dans les domaines comptables ce qui montre bien le peu d'imagination des banques. Ensuite sont arrivés les premiers produits dérivés mais c'est resté me semble t'il assez expérimental. Mais là on a un vrai use case interessant et des poids lourds en face. J'étais à Bruxelles au salon de la fintech européen il y a qques jours et il y avait plusieurs boites dont le créneau était de fournir des frameworks simplifiant le déploiement du blockchain en entreprise, avec souvent des systèmes de "coins". P.e n'est plus si loin de la popularisation de ces technos.

https://qz.com/1066601/ubss-utility-...chain-in-2018/

Par contre sans être un expert j'avoue avoir bcp de mal avec la dépense énergétique liée à l'extraction (et c'est pas juste parce que je m'acheter une carte graphique ). Pour moi la cryptomonnaie du futur devra être émise par les états sans cet espèce de mécanisme d'extraction qui ne me semble pas être un prérequis.
Citation :
Publié par Eltsyr
Info interessante sur les cryptoccy au cas où certains ne l'ont pas vu : UBS, Barclays, HSBC et qques autres banques majeures lancent le projet USC (Utility Settlement Coin). L'objectif est de diminuer les couts de settlement (infra + staff) et d'accélérer les délais de paiement.


ça fait bien 2/3 ans que les banques tournent autour de la techno blockchain sans vraiment trouver la clé pour plusieurs raisons : framework technique encore difficilement déployable, manque de compétences IT sur le sujet et par sa nature de journal de transactions distribué, il est a priori plus efficace dans un contexte de coopération entre banques (type consortium) or les banques sont historiquement assez peu tournées vers la coopération. Les premiers essais ont en général été faits dans les domaines comptables ce qui montre bien le peu d'imagination des banques. Ensuite sont arrivés les premiers produits dérivés mais c'est resté me semble t'il assez expérimental. Mais là on a un vrai use case interessant et des poids lourds en face. J'étais à Bruxelles au salon de la fintech européen il y a qques jours et il y avait plusieurs boites dont le créneau était de fournir des frameworks simplifiant le déploiement du blockchain en entreprise, avec souvent des systèmes de "coins". P.e n'est plus si loin de la popularisation de ces technos.

https://qz.com/1066601/ubss-utility-...chain-in-2018/

Par contre sans être un expert j'avoue avoir bcp de mal avec la dépense énergétique liée à l'extraction (et c'est pas juste parce que je m'acheter une carte graphique ). Pour moi la cryptomonnaie du futur devra être émise par les états sans cet espèce de mécanisme d'extraction qui ne me semble pas être un prérequis.
Vu que t'as pas mal d'infos sur le sujet, tu as un avis sur le ripple ????????
Citation :
Vu que t'as pas mal d'infos sur le sujet, tu as un avis sur le ripple ????????
Aucune idée de ce que c'est...enfin si, après être allé voir sur Google donc pas d'avis. Des avis contrairement à des trous du cul j'en ai plein, par contre sur les cryptomonnaies je ne fais que suivre vaguement l'actu vu que je bosse dans une banque d'investissement. Je me borne à constater que pour l'instant c'est pas encore la folie qu'on pensait que ce serait. Ah si, à la rigueur, vu de loin je dirais qu'il y en a trop et que du coup à un moment on entrera dans une phase de consolidation donc plein de mecs perdront du pognon. Je comprends tout à fait le côté ludique de la spéculation parce qu'il y a tjrs des chiffres qui bougent, une actu...mais tant qu'à faire je préfère grinder sur un MMORPG XD
Citation :
Publié par Eltsyr
Aucune idée de ce que c'est...enfin si, après être allé voir sur Google donc pas d'avis. Des avis contrairement à des trous du cul j'en ai plein, par contre sur les cryptomonnaies je ne fais que suivre vaguement l'actu vu que je bosse dans une banque d'investissement. Je me borne à constater que pour l'instant c'est pas encore la folie qu'on pensait que ce serait. Ah si, à la rigueur, vu de loin je dirais qu'il y en a trop et que du coup à un moment on entrera dans une phase de consolidation donc plein de mecs perdront du pognon. Je comprends tout à fait le côté ludique de la spéculation parce qu'il y a tjrs des chiffres qui bougent, une actu...mais tant qu'à faire je préfère grinder sur un MMORPG XD
En fait, je parlais pas tant de la crypto-monnaie que du système qu'ils essaient de mettre en place, y a pas mal de banque qui ont rejoint le truc, du coup, je me demandais si tu en avais entendu parler dans des conférences ou autre.

Sinon, effectivement, le minage sert un peu à rien fait, je crois que pour l'ETH, ils réfléchissent à s'en passer d'ailleurs et à faire un truc basé uniquement sur de la validation.
Citation :
Publié par Doudou
En fait, je parlais pas tant de la crypto-monnaie que du système qu'ils essaient de mettre en place, y a pas mal de banque qui ont rejoint le truc, du coup, je me demandais si tu en avais entendu parler dans des conférences ou autre.

Sinon, effectivement, le minage sert un peu à rien fait, je crois que pour l'ETH, ils réfléchissent à s'en passer d'ailleurs et à faire un truc basé uniquement sur de la validation.
PoS oui, mais ce n'est pas encore clair si c'est secure.
Avec PoW la puissance de calcul agit en quelque sorte comme un bouclier contre les attaques brutes, et PoS est bien plus performant en terme de n txs.
Citation :
Publié par Lestat De Lioncourt
Vivement fin octobre pour voir si ça vallait la peine d'attendre le Ripple au tournant.
Mdr pour l'instant ça va, je me sens bien mdr, toi vu comme t'es dedans, tu dois bien être en kiff : )

La question que je me pose, c'est quand est-ce qu'il y aura la correction, ça peut monter comme ça jusqu'au SWELL, mais après, je me demande ce qui peut se passer.
En cas de news ouf, est-ce que ça va continuer de monter, est-ce que le bitcoin va chuter en novembre avec ces histoires de fork comme en aout et va-t-il entrainer le ripple ou bien celui-ci va-t-il se désynchroniser du btc et servir de valeur refuge à ceux qui veulent éviter une chute du btc ?

Est-ce qu'il vaut mieux vendre juste avant le SWELL en cas de news bidon comme pour la précédente conf (ils feront pas le coup deux fois, je pense) ? Un peu après si jamais ils annoncent des trucs ouf, mais que ça va pas impacter tant que ça le cours qui va rebaisser tout seul à cause de la chute du btc ?
Ou bien hoddler coute que coute car même si le btc baisse, le xrp ne sera pas impacté et va continuer à monter un peu ?

Tant de questions...
Doudou, contente toi de nous prévenir à l'avance de tes mouvements, on fera le reste.
Chuuuuuuut
Il faut le maintenir dans l'illusion qu'il est un guide pour nous.
C'est facile ça.
Tu es notre prophète !
Citation :
Publié par Doudou
C'est bon, j'arrête les conneries et je vends tout avant de paumer mes gains, ça me gonfle, ça sera toujours 60€ de gagné.
Et ben il ne faut pas stresser comme ça à 1 semaine du Swell!

Dernière modification par Ripple Commited ; 12/11/2017 à 07h15.
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