Ukraine et conséquences de MH17

i'm so hood · 17/07/2014, 19h41

Y'a un spécialiste sur BFM qui raconte qu'un "général" des forces pro-russes avait fanfaronné via les réseaux sociaux d'avoir abattu un avion cargo militaire ukrainien à 16H... ça sent la boulette.

17/07/2014, 19h41

Citation :

Publié par Maldib

Je préfère le faire "intérieurement" que de faire un +1 mieleu aussi utile qu'une pétition en ligne.

C'est pour le dharma de ce topic qui était plutôt low.

**Glunn** · 17/07/2014, 19h41

D'après https://twitter.com/EuromaidanPR (qui est le mouvement pro européen) ça serait vraiment les pro-russe qui pensaient descendre un avion cargo Ukrainien.

Nico Robin · 17/07/2014, 19h44

ça fait quelques jours que le coté russe se ventait d'avoir descendu pas mal d'avions dans cette meme zone et pouff d'un coup tous les posts ont été effacé

17/07/2014, 19h47

Citation :

Publié par Pride

Ouais enfin c'est le 3e avion descendu dans la zone en 3j, les 2 précédents étant des avions militaires ukrainiens

En sachant cela, je ne peux m'empêcher de me demander : pourquoi ne pas avoir interdit les vols au dessus de ce territoire plus tôt? Comme le font les US depuis quelque mois il me semble?

Peu importe le coupable du tir, vu les conséquences (zéro) que ça aura....
Pour le coup c'est un peu con, non très con en fait de faire voler un avion pleins de passager au dessus d'une zone à risque, là ou il y a des bombardements avec déjà plusieurs avions abattu en quelques jours...

edgesse/edge · 17/07/2014, 19h52

ben sur ce sujet c est pas tres clair :
Sky Sources: #MH17 flight was in a restricted area unsuitable for civilian aircraft

Khyok · 17/07/2014, 19h56

Article récapitulatif écrit par un média ukrainien (en anglais).

Vous pourrez notamment y voir le lance-missile Buk supposé avoir descendu l'avion. On est loin des missiles sol-air de ces derniers jours.

Il semblerait que 23 Américains aient été à bord.

Banked · 17/07/2014, 19h57

Citation :

Publié par edgesse/edge

ben sur ce sujet c est pas tres clair :
Sky Sources: #MH17 flight was in a restricted area unsuitable for civilian aircraft

C'est confirmé ? Parce que je cherche un peu et ils semblent être les seuls à l'affirmer (eux et ceux qui les citent).

Haesik · 17/07/2014, 20h03

Citation :

Publié par Khyok

Vous pourrez notamment y voir le lance-missile Buk supposé avoir descendu l'avion. On est loin des missiles sol-air de ces derniers jours.

Ils ont certainement trouvés ça dans l'armurerie du commissariat de Donetsk. Et il y avait un petit livre "Abattre un avion à 10km d'altitude pour les nul" posé à coté.

Ou alors...

17/07/2014, 20h03

Citation :

Publié par Khyok

Il semblerait que 23 Américains aient été à bord.

Du coup on va vite savoir ce qui c'est passé.

Akagi · 17/07/2014, 20h04

Citation :

Publié par Fudo Myoo

Du coup on va vite savoir ce qui c'est passé.

Ca et quelques renforts pour kiev de la part des US.

edgesse/edge · 17/07/2014, 20h05

Malaysia Airlines Boeing 777, Reg 9M-MRD, made 1st flight on 7-17-97. It met its end 17 years later, to the day -aviation official

**Pride** · 17/07/2014, 20h05

23 ricains, 4 français apparemment. AFP est sur place donc les séparatistes ont pas l'air de bloquer l'accès au crash comme on a pu entendre.

Pour les trajets visiblement AirFrance évitait la zone depuis avril, cf leur tweeter.

numero6 · 17/07/2014, 20h11

Citation :

Publié par Pride

23 ricains, 4 français apparemment. AFP est sur place donc les séparatistes ont pas l'air de bloquer l'accès au crash comme on a pu entendre.

Pour les trajets visiblement AirFrance évitait la zone depuis avril, cf leur tweeter.

C'est pas ce que j'ai entendu chez différents médias. Air France déclare que dorénavant leurs avions éviteront cette zone.

