[Aloïsius]

Citation :

Publié par sinernor

Personne ne pense à voter le Pen en espérant après avoir une révolution française comme en 1789 ou 1848?

C'est bien connu, en 1789, Louis XVI a nommé ministre un histrion agressif et intolérant, ce qui a provoqué une révolution.


La Hongrie, la Pologne, la Russie, peut-être bientôt l'Autriche, ont mis en place des gouvernements de droite autoritaire ou d'extrême-droite. J'ai pas l'impression qu'on y observe des prémices révolutionnaires.

[Bjorn]

C'est un argument répété ad libitum ici meme, le "ca précipitera la chute", et à un moment, ca devient fatiguant de toujours le contredire... donc oui, c'est à coup sur un argument biaisé mais réel du FN. Pour l'électorat d'un peu partout.

[Stelteck]

La seule chose qui chuterait en cas de victoire du FN, c'est le FN.

Inconsciemment ils le savent et il est probable que s'ils ont vraiment une chance de gagner, ils feront une connerie pour l'éviter. (Le père était spécialiste des énormités sur la seconde guerre mondiale. Marine trouvera autre chose).
Devoir gouverner (avec ce que cela implique de compromis, de responsabilité et d'actions concrètes) et tenter de mettre en oeuvre leur programme loufoque serait bien difficile.

L'opposition est beaucoup plus confortable.

[Jewpacabra]

Citation :

Devoir gouverner (avec ce que cela implique de compromis, de responsabilité et d'actions concrètes) et tenter de mettre en oeuvre leur programme loufoque serait bien difficile.

L'opposition est beaucoup plus confortable.

En effet, et Hollande et le PS l'ont appris a leur dépends

Mais c'est clair que ca serait assez violent de voir le FN tenter de mettre en oeuvre son programme. Ceux qui y croient vont avoir une sacré désillusion.

[Anacko]

Apparemment, l'utilisation du 49.3 pour la loi travail se précise. Valls ou le type qui 49.3 dès qu'il n'a pas de majorité, sympa la démocratie.

[Pugz]

Pourquoi se priver, c'est hollande qui prend dans la gueule même quand valls fait tout et n'importe quoi, c'est nickel pour lui

e : valls coule mais bien moins que hollande

[Hourk]

Quand il était maire d'Evry, il se comportait déjà comme ca.

Avec Ségolène, ils formeraient un beau couple

[Haesik]

Utilisation du 49.3 officialisé cet après-midi midi en conseil des ministres. La droite à déjà annoncé une motion de censure du gouvernement. Si la vrai gauche avait un peu de couilles elle aiderait à faire dégager l'équipe actuelle.

[Jihui]

Ce pseudo PS qui dit être un parti républicain quand il s'agit de faire barrage au FN, n'a de républicain que le nom. L’exécutif décide tout, faudrait vraiment les flinguer..
et que foutent les radicaux de gauche bordel?

[Jihui]

Hollande en 2006

[Anacko]

Etat d'urgence permanent, 49.3 en veux-tu en voilà, hystérie constante, ce type est un cauchemar. Bien-sûr, les "frondeurs" ne voteront pas la motion de censure et tout ira bon train. On pourrait limite croire que ce type a les pleins pouvoirs s'il venait à foutre aussi son nez dans le judiciaire.

[Zangdar MortPartout]

Le 49:3 c'est juste pour éviter le débat non ?
Donc si l'assemblée est de base contre, elle n'a qu'à voter contre lors du vote.

Ça serait un camouflet historique c'est sur ... mais c'est aussi un bon moyen pour le député de se faire réélire vu la loi

Au passage y'a que moi que ça dérange le mot "députés frondeurs du PS" ? Je veux dire, le PS est parti à droite toutes, les "frondeurs" sont les véritables socialistes dans l'histoire.

[Jewpacabra]

Citation :

Le 49:3 c'est juste pour éviter le débat non ?

il n'y a pas de vote sur la loi en tant que telle. Juste la possibilité de déposer des motions de censure contre le gouvernement.

[Colsk]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Au passage y'a que moi que ça dérange le mot "députés frondeurs du PS" ? Je veux dire, le PS est parti à droite toutes, les "frondeurs" sont les véritables socialistes dans l'histoire.

Ben dans les faits, on va dire que les frondeurs sont les députés PS qui ne suivent pas la ligne actuelle du parti qui semble quand même être majoritaire au sein des députés. Après qui représentent les vraies valeurs du socialisme, chacun est juge et en tirera les conclusions qui s'imposent ;-).
Hollande n'a jamais été ma tasse de thé, n'a jamais été mon candidat et ne m'a jamais représenté donc ca va, j'estime m'en sortir pas trop mal ;-).

