[mc salo]

DOuble post...

[mc salo]

On s'en bat les couilles des motivations des uns ou des autres, les joueurs jouent avec les cartes que les devs leur donnent point final. Les pleureuses elles dégagent.
Avant on parlait de méchants joueurs pvp maintenant on parle de méchants HL qui tue des pauvres bas lvl. L'analogie est un peu simpliste nan ? Comme si les joueurs pvp bas level ne se faisaient jamais gank par des joueurs pvp haut level... C'est juste qu'on les entends pas pleurer pour la moindre broutille.

Citation :

Publié par icatsou

Si tout les joueurs avait une bien meilleur mentalité le PvP pourrait être aussi intéressant que le PvE et peux être mieux. Mais pour le moment les mob on plus d'intelligence que certain joueur pvp. (je parle encore de la victime)

Les joueurs Pve sont bien plus intelligents et sont exempts de tous défauts. Tout le monde le sait.

[mc salo]

@KroDuK: T'es un joueur 100% PVE et t'es sur un serveur JcJ ? Aucun "nobrain pvp" ne t'as mis un flingue sur la tempe pour te forcer à venir. Adapt or Die..

[Furyan]

Citation :

Publié par Vaknar Harlson

Y a rien de passionnant à lutter contre des nobrains...

Dota 2, Lol, Overwatch nobrains ?

Ces jeux sont ranked donc si tu joue avec des nobrains c'est que tu en es un.

[Soya02]

Citation :

Publié par Furyan

Overwatch nobrains ?

Tu veux dire le jeu où tout est basé sur l'aoe et les ulti? Il y a mieux comme exemple.

[Furyan]

Citation :

Publié par Soya02

Tu veux dire le jeu où tout est basé sur l'aoe et les ulti? Il y a mieux comme exemple.

Je parle des gens pas des jeux.

Citation :

Publié par mc salo

@KroDuK: T'es un joueur 100% PVE et t'es sur un serveur JcJ ? Aucun "nobrain pvp" ne t'as mis un flingue sur la tempe pour te forcer à venir. Adapt or Die..

Comme je disais perso c'est le PvE sur une zone PvP que j'aime bien, j'aime faire le contenue PvE plus difficile avec des guildmates et défendre mon spawn/butin/groupe/vie ou tout simplement aller raider un groupe adverse que j'aime pas/qui mon deja emmerdé.

Sur un MMO a progression horizontale je suis 100% d'accord avec se que tu viens de dire, sauf qu'il faut nuancer par expérience les bon joueurs PvP ou bonne guilde PvP, apprenne a se tolérer pour pas dire se respecte en PvP sauvage.

D'un autre coté tu as des joueurs de disant exclusivement PvP sur des mmo a progression verticale qui vont gank du noob a répétition.

Bref tout ca pour dire qu'il faut nuancer: boucler un joueur qui PvE sur une zone PvP a cause des beaux butin: faut essayer plus fort.
Le joueurs PvP qui boucle du noob PvE sans aucune raison (butin/loot/spot de farm) que pour le plaisir de faire rager l'autre joueurs (même un jeux se disant a vocation RvR j'ignorais certains joueurs, ne méritant pas mon attention )

Bref, certains diront la faute au joueurs qui savent pas s'amuser en respectant les autres. Pourtant ya moyen de faire cohabiter tout se beaux monde la avec de bon mécanisme de crime/criminel, faire des serveur sans PvP...
Au lieu tu as des mmo (se disant a vocation RvR) qui donne, en terme de butin, de la merde au joueurs PvP et qui peine a donner des objectif cohérent aux joueurs PvP autre que de tuer les autre joueurs pour le plaisir, en plus de rajouter des objectif PvE sur cette zone donnant meme des achievement PvE sur les zone PvP.. j'veux dire a qui la faute joueurs ou dev's?

Encore mieux la tendance actuelle; les joueurs PvP ont pour seul objectif de rusher le contenue PvE pour pouvoir aller se mettre sur la tronche en PvP

PS: pour le no brain PvP, moi se que j'appel du no brain PvP c'est le bouffon qui pourchasse un noob pendant x minutes, le même noob qu'il tue jour après jour.
Rndue la arrete de te sauver lorsque tu croises un vrai joueurs PvP parce que de mon points de vue tu fais du PvE tu es juste trop lache pour apprendre le patern des boss, tu aimes mieux one shoot du noob en mode PvP NO BRAIN(tsé avec de la salive sur le coin de la bouche?).

