Analyse du WvWvW de Vizunah (#2)

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La formation [RAID] n'est pas une guilde mais un regroupement de joueurs d'une dizaine de guildes différentes, principalement PvE, qui se rejoignent sous un même étendard pour faire quelques sorties de groupe en McM ne trouvant pas l'effectif intéressé par cet aspect du jeu au sein de leur propre guilde.

Les CPC sont toujours restés sur Vizunah et se soucient relativement peu voir pas du tout de l'état actuel du serveur puisqu'ils font principalement du PvE.

Je salue quand même l'effort de recherche sur des forums déserts, on peut dire que tu prends ton rôle de fouille caca très à cœur, mais c'est dommage de se donner encore en spectacle avec des informations à côté de la plaque.
Citation :
Publié par Itsvara
Ceci est une fraction de la guilde CPC.
Partie sous le tag RAID, une association de joueurs issus de guildes différentes à petits effectifs, décidés à faire vivre un raid optimisé.
Moui, en même temps on parle de McM. Peu m'importe la section PvE ou enfilage de perles de CPC.

Quant à l'allégation de fouille-caca, venant de toi ça me fait rire (surtout vu les groupes de fouille-caca dans lesquels tu as pu traîner et t'amuser.)
Et puis, c'est méchant de dévaloriser ce cadeau qu'on m'a envoyé. Vraiment, c'est méchant.

P.S : J'ai été à bonne école grâce à vous. Merci !
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Dernière modification par Itsvara ; 28/07/2015 à 12h46.
ça tourne pas trop mal en effet mais comme Troma soulignent les bons points, moi je souligne les mauvais, parce qu'il y a des mauvaises habitudes à ne pas prendre et des relâchements qui pourraient bien en calmer plus d'un lors de mu plus tendus.

La home au prime d'hier soir, une véritable purge, et encore je suis gentil en disant ça, Boudha a fait ce qu'il a pu avec les effectifs qu'il avait, map full on était 10/15 sur lui face à du raid beaucoup plus nombreux, énormément de ffa qui pollue la map, parce que du ffa qui va au compte goutte se faire depop par un blob ça sert à rien, la baie a été perdu logiquement, on a perdu escarp a maintes reprises sans avoir d'infos, des infos erronées voir même contradictoires.....
GG au lead d'avoir tenu jusqu'à 22h30+ dans des conditions que je qualifierais de "déplorables" parce que perso j'y ai pas pris grand plaisir.

Et c'est assez dingue de remarquer qu'on peut faire autant de m*rde sur vizu et à la fois dépop le blob "3 guildes" qu'on avait dans aska un peu plus tard de la manière dont on l'a fait, avec autant de rigueur et de discipline sous le lead d'hurkite.

Et si on pouvait se passer par la même occasion de boulets qui taguent juste pour montrer qu'ils sont là, ça pourrait peut-être pas être un plus pour le serveur, mais ça serait sans doute moins pénalisant, parce que les gens pas sous ts se mettent à suivre n'importe qui, et dieu sait qu'ils sont nombreux, hier soir une 15aine sous ts, avec map full je le répète.

Rien de neuf en somme, les gens préfèrent aller sur map d'attaque, mais merci de donner un peu de son temps de jeu pour protéger ce qui a été acquis, défendu et enrichis grâce à des membres du même serveur, un peu de respect quand même.

A vos copies vous avez 3 heures
Citation :
Publié par Tchicha
La home au prime d'hier soir, une véritable purge, Boudha a fait ce qu'il a pu avec les effectifs qu'il avait
map full on était 10/15 sur lui
quid des raids guilldes sur la map ? ou juste :

Citation :
Publié par Tchicha
énormément de ffa qui pollue la map

Citation :
Publié par Tchicha
Et c'est assez dingue de remarquer qu'on peut faire autant de m*rde sur vizu et à la fois dépop le blob "3 guildes" qu'on avait dans aska avec autant de rigueur et de discipline sous le lead d'hurkite.
d’où vient le changement entre avant et après ?

Citation :
Publié par Tchicha
Et si on pouvait se passer par la même occasion de boulets qui taguent juste pour montrer qu'ils sont là
des noms !!