[Colsk]

Citation :

Publié par Jewpacabra

il n'y a pas de vote sur la loi en tant que telle. Juste la possibilité de déposer des motions de censure contre le gouvernement.

Et je serai heureux si la motion était votée, ca serait drôle et juste juste.

[Bjorn]

Franchement, c'est tellement un pied de nez à l'assemblée qu'il est évident que la motion de censure devrait être hyperlargement votée.
"Vous mettez des amendements ? vous discutez de notre loi ? C'est trop long, vos gueules". Le 49:3 dans ce contexte, c'est exactement ca. Autant, dans certains cas, on peut trouver d'autres justifications, ou au moins d'autres excuses. Là, le gouvernement ne s'embarasse meme pas d'excuses. "C'est trop long, on force". Comment un député avec un minimum de dignité peut il accepter de ne pas soutenir une motion de censure ?

[Zangdar MortPartout]

Ils auront jamais les couilles de voter la motion. Valls utilise et réutilise cette technique à fond. Toujours avec succès.

[Aloïsius]

Il faudrait combien de députés PS pour faire adopter la motion de censure ? Si ce nombre est inférieur à celui des frondeurs...

[Noumenon]

Citation :

Publié par Bjorn

Franchement, c'est tellement un pied de nez à l'assemblée qu'il est évident que la motion de censure devrait être hyperlargement votée.
"Vous mettez des amendements ? vous discutez de notre loi ? C'est trop long, vos gueules". Le 49:3 dans ce contexte, c'est exactement ca. Autant, dans certains cas, on peut trouver d'autres justifications, ou au moins d'autres excuses. Là, le gouvernement ne s'embarasse meme pas d'excuses. "C'est trop long, on force". Comment un député avec un minimum de dignité peut il accepter de ne pas soutenir une motion de censure ?

Depuis quand les deputes ont de la dignité ?

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Donc si les Verts et le PCF veulent faire tomber Valls, ils n'ont qu'un seul député PS à débaucher.
Bon, après, les uns et les autres iraient pointer à Pôle Emploi, car les Français ne leur rendraient pas grâce d'avoir fait valser Manuel, mais bon...

[Colsk]

Citation :

Publié par N° 44 636

Depuis quand les deputes ont de la dignité ?

Et bien depuis toujours en fait.

Les définitions du larousse :
http://www.larousse.fr/dictionnaires...it%C3%A9/25525

Après c'est une notion et comme toute notion, la représentation que l'on a de la dignité change d'une personne à l'autre et l'Agora a déjà montré maintes fois que s'accorder sur une définition simple d'une notion est quasi impossible.
(Le dernier exemple que j'ai en tête étant la définition d'athée ce qui est autrement plus simple).

[El Uerdo]

Manuel Valls sur TF1 ce soir à 20h concernant l'utilisation du 49-3 pour la loi travail.

Petit aparté @Colsk : c'est bien dommage que les gens n'arrivent d'ailleurs pas à se mettre d'accord sur une définition, parce que c'est de celle-ci que part le travail conceptuel, pas du mot lui-même. Si on trouve plusieurs définitions du mot athée, alors autant séparer celles-ci comme athée1, athée2, athée3, puis de là construire proposition1, proposition2, proposition3 en fonction des besoins.

Et d'ailleurs tout travail de réflexion sous forme de dialogue implique nécessairement de d'abord se mettre d'accord sur une définition, c'est ensuite que se trouve le "vrai" travail conceptuel. Cf Platon. Fin du HS.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par El Uerdo

Petit aparté @Colsk : c'est bien dommage que les gens n'arrivent d'ailleurs pas à se mettre d'accord sur une définition,

It's not a bug, it's a feature. Le combat politique est aussi un combat d'idée. Si tu changes le sens des mots qu'utilise ton adversaire, tu le rends incapable d'articuler sa pensée, tu as gagné.

Ainsi, dans le débat sur le terme "athée", tout l'enjeu de l'assaut sur ce mot était de ramener la pensée athée au même niveau que celle d'une croyance religieuse lambda, afin que celui qui se passe d'explication divine pour appréhender le monde soit mis dans la même position intellectuelle que celui qui fonde sa perception de l'univers sur une croyance dans le surnaturel. Chacun comprendra l'enjeu vital pour les uns et les pour les autres de cet affrontement sémantique.

[BlackArk]

Question qui peux paraitre bête mais en cas d'adoption par 49.3 à l'assemblé nationale, dernière la procédure suit un cours normal au sénat etc ou ça permet de forcer le passage au sénat aussi ?