Parce que le PvP sur un MMO rpg (un bon) c'est tout sauf no brain.

[mc salo]

Du coup, je suis complètement en phase avec ce que tu viens de dire KroduK.

Il faut juste se dire que le gank de bas level n'est pas l'attribut propre du joueurs Pvp.
CQFD: J'ai plus souvent vu des joueurs PVe HL frustrés farmer du bas lvl en boucle que le contraire.

[Shinssue]

Citation :

Publié par Crocop777

Le nombre de carebears PVE boyz de JOL

Y'a rien de passionant à lutter contre une IA ou un script.

PVP > All

Les jeux les plus joués au monde sont des jeux PVP : League of Legends , Dota 2 , Overwatch , Hearthstone

Tout ce bullshit pour un bait ressorti des années 2000... Un modo pour nettoyer la place? S'il vous plait.

[Samaty]

Pour moi, la question ne se situe pas dans le PvP ou PvE, mais plutôt dans le jeu divertissant, amusant face au jeu compétitif.

Et le PvP joue souvent la compétition entre joueur, aboutissant à la mise en place de tactiques qui n'ont de but que de gagner, alors que mon but est de m'amuser. On ne parle même pas de ceux qui trafique le netcode et autre tricheries pour s'accorder la victoire sans la difficulté du respect des règles du jeu (Tiens les JO arrivent, combien de dopé cette fois ?).

Notre société, particulièrement dans le monde du travail, et de la scolarité nous confronte à la concurrence, et donc à la compétition. D'ailleurs, certaine entreprise s'écroule de la mise en compétition de leurs collaborateurs qui ne collaborent plus, pour ne pas aider un adversaire.

Et donc je me pose la question des amateurs de PvP. Sont ils des personnes qui échappent à cette généralisation de la mise en compétition des membres de notre société et donc qui apprécient un élément absent de leur vie ? Ou des personnes ne sachant uniquement réagir uniquement dans un environnement compétitif ?

Dans la compétition dans notre société, ce qui me lasse, c'est surtout les échecs qu'elle engendre.

Et donc bien, que je note beaucoup de problèmes dans les environnement PvE, ils ont le mérite de couper avec le monde de l'entreprise.

[Pi-Wan]

La clé pour un bon jeu c'est justement les deux, la coopération en Pvp

[Pi-Wan]

Citation :

Publié par Samaty

Dans la compétition dans notre société, ce qui me lasse, c'est surtout les échecs qu'elle engendre.

Et donc bien, que je note beaucoup de problèmes dans les environnement PvE, ils ont le mérite de couper avec le monde de l'entreprise.

J'adore les MMO PVP, je mange quasiment tout le temps la poussière dans tous les jeux, ça m'empêche pas d'aimer ça et ça me détend aussi Disons que ça me défoule, il faut juste pas se prendre au serieux, ce n'est qu'un jeu

[Tsuba]

Faisant du PvP irl, pour mes loisirs je préfère le PvE. Pour moi, les carebears sont les PvPistes se pensant héroïques et puissants, forts en combat, parce qu'ils sont victorieux dans un jeu.

Il n'empêche que mes pratiques, irl comme ig, sont finalement très collaboratives. ^^

[Jerau]

Excusez moi mais ce sondage n'a aucun sens, on peut aussi bien avoir du coopératif en pvp et du compétitif en pve...
Les choix sont très orientés, je suis désolé mais ce sondage repose sur une vision très cliché et manichéenne des concepts pvp pve.

Citation :

Pour moi, les carebears sont les PvPistes se pensant héroïques et puissants, forts en combat, parce qu'ils sont victorieux dans un jeu.

Les pvpistes comme tu dis ce font bouffer par d'autres pvpistes, la prise de risque et les chances d'essuyer une défaite sont plus élevés qu'en allant bash de l'ia ...