Citation :
Publié par Tchicha
Rien de neuf en somme, les gens préfèrent aller sur map d'attaque
à priori non si la map était full.
Citation :
Publié par Angel-in-
Le lead y fait pour beaucoup en général. A la fois par ses compétences, mais aussi par la manière dont il aborde les échecs.
c'est trés régulièrement le cas sur hm, quelque soit le lead


Citation :
quid des raids guilldes sur la map ? ou juste :
un roaming wlc + lead pu, c'est tout ce qu'il y avait sur map

Citation :
d’où vient le changement entre avant et après ?
A plus de 23h on a eu un regain de population sur le lead, très probablement parce que la plupart des raids guilde raid off à 23h en général (enfin là j'apprends rien à personne), ce qui a sans nul doute pour effet de faire venir des gens qui étaient sur les autres maps sur les quelques leads restant, enfin.... dites moi si je me trompe !


Citation :
à priori non si la map était full.
Les 3 autres maps étaient full bien avant la home, donc à priori si.
Citation :
Publié par Itsvara
Moui, en même temps on parle de McM. Peu m'importe la section PvE ou enfilage de perles de CPC.
C'est moi ou tu te glorifies d'une supayr découverte, à savoir des posts de la section GW2 de la communauté publique CPC ?

M'enfin sinon, RAID, ça n'a jamais contenu qu'une fraction des joueurs CPC RvR (oui parce que manifestement, tu interprètes de travers l'intégralité des réponses qu'on te fait). Figure toi que dans CPC, y avait même des joueurs RVR haïssant GC, comme tu le fais, aveuglément. Mais bon, eux comme toi peinent à percevoir l'essentiel.
Sans GC, il n'y aurait pas eu l'environnement tel que celui qui a vu la naissance du VS qu'on a connu. Tu peux fermer les yeux, te boucher les oreilles et tourner en rond en criant 'nan nan nan', ça n'en demeure pas moins un fait, rare à l'échelle du MMO, comme l'était l'organisation interne de GC, d'ailleurs. Pour la suite/fin, tu peux adresser tes remerciements à Z & Len Ny.

CPC n'ayant pas migré sur MDJ, elle ne revient pas pour sauver qui que ce soit ; ses joueurs continue eux de jouer sur leurs serveurs initiaux pour l'immense majorité (ah oui, au fait, des CPC, y en avait sur d'autres serveurs que VS dès le départ, mais ça, c'est un ajout de complexité supplémentaire qui ne siérait pas tes formules lapidaires). Quant aux joueurs du RAID, ils ont fait des choix personnels assez rapidement après le 05/02/2015. Pour ma part, j'ai joué 2h30 sur MDJ. Ça m'a débecté. J'ai arrêté GW2 et je n'ai pas repris depuis malgré les appels du pied des potes. Le compte reste donc à re-migrer car je n'ai rien à faire là-bas, mais ça sera fait, un jour, peut-être.

Tout ça pour dire, t'as pas compris grand-chose de ce qui a fait GC, t'as rien compris non plus de ce qui a fait CPC, mais tu en tires en plus des conclusions puis d'autres conclusions encore.

On appelle ça de la désinformation, et c'est moche. C'est cette arme qui a finis par mettre GC à terre ceci dit, donc c'est cohérent.

C'est dommage, je t'avais trouvé sympa quand on avait joué ensemble, malgré ce que je savais de ton comportement forumesque supposé toxique. Mais ça, c'était avant.
Les merci étaient adressés à GC.
Il y avait donc bien un merci d'avoir porté Vizu au top, entre autre.

Je n'ai pas encore compris, d'ailleurs, d'où vient l'idée que je n'aimais pas GC.
Si tu te sens de m'expliquer, n'hésite pas.