Dyd · 17/07/2014, 20h18

Citation :

23 ricains, 4 français apparemment

je comprend pas trop l'intérêt des médias de savoir l'origine ethnique des morts

**Pride** · 17/07/2014, 20h18

Hmm apparemment c'est la Crimée qui n'est plus survolée depuis le 3/04, et là ils élargissent à l'est de l'ukraine (idem pour la lufthansa visiblement), je sais pas si Donetsk est dans la zone dont ils parlent dans ce tweet
Mais visiblement il n'y avait aucune raison d'interdire de survoler la zone totalement, du moins à 10 000m, ça en parle sur itélé là

en bas : Donetsk c'est en crimée ?

17/07/2014, 20h20

Citation :

Publié par Pride

je sais pas si Donetsk est dans la zone concernée

C'est juste la ville principale de la dite zone.

Edit : ha tu parles de la Crimée !

Haesik · 17/07/2014, 20h23

Citation :

Publié par Dyd

je comprend pas trop l'intérêt des médias de savoir l'origine ethnique des morts

Parce que de l'origine des morts dépend toute la réponse que va donner la communauté international à ce crash. Si les USA ou, dans une moindre mesure, la France se mêlent de l’enquête ça n'aura pas le même poids que si les morts sont congolais. Triste mais réaliste.

17/07/2014, 20h24

Citation :

Publié par Fudo Myoo

C'est juste la ville principale de la dite zone.

Non pas vraiment, sinon les Ukrainiens ne serait pas en train de faire des combats là bas vu que la crimée c'est russe maintenant.

http://www.lesoir.be/sites/default/files/imagecache/475x317/2014/02/27/1383418742_B972115382Z.1_20140227103754_001_GD02193AG.1-0.jpg

Edit : T'as édit quand je postais

**Pride** · 17/07/2014, 20h24

Ouaip je parlais de la crimée, c'était pas clair désolé

Khyok · 17/07/2014, 20h29

Citation :

Publié par Haesik

Parce que de l'origine des morts dépend toute la réponse que va donner la communauté international à ce crash. Si les USA ou, dans une moindre mesure, la France se mêlent de l’enquête ça n'aura pas le même poids que si les morts sont congolais. Triste mais réaliste.

Les Pays-Bas viennent d'ailleurs d'annoncer le possible envoi d'experts pour enquêter sur le crash.

Dans le même temps, les Etats-Unis ont annoncé mettre au service des enquêteurs (mais lesquels ?) leurs images satellites.
Et en ce moment-même, Poutine et Obama sont au téléphone.

Le gouvernement ukrainien a de fait appeler à une enquête conduite internationalement, mettant à contribution l'Organisation de l'aviation civile internationale (ICAO) et le European Organisation for the safety of Air Navigation (EUROCONTROL).

edgesse/edge · 17/07/2014, 20h36

les separatistes ont annoncé etre en possession des boites noires

en tout cas, y a pu bcp d avions au dessus de l ukraine

17/07/2014, 20h53

Il semblerait aussi que les rebelles aient revendiqué sur Vkontakte avoir abattu un avion militaire, avant de supprimer le post quand tout le monde s'est aperçu que c'était pas un avion militaire en fait...

Claret · 17/07/2014, 20h57

Citation :

Publié par edgesse/edge

les separatistes ont annoncé etre en possession des boites noires

Apparemment oui

c'est ce que je disais plus haut.

LordYu · 17/07/2014, 21h00

Ce sera une première preuve de leur bonne foi ou non s'ils les donnent à une autorité internationale... Je n'ai pas trop d'espoirs :/

edgesse/edge Alpha & Oméga	les separatistes ont annoncé etre en possession des boites noires en tout cas, y a pu bcp d avions au dessus de l ukraine Dernière modification par edgesse/edge ; 17/07/2014 à 20h48.
17/07/2014, 20h36	Télécharger la pièce jointe

i'm so hood Empereur / Impératrice	Y'a un spécialiste sur BFM qui raconte qu'un "général" des forces pro-russes avait fanfaronné via les réseaux sociaux d'avoir abattu un avion cargo militaire ukrainien à 16H... ça sent la boulette.
17/07/2014, 19h41

#402410 Invité	Citation : Publié par Maldib Je préfère le faire "intérieurement" que de faire un +1 mieleu aussi utile qu'une pétition en ligne. C'est pour le dharma de ce topic qui était plutôt low.
17/07/2014, 19h41

Glunn ♥ [Cda] Alpha & Oméga	D'après https://twitter.com/EuromaidanPR (qui est le mouvement pro européen) ça serait vraiment les pro-russe qui pensaient descendre un avion cargo Ukrainien.
17/07/2014, 19h41