Citation :

On s'entends que ton exemple c'est n'importe quoi.. un joueurs PvP qui tolère pas un joueurs PvE peut le tuer mais l'inverse c'est plutot prions que les joueurs PvP ne viennent pas nous embeter.

Si le joueur PvP peut tuer le joueur PvE c'est que le jeu permet une mécanique de pk prévu pour ... donc qu'est ce que fait ton joueur PvE qui prie pour pas se faire attaquer sur un jeu en partie PvP?
C'est ton exemple à toi qui est bidon.

Si vous n'aimez pas le PvP ne foutez pas les pieds sur un jeu qui intègre des mécaniques PvP, c'est aussi simple que ça.

Citation :

Publié par Jerau

Si le joueur PvP peut tuer le joueur PvE c'est que le jeu permet une mécanique de pk prévu pour ... donc qu'est ce que fait ton joueur PvE qui prie pour pas se faire attaquer sur un jeu en partie PvP?
C'est ton exemple à toi qui est bidon.

Si vous n'aimez pas le PvP ne foutez pas les pieds sur un jeu qui intègre des mécaniques PvP, c'est aussi simple que ça.

Remet donc mon commentaire dans son contexte... je répondais a un joueur qui comprend mal pourquoi on fesait une différence entre joueurs PvE et PvP ... En plus ils disait que les Player Killer était plus tolérent que le carebear qui se fesait tuer/boucler..

En attendant, je partage pas ton opinion; un bon mmo RPG pour moi doit avoir un bon PvP open world pouvant mélanger des joueurs de tout horizon. Voit ca comme un ring de boxe mais toute les catégorie de poids sont mélangé et toi j'ai l'impression que tu te considère comme un poids lourd mais tu es incapable de respecter les poids plume.

C'est la que le dev's & editeur de MMO rpg doivent intervenir, mais malheureusement... souvent une question monétaire... finalement les joueurs de mmo rpg nouvelle gen. qui sont PvP ont rien a se mettre sous la dents en 2016 que des navets ou des promesses de navet en devenir.

PS avec ta phrase en caractère gras: si tout les joueurs a vocation PvP pense comme toi dans pas long tout les MMO rpg sortiront sans pvp, a part des titre du genre Camelot unchained qui aura aucun PvE que du PvP..
tu aura rien a te mettre sous la dents..
avant de me parler de BDO et de ses promesse je t'invite a regarder, pour moi, le titre qui se rapproche le plus de BDO est Arche age.
Si tu joue a TESO je t'invite a regarder le mmo de star wars, qui se rapproche le plus de TESO, même si celui-ci a la prétention de se comparer a un WoW, qui ont abandonner leur planète de pvp sauvage en open world au lieu de mentir a leur joueurs leur faisant miroiter un cyrodiil jouable.

Bref, tout ca pour dire si tu peux pas être tolérent avec le carebear qui d'après toi a pas sa place sur ton jeux, je t'invite a l'ignorer de toute facon c'est pas lui qui va venir t'attaquer. Un PvP open world tu as pas l'obligation de tout tuer juste le possibilité (c'est un outils pas un objectif en soit) mais grace a dev's next gen il est devenue un objectif aux détriments du carebear qui au final pour une raison monétaire aura gain de cause.

Si tu me comprends tjrs pas je t'invite a t'acheter un mortal kombat a place de jouer a un mmo RPG.

edit: t'aider a comprendre sur mon MMOrpg idéal en open world PvP des joueurs comme toi serait le cible de tous question de leur donner une lecon de bien séances(anyway vous aller attaquer tout le monde, le carebear aussi bien qu'ils s'unissent pour vous démonter dès le debut) et leur faire comprendre qu'ils sont pas les bienvenues, pour résumer toi et ton groupe aurait le spot durant le nuit parce que durant le jours votre intolérance se retournerais contre vous. (un 5-6 heures de PvP sans butin pendant que les carebears qui se tolère se sont unie contre vous, eux ont perdue une partie de leur butin parce que 50% de leur effectifs vous retiennent a l'entré. (on sait pas vivre deal with it)

En contre partie si vous réussissez a prendre controle de la zone vous aurez plus de loot que les carebear qui seront tjrs plus nombreux. (ils doivent zerg généralement pour vous affrontez; bcp plus de joueurs pour le même loot)

PS: a seconde qu'une autre bonne guilde PvP aura appris a partager leur spot ou toléré les joueurs PvE sur celles-ci vous aller devoir faire pareille (ou revenir durant la nuit) sachant que l'autre bonne guilde vous avez de la misère mais la ils auront une 10-20 aine de joueurs PvE pour les aider.