Quant à m'apprécier... J'en ri. Laisser faire et dire autant d'insultes, dénigrement, raillerie, mensonges, déballage de vie privé à quelqu'un qu'on apprécie... C'est spécial.
Mon comportement toxique n'est qu'une conséquence de cet ensemble. Et je n'ai pas grand chose qui, désormais, puisse m'empêcher de jouer au même jeu (qui doit être ultra fun vu l'assist' que vous vous êtes faits).
Je n'ai plus qu'à m'étouffer dans am bile et mon venin. Me semble que vous l'avez dit il y a quelques minutes.
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Je tire cette phrase du lot, parce que je ne serai jamais d'accord avec

Citation :
On appelle ça de la désinformation, et c'est moche. C'est cette arme qui a finis par mettre GC à terre ceci dit, donc c'est cohérent.
GC ne s'est pas arrêté par l'arrêt de Troma ? (même si quelques uns ont essayé de perpétuer son boulot sans succès) et de par le départ de bon nombre de ses membres sur un autre jeu ?
Je suis en train de finir la page wiki de GC pour les générations futures, je met quoi en raison d'arrêt ? Z & Len Ny ? Les sauterelles ? Troma ?
@Zepo un coucou en passant

@Tchicha

Je partage ce constat c'est vrai que les joueurs McM sont beaucoup plus volatiles, pour généraliser je dirais que l'implication serveur en prend effectivement un coup quand il y a de la difficulté ou des actions moins Fun a tenir. L'unique solution reste la communication comme elle est faite In Game et via les forums pour encourager a garder l'objectif.

On constate encore plus fort que par le passé qu'un wipe fait déco/switch un % de joueurs, mais cela n'est pas tout. Il suffit d'annoncer un objectif comme, on prend 15mn pour remettre des Defs, on fait le tour des amélios et reset armes de siégé puis on repart pour perdre une partie des joueurs qui vont regarder si il n'y a pas un lead qui fait plus de KT avec un blob un peu plus gros sur une Map a coté.

C'est peut être une idée fausse aussi mais j'ai l'impression que les format des guildes actuelles n'aide également pas et la désolé si pull les haters mais le fait d'avoir des répartitions par Map de guildes au format 20-30 voir 40 permettait de structurer un jeu PPT et de tenir le prime ( le RAID cité pour d'autres raisons avait cette vocation et était donc une organisation réellement utile au serveur). Cela donnait aussi une image positive de l'objectif serveur qui pouvait être maintenu par le multi par la suite ou les leads PU.

Autre point du fait que la masse de joueurs MAP est maintenant majoritairement multi guilde dans une masse PU qui connaissent les lead qui " font des sacs" fait qu'une partie des joueurs qui n'ont pas de raid Guilde un soir ou le reste du temps vont aller chercher ces personnes. Elle vampirisent alors l'ensemble des MAP sur un Raid de quelques heures qui peut être même hors prime. Si ces leads ne sont pas Multi map on se retrouve avec une carte à 25+ de file et les autres en infério, on fini par Tick a 100 car seule la carte avec le lead Hype fonctionne. Le second effet pas kiss cool du tout est que quand celui-ci raid Off, ayant pull les ennemis sur lui la MAP qu'il a travaillé passe en bois dans les 15 minutes qui suivent et c'est alors le gouffre sur le McM sur plusieurs heures.

Alors j'en reviens a mon introduction sur la solution, c'est bien la communication pour donner a chacun l'envie et la motivation de chercher l'objectif serveur. Cela ne peut être fait autrement. Mais c'est aussi l'exemplarité des leads de guilde et de PU qui doivent dans leurs objectifs au pire s'organiser pour perturber le moins possible la stabilité d'une carte. Des petites recettes qui se sont perdues aussi amélioraient ceci:

- Organiser les GVG a des heures ou jours ou il n'y a pas de file ou s'assurer que le score le permet

- Apres un lead Hype s'assurer de la reprise avec un passage du lead sur le TS, le lead qui donne sa place accompagne le nouveau lead pour ne pas avoir de temps mort qui sont la pire des choses pour un raid MAP.

- La préparation des Guildes en pré prime, avec des joueurs qui ne sont pas AFK et attendent leur lead au TP au lieu de faire de l'escorte du scooting ou de suivre le lead PU si présent. Voir si plusieurs joueurs de sa guilde faire du roaming camps.