Nico Robin [Amz] Alpha & Oméga	ça fait quelques jours que le coté russe se ventait d'avoir descendu pas mal d'avions dans cette meme zone et pouff d'un coup tous les posts ont été effacé
17/07/2014, 19h44

edgesse/edge Alpha & Oméga	ben sur ce sujet c est pas tres clair : Sky Sources: #MH17 flight was in a restricted area unsuitable for civilian aircraft
17/07/2014, 19h52

Khyok Alpha & Oméga	Article récapitulatif écrit par un média ukrainien (en anglais). Vous pourrez notamment y voir le lance-missile Buk supposé avoir descendu l'avion. On est loin des missiles sol-air de ces derniers jours. Il semblerait que 23 Américains aient été à bord.
17/07/2014, 19h56

Banked Alpha & Oméga	Citation : Publié par edgesse/edge ben sur ce sujet c est pas tres clair : Sky Sources: #MH17 flight was in a restricted area unsuitable for civilian aircraft C'est confirmé ? Parce que je cherche un peu et ils semblent être les seuls à l'affirmer (eux et ceux qui les citent).
17/07/2014, 19h57

Haesik Alpha & Oméga	Citation : Publié par Khyok Vous pourrez notamment y voir le lance-missile Buk supposé avoir descendu l'avion. On est loin des missiles sol-air de ces derniers jours. Ils ont certainement trouvés ça dans l'armurerie du commissariat de Donetsk. Et il y avait un petit livre "Abattre un avion à 10km d'altitude pour les nul" posé à coté. Ou alors...
17/07/2014, 20h03

#362935 Invité	Citation : Publié par Khyok Il semblerait que 23 Américains aient été à bord. Du coup on va vite savoir ce qui c'est passé.
17/07/2014, 20h03

Akagi Alpha & Oméga	Citation : Publié par Fudo Myoo Du coup on va vite savoir ce qui c'est passé. Ca et quelques renforts pour kiev de la part des US.
17/07/2014, 20h04

edgesse/edge Alpha & Oméga	Malaysia Airlines Boeing 777, Reg 9M-MRD, made 1st flight on 7-17-97. It met its end 17 years later, to the day -aviation official
17/07/2014, 20h05

Pride	23 ricains, 4 français apparemment. AFP est sur place donc les séparatistes ont pas l'air de bloquer l'accès au crash comme on a pu entendre. Pour les trajets visiblement AirFrance évitait la zone depuis avril, cf leur tweeter.
17/07/2014, 20h05

numero6 Alpha & Oméga	Citation : Publié par Pride 23 ricains, 4 français apparemment. AFP est sur place donc les séparatistes ont pas l'air de bloquer l'accès au crash comme on a pu entendre. Pour les trajets visiblement AirFrance évitait la zone depuis avril, cf leur tweeter. C'est pas ce que j'ai entendu chez différents médias. Air France déclare que dorénavant leurs avions éviteront cette zone.
17/07/2014, 20h11

Dyd Alpha & Oméga	Citation : 23 ricains, 4 français apparemment je comprend pas trop l'intérêt des médias de savoir l'origine ethnique des morts
17/07/2014, 20h18

#362935 Invité	Citation : Publié par Pride je sais pas si Donetsk est dans la zone concernée C'est juste la ville principale de la dite zone. Edit : ha tu parles de la Crimée !
17/07/2014, 20h20

Haesik Alpha & Oméga	Citation : Publié par Dyd je comprend pas trop l'intérêt des médias de savoir l'origine ethnique des morts Parce que de l'origine des morts dépend toute la réponse que va donner la communauté international à ce crash. Si les USA ou, dans une moindre mesure, la France se mêlent de l’enquête ça n'aura pas le même poids que si les morts sont congolais. Triste mais réaliste.
17/07/2014, 20h23

#458248 Invité	Citation : Publié par Fudo Myoo C'est juste la ville principale de la dite zone. Non pas vraiment, sinon les Ukrainiens ne serait pas en train de faire des combats là bas vu que la crimée c'est russe maintenant. Edit : T'as édit quand je postais
17/07/2014, 20h24

#436500 Invité	Il semblerait aussi que les rebelles aient revendiqué sur Vkontakte avoir abattu un avion militaire, avant de supprimer le post quand tout le monde s'est aperçu que c'était pas un avion militaire en fait...
17/07/2014, 20h53

Claret [AD]	Citation : Publié par edgesse/edge les separatistes ont annoncé etre en possession des boites noires Apparemment oui c'est ce que je disais plus haut.
17/07/2014, 20h57

LordYu [DISCO] Alpha & Oméga	Ce sera une première preuve de leur bonne foi ou non s'ils les donnent à une autorité internationale... Je n'ai pas trop d'espoirs :/
17/07/2014, 21h00

Ukraine et conséquences de MH17

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