[Ombre de Lune]

Oui, enfin, quand vous en êtes a faire du pvp sur le forum, je crois qu'il serait temps que vous alliez consulter...

Enfin moi je dis ça, je dis rien...

[Jerau]

Citation :

Voit ca comme un ring de boxe mais toute les catégorie de poids sont mélangé et toi j'ai l'impression que tu te considère comme un poids lourd mais tu es incapable de respecter les poids plume.[/color]

Tu veux fallacieusement mélanger orientation et niveau de jeu, pour cette raison ce que tu dis tient pas la route. C'est pas parce que un joueur est un poid plume et moi un poid lourd que je vais lui manquer de respect, du moment qu'il assume le risque de recevoir des coups s'il monte sur le ring. Tout comme je n'ai moi même pas a me plaindre si je tombe sur un super poid lourd (on est tous le poid plume de quelqu'un d'autre). Le problème c'est pas d'être un poid plume, le problème c'est qu'il monte sur le ring mais n'accepte pas les règles.

Citation :

un bon mmo RPG pour moi doit avoir un bon PvP open world pouvant mélanger des joueurs de tout horizon

C'est même pas une question d'être d'accord ou pas, tu ne peux pas satisfaire un joueur avec un contenu qui ne correspond pas a son profil c'est un peu logique.
Si tu nerf le pvp pour satisfaire le joueur pve tu vas léser le joueur pvp ou inversement si tu donnes plus de liberté pvp. Tous les mmo qui ont voulu concilier les deux bouts(pour toucher le plus large publique possible) on tous échoués et aucun des deux camps n'est jamais satisfait. Autant tu peux faire cohabiter des joueurs hybrides a forte orientation pve mais qui reste ouvert au pvp avec les pro pvp ... mais des joueurs totalement fermé au pvp? On attend ton explication dans ce cas.

edit-ps: Sinon tu parles de joueur PvP qui tue en boucle ou tolère le joueur PvE mais à ce que je sache c'est pas écrit sur le front des joueurs ig qu'ils sont PvE only. (ou comment décrédibiliser la 2eme moitié de ton post en 2 lignes )

Les joueurs PvE peuvent faire ce qu'ils veulent ig ça dérange personne* c'est pas le problème; le problème c'est lorsqu'ils QQ sur un jeu qui intègre des mécaniques PvP parce que ça les gênent et les dév finissent pas intégrer des patch qui dénature le jeu.

*Après c'est peut être le kiff de certains de s'acharner ig sur les carebears mais c'est en tout cas pas le mien, évites à l'avenir de spéculer sur mon orientation de jeu alors que tu me connais pas. je me considère plutôt comme un joueur hybride à 60% PvE & 40% PvP.

Aller quelques perles pour étayer la chose tout droit sortit du forum inter de bdo (merci @Capitaine_Courage ),

Citation :

On 12/05/2016 à, Kat said:

You must be an idiot to think any game would make ganking into its "core design".
If this was life all the gankers would be behind bars or in cute little straitjackets. So stfu with "it is life" when it suits your agenda.
You want to know what life looks like when psycho dogs get unleashed? Pick yourself and your family and go live someplace where they war for real on daily basis, then watch them die, for real, then come back here and tell me about what is life like.

Citation :

It takes over an hour to go from 97% to 0% even if the mobs are just a few step from the repawn point which means a lot of people including me end up wasting hours every week suciding to stay under 45 when we really should not have to do this. Move PvP back to 50 or give us a quest at 44.

My husband got to 45 in just over a month just fishing. My fishing character would have been 45 too if i wasn't doing multiple suicide runs a week.

Citation :

Forcing PVP in random open world environments does NOT contribute to fun, immersive, HONORABLE PVP, it contributes to griefing and the nightmare described.

All those angry insulting people that will post to this thread are just griefers and trolls that could never win in a fair fight, so they hatefully defend their right to gank.