- La préparation des Guildes avant Raid On, combien de forts sont perdu pendant ces parfois 20 bonnes minutes ou 20+ joueurs se préparent sous les ordre de leur lead. Une préparation au raid peut se faire dans une TDS ou un Fort Aska/baie, la présence du Raid sur les murs ou sur les armes de siège est une position suffisante pour décourager le Blob et garder un T3 sur le prime, ce qui assure une soirée beaucoup plus Zen ! Je parle pas de l'énervement des groupes de joueurs qui voient ça et déco avec un sentiment de rage qui sont perdu pour la soirée.
Citation :
Publié par Itsvara
Mon comportement toxique n'est qu'une conséquence de cet ensemble.
Ça paraît logique, le monde entier te déteste spontanément sans te connaître et ta "pétasserie" est une conséquence fâcheuse dont tu es la pauvre victime... Mais en aucun cas la cause de l'aversion que tu récoltes, non non non.
@Itsvara
Puisque tu es au courant de ce qu'on se dit, t'en sauras un peu plus sur ce qui s'est dit de toi en interne RAID, .....a savoir pas grand chose. navrée.

tu verras aussi que pour moi c'est un coup bas de mettre ici des trucs de RAID sachant que c'est une des premières choses que l'on t'as dite sur le RAID, le coté pas troll toussa ! discret machin !
c'est bon.. t'as eu du plaisir sur ce coup là ? cool.
il ne me semble pas que le RAID n'ai pas respecté ta personne.
c'est toi qui te respectes pas.
Citation :
Publié par Odrhann
De fait, non, GC ne s'est pas arrêté avec le départ de Troma.
oui c'est ce que j'ai dis, certains ont essayé de reprendre mais avec quel résultat...
Citation :
Publié par Tchicha
oui c'est ce que j'ai dis, certains ont essayé de reprendre mais avec quel résultat...
Ce n'est pas plus l’organisation que l'aura et les CTA qui galvanisaient la foule de PU qui oubliait les sacs pour les points et remplissait les files des MAP jusqu’à très tard dans la nuit.

Je pense que beaucoup des personnes qui ont gérer l'organisation pendant et après Troma avaient une bonne logique et des qualités, mais l'aura ça c'est se qu'il manque toujours malgré les appels du pied
J'aimerai qu'on arrête de link des propos tenus sur un autre forum, qui plus est il y a des mois, pour alimenter une polémique.
Vu que je n'ai pu limiter la discussion avant sur ce point je laisse ce lien et les échanges en découlant. Mais ce ne sera pas le cas à l'avenir.
Citation :
Publié par Zaebos

- Apres un lead Hype s'assurer de la reprise avec un passage du lead sur le TS, le lead qui donne sa place accompagne le nouveau lead pour ne pas avoir de temps mort qui sont la pire des choses pour un raid MAP.
On joue sur le même serveur là ?

A chaque fois que je joue le lead cherche parfois pendant 1h un autre lead pour le remplacer ... sans succès.
Bref c'est très bien tout de ce que tu soulèves dans l'ensemble dans ta réponse...si Vizunah était une entreprise avec des employés à temps plein, enfin je te le dis comme ça le prend pas mal mais ce ne sont pas des solutions adaptées à la réalité, et c'est juste inapplicable en pratique, mais cela reste mon point de vue.
Citation :
Publié par Itsvara
Les merci étaient adressés à GC.
Il y avait donc bien un merci d'avoir porté Vizu au top, entre autre.

Je n'ai pas encore compris, d'ailleurs, d'où vient l'idée que je n'aimais pas GC.
Si tu te sens de m'expliquer, n'hésite pas.
Un potentiel remerciement et 3 sarcasmes, désolé, le compte n'y est pas pour que je perçoive ceci comme gentil et/ou sincère.

Citation :
Publié par Itsvara
Les merci étaient adressés à GC.
Quant à m'apprécier... J'en ri. Laisser faire et dire autant d'insultes, dénigrement, raillerie, mensonges, déballage de vie privé à quelqu'un qu'on apprécie... C'est spécial.
Mon comportement toxique n'est qu'une conséquence de cet ensemble. Et je n'ai pas grand chose qui, désormais, puisse m'empêcher de jouer au même jeu (qui doit être ultra fun vu l'assist' que vous vous êtes faits).
Je n'ai plus qu'à m'étouffer dans am bile et mon venin. Me semble que vous l'avez dit il y a quelques minutes.
Premièrement, déjà, tu mens. Je ne t'ai jamais insulté. Je n'insulte personne et m'emporte très rarement. Point.
Ensuite, je ne t'ai jamais dénigré, là encore c'est un mensonge.
Ni raillé, d'ailleurs. Ni rien d'autre de ce que tu écris, bref, tu mens, et c'est dommage pour quelqu'un qui cherche à ce point la cohérence chez les autres.
J'ai éventuellement de la peine pour toi, et je pense fortement que ton énergie serait beaucoup mieux utilisée à traquer la cohérence des compte-rendus & autres documents de nos charmants politiques que de traquer la cohérence chez de pauvres mecs essayant de faire leur possibles sur leurs temps libre limité pour animer des communautés sur ce qui n'est qu'un putain de jeu.