And it is ruining the game for every sane person out there.

http://forum.blackdesertonline.com/i...arning/&page=1

http://forum.blackdesertonline.com/i...e-daum-vs-pve/

http://forum.blackdesertonline.com/i...50-and-not-45/

et un de chez nous

Citation :

Sinon, oui moi je vais pas plus loin que ca, un pk c'est un tocard irl qui se soulage dans les jeu faute de pouvoir le faire ailleurs, donc pas la peine de faire les avocats du diable pour ca, à chercher de justifier l’injustifiable.

Citation :

Oui, enfin, quand vous en êtes a faire du pvp sur le forum, je crois qu'il serait temps que vous alliez consulter...

Un forum sert notamment à confronter les opinions, ta réflexions est un peu ridicule.

Avec les poste en provenance du forum BDO, je comprends mieux ton ressentie.

N'empêche qu'on se comprendra pas, tu veux PvP tout se qui bouge sur un pvp open world en plus tu as conscience de se qui va se passer des nerfs, denaturer l'orientation du PvP...

PS: pour le ring de boxe tu as pas tout compris ya aussi les jolies dames qui tienne les pancartes, l'annonceur et surtout des arbitres; tout comme le carebear qui explore la map, le mec qui va bucher du bois, le GM qui "chill" avec les meilleurs guildes PvP question de bien orienter l'open PvP sur son MMO, etc

sur un bon mmo open world tu serais tagger criminel et aurait la vie dure pour avoir bastonner la femme avec la pancarte ou pour tes bassesses de boucler des poids plumes/arbitre/annonceur maison sans raison, mais serait fortement récompensé pour avoir braquer des marchands lourdement escorté.

Edit: derniere chose le poids plume aussi veut pouvoir s'amuser sur un pvp open world sans forcément tjrs se faire démonter par un poids lourd. Sans le respect entre joueurs, le nerf et denutarer le pvp sont pas les seul option mais sont certainement les moins onéreuse.

[Tsuba]

Citation :

Publié par Jerau

Les pvpistes comme tu dis ce font bouffer par d'autres pvpistes, la prise de risque et les chances d'essuyer une défaite sont plus élevés qu'en allant bash de l'ia ...

Ce que j'en disais était une façon ironique de dire que le jugement des uns par rapport à celui des autres est très relatif : dans ma phrase, qui avait une forme de valeur d'exemple, je faisais référence au fait que pour quelqu'un qui pratique du PvP irl (sports de combat sur ring ou en mode sauvage, avec ou sans armes, airsoft/paintball brutal, ou toute autre activité épuisante et pouvant faire mal de par le fait d'un adversaire), le PvP dans les jeux (où tu ne prends aucun coup dans la gueule) est très "carebear" (ça me fait franchement marrer d'en lire certains dire que les joueurs PvE n'auraient "pas de couilles", par exemple, sous-entendant alors que eux, les PvPistes, en ont de grosses bien remplies et sont de vrais durs qui n'ont peur de rien. La pitié... ^^). C'était une façon de pointer du doigt l'absurdité qu'il y a, de la part des PvPistes ludiques, à taxer ainsi les fans de PvE, alors que dans les fait chacun est peinard devant son écran à la maison et, surtout, joue à un jeu. C'est aussi absurde que de généraliser le fait que tous les PvPistes seraient des "no-brains". Pour ma part j'aime mieux me battre contre des gens en vrai, le risque me semble plus intéressant et générateur de sensations fortes, alors ayant ma dose irl, dans les jeux, j'aime mieux le PvE.

Comme je le disais au final, ce que j'apprécie est le collaboratif, peu m'importe l'axe, et il n'y avait nulle mention du fait que je pourrais trouver le PvP dans les jeux être sans intérêt ; juste que dans le PvP des jeux vidéos, la notion de prise de risque est vraiment gentillette. Encore une fois, dans la finalité, on joue à un jeu tout mignon et c'est débile de tomber dans des clivages éculés quand on partage au final un même plaisir ludique : le jeu vidéo.

Citation :

Publié par Ombre de Lune

Oui, enfin, quand vous en êtes a faire du pvp sur le forum, je crois qu'il serait temps que vous alliez consulter...

Enfin moi je dis ça, je dis rien...

J'ai l'air du mec qui aime un peu trop la baston?

N'empêche que toi tu es le mec qui taunt et se barre en courant (assume), faudrait aller consulter; question d'en avoir dans le calbare

Soluce maison: un petit sac, une aiguille a coudre et une poignée de peanuts

[Ombre de Lune]

Citation :

Publié par KroDuK

J'ai l'air du mec qui aime un peu trop la baston?

N'empêche que toi tu es le mec qui taunt et se barre en courant (assume), faudrait aller consulter; question d'en avoir dans le calbare

Soluce maison: un petit sac, une aiguille a coudre et une poignée de peanuts

Merci d'illustrer ce que je disais....

[Adrian Dinglewood]

Citation :

Publié par Jerau

Si vous n'aimez pas le PvP ne foutez pas les pieds sur un jeu qui intègre des mécaniques PvP, c'est aussi simple que ça.

Ça me rappelle Elite Dangerous où les joueurs PvP pleurnichent parce que la majorité des joueurs sont passés en mode PvE et qu'ils ont pas assez de cibles et qu'ils s'ennuient.
Au point où l'on voit fleurir des posts genre "venez faire du PvP, on est pas méchants, les risques sont faibles".

Mais oui, tu as raison sur un point : il faut cesser de faire des MMORPG qui mélangent PvE et PvP.
La présence du PvP ne fera jamais que castrer le jeu à tout bout de champ en raison des lamentations constantes de joueurs PvP.
Sans parler du fait que le joueur PvE est du genre à vouloir jouer comme il en a envie, alors que le joueur PvP est du genre à vouloir forcer les autres à joueur comme lui le décide.

[mc salo]

Citation :

Publié par Adrian Dinglewood

La présence du PvP ne fera jamais que castrer le jeu à tout bout de champ en raison des lamentations constantes de joueurs PvE.

Fixed.

Citation :

Publié par Adrian Dinglewood

Sans parler du fait que le joueur PvE est du genre à vouloir jouer comme il en a envie, alors que le joueur PvP est du genre à vouloir forcer les autres à joueur comme lui le décide.

Bullshit.

On sent bien l'espèce de frustration des joueurs pve qui voudraient ne jamais se faire gank sur un jeu qui le permet. C'est comme les pauvres joueurs pve bas level qui ne se font gank que par des méchants joueurs haut level pvp. Vous généralisez et c'est pathétique. Les pve c'est les gentils et les pvp c'est les méchants. Ridicule.

Je suis un joueur essentiellement pvp, j'apprécie le pve et je déteste me faire gank par un joueur (pvp ET pve) tout comme vous. De toute ma vie de joueur pvp tuer du bas level ne m'a jamais fait bander. J'ai trop d'amour-propre pour çà.

(ce n'est pas une question d'avoir une grosse paire ou pas comme j'ai pu le lire plus haut)

[Bazook]

Citation :

Publié par Adrian Dinglewood

Sans parler du fait que le joueur PvE est du genre à vouloir jouer comme il en a envie, alors que le joueur PvP est du genre à vouloir forcer les autres à joueur comme lui le décide.

Merci pour ça ! t'as fait ma journée

Sinon passe faire un tour sur le forum off de n'importe qu'elle MMO mêlant PvE ET PvP, tu verras alors qu'elle catégorie de gens force les autres à jouer selon leur désirs.
Dernier exemple en date : BDO

[gorius]

pour les personnes qui on jouer a T4C le principe était sympa la quête du personnage pve ,entraver par les joueurs pvp ( open , sauf quelque lieu neutre ) !

choix d évolution du personnage , sur le type de classe et possible de changer quand l avatar évolue dans sa quête pve !

le principe et simple , sa reste du farme / items / mais sa fonctionner très bien ! a haut level y a la liche , le RP et énorme dans se jeu !


T4C vieux jeu avant-gardiste !

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néphi archer arc viper level 100 ( +/- ) , sur un autre serveur ( oublier le nom ) humain druide 80-90 ( dans cette tranche ) avec un grand druide ( le chef ! ) complément déjanté


mon vote : Toutes les mécaniques ludiques sont propices aux rencontres