Deuxièment. Je ne t'apprécie pas. Je me cite : "je t'avais trouvé sympa quand on avait joué ensemble".

Troisièment, le plus complexe : le laisser-faire.

  • Dans mon souvenir, tu ne m'as jamais contacté pour me signaler un comportement déplacé d'un CPC à ton encontre. Je ne suis pas omniscient, encore heureux, et vu que CPC fleurtait régulièrement avec les 500 membres, les quelques animateurs qu'on était étaient loin de pouvoir faire dans le proactif (et puis ils ont le droit de s'amuser) pour aller voir qui/quand/quoi/comment avait pu potentiellement vexer quelqu'un d'autre.
  • En conséquence, je considère que tu n'as jamais été insultée par un CPC. Le dénigrement sur Jol, ça, t'es une grande personne, chacun a ce qu'il mérite. D'ailleurs les CPC (Caf, bisous) prenaient dans la gueule ce qu'ils méritaient.
  • Enfin, le mauvais comportement de possibles fanboys GC à ton encontre sur le jeu, j'avais vaguement conscience de ceci (l'existence de fanboy GC qui n'étaient pas GC eux-même), mais je n'avais aucun fait précis et surtout aucun pouvoir pour faire cesser quoi que ce soit à cet endroit. D'ailleurs, les insultes en jeu, ça se traite par la modo en jeu, les insultes sur Jol, par la modo Jol, etc... C'est l'intérêt des black list. Ça marche très bien.
Bref, le procès que tu me fais est nul et non avenu.

Citation :
Publié par Akhel
Je suis en train de finir la page wiki de GC pour les générations futures, je met quoi en raison d'arrêt ? Z & Len Ny ? Les sauterelles ? Troma ?
Je sais bien que c'est un troll, mais quand même, une réponse.
Tu te sens droit dans tes bottes de vouloir écrire quoi que ce soit sur une organisation dont tu n'as pas accès aux archives ? Non ? Rien qui ne dérange ta démarche de vérité ?
M'enfin t'embête pas, un mémoire a déjà été écrit. J'aimerai juste que la raclure d'auteur la traduise dans un langage que je puisse lire bordel (insérez un smiley amical ici).

Citation :
Publié par Tchicha
oui c'est ce que j'ai dis, certains ont essayé de reprendre mais avec quel résultat...
À un moment, GC était en échec, mais un GC 2.0 a été construit avec un grand succès (tel que d'ailleurs, ça ne s'est pas trop vu de l'extérieur).

À un autre moment, GC 2.0 était en échec, et un GC 3.0 était sur les rails. Tout un ensemble de raison combinées ont fait que ce ne fut pas, cette fois, une réussite. Si les choses s'étaient mieux passé, on en serait à se demander ici pourquoi le GC 5.0 de Sak Reznia a échoué.

Quand j'écris Len Ny & Z, c'est aussi partiel que quand tu écris l'arrêt de Troma & l'arrivé d'autres MMOs. Ces raisons se sont additionnées et même parmi les anciens on est loin d'être tous d'accord sur le déclencheur (pour ma part, je continue de penser que le déclencheur était la crise du TS tandis que la lame du fond était le travail de sape de Z, et d'autres, en jeu). C'est un sujet intéressant à discuter, mais long à traiter, d'autant que si les archives de GC existent toujours, il est beaucoup plus difficile d'avoir une image nette de la plupart des autres facteurs.
Si ça se trouve, c'est la faute de Daesron et de sa supayr-idée-pour-sauver-le-RvR-Français
Vous noterez quand même que c'est pas moi qui ai lancé le sujet *à l'attention de Troma*

Sinon Zaebos qui se fait doubler par alystène c'est moche, il est plus en forme le vieux
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