[Allarion]

Citation :

Publié par HisoKefka

Je pense qu'il parlait de mecs en DF. La tu peux avoir de tout. Dans le cas ou tu montes une party rush, tout le monde sait à quoi s'attendre.

Et un mec qui gueule tout le temps parce que je passes pas les CS, si c'est ma première fois, pour l'épopée, je serais pas très content.

C'est ce qui s'est passé pour la mission finale, je suis parti avec l'outil de recherche, pas de rush annoncé c'est clair... bein ça gueulait à Chaque CS, franchement je les ai envoyé bouler grave... je vois pas pourquoi je gâcherais mon plaisir parce qu'ils ont "un train à prendre".

[apollonn]

oui enfin perso j'ai commencé à les passer assez vite dans les donjons. Je ralentissais pas les farmeurs, je regardais tranquillou mes cinématiques à l'auberge.

Quand c'est une donjon avec 1 ou 2 cinématiques d'une ou 2 minutes ça va. Castrum yen a plus d'une dizaine par exemple. Veux bien qu'il soit entendu que les farmeurs soient toujours les méchants mais bon...

Du coup pour castrum, si on part en guilde en rajoutant un ou 2 pu et qu'ils refusent de regarder les cinématiques à l'auberge... Bah c'est simple, on fait le donjon sans eux (pas besoin qu'ils soient la pour avancer). Soit on quitte et ils profitent à nouveau de leur salle d'attente. Comme ça tout le monde joue comme il veut

[Yurikain]

On peut revoir toutes les cinématiques dans la chambre ? Pour Praetorium, je n'ai trouvé que les cinématiques de fin (celles que j'avais pris le temps de voir dans l'instance).

['Az]

Citation :

Publié par apollonn

oui enfin perso j'ai commencé à les passer assez vite dans les donjons. Je ralentissais pas les farmeurs, je regardais tranquillou mes cinématiques à l'auberge.

Quand c'est une donjon avec 1 ou 2 cinématiques d'une ou 2 minutes ça va. Castrum yen a plus d'une dizaine par exemple. Veux bien qu'il soit entendu que les farmeurs soient toujours les méchants mais bon...

Du coup pour castrum, si on part en guilde en rajoutant un ou 2 pu et qu'ils refusent de regarder les cinématiques à l'auberge... Bah c'est simple, on fait le donjon sans eux (pas besoin qu'ils soient la pour avancer). Soit on quitte et ils profitent à nouveau de leur salle d'attente. Comme ça tout le monde joue comme il veut

Oué enfin, merci l'immersion. Je déplore de devoir me faire attendre quand je regarde mes cutscene, mais la découverte du scénario (dans l'ordre chronologique adéquat ) est l'une des raisons qui me motive à avancer, il est hors de question pour moi de passer ces événements supposés en mettre plein la vue pour les voir uniquement en dehors de tout contexte dans une chambre d'auberge...

Le principal problème c'est que ces événements sont très mal intégrés dans le gameplay multijoueurs du jeu (les cutscènes de plus de 30 secondes n'auraient du être qu'au moment de s'inscrire à l'outil de mission, et en conclusion du donjon après la dissolution du groupe, jamais au milieu...), mais ça n'est pas une raison pour s'en prendre aux joueurs qui ont envie de profiter de leur épopée.

[Epidemie]

personnellement la première fois que j'ai fais les deux dernière parties de l'épopée, j'ai look chaque cinématique jusqu'au bout sans en passer une seule. alors oui on peux les revoir dans l'auberge mais ce n'est pas la même chose/ambiance que quand on est en live entrain de progresser dans le donjon.

après tous c'est un final fantasy(enfin ...) c'est quand même dingue de limite insulter les gens car c'est leur première fois et qu'ils regardent les cinématiques...

après que vous rushez xx fois l'instance par jour c'est votre problème mais en aucun cas vous avez le droit de dire aux gens "omg skip the cutscéne srsly wtf" comme je vois souvent

[apollonn]

soit tu les trouve dans la section épopée, soit tu les trouve dans la section donjon.

@'Az : c'est pas du tout s'en prendre à ceux qui veulent profiter de l'épopée. Ils veulent faire à leur manière, les autres veulent faire à leur manière, soient ils s'entendent, soient ils dégroupent, soit chacun fait à sa manière.

Aucun n'est plus légitime qu'un autre c'est tout.

@cinglinsyu : J'ai jamais parlé d'insulte perso. C'est juste une demande type "tu peux regarder les cinématiques à l'auberge stp ?" (pas la peine de chercher à prouver que les choses se passes mieu quand on insulte pas hein).

Ca te donne envie de vomir soit. Tu considère qu'une personne qui veut regarder de suite ses cinématiques à raison face à ceux qui rushent ou préfèrent se les regarder à l'auberge (oui perso je préférais ça) ou s'en foutent etc. Perso si je tombe dans un groupe ou tout le monde regarde les cinématiques (et que j'ai pas envie d'attendre, déjà vu etc...), bah je quitte. Ils jouent comme ils ont envie, je vais pas m'énerver sur eux ou quoi que ce soit.

Le groupe décide de ce qu'il fait et ceux qui sont pas d'accord trouveront ailleurs leur bonheur c'est pas plus compliqué. Perso si un truc était susceptible de me faire vomir (ça en ai bien loin...), ça serai de considérer que telle ou telle façon est forcément la bonne et l'autre forcément la mauvaise (ouuuuh les vilains rusheur qui ne font surtout pas ça en s'amusant...).

Principe du duty finder, tu prend ce qu'il y a. Ca te plait pas tu repioche ou tu fais avec. Tu veux être sur d'avoir ce que tu veux, tu monte un groupe à l'ancienne.

[Uryell]

SE a réuni les gens qui finissent leur épopée et ceux qui veulent farmer les memoquartz sur la même instance. C'est d'une débilité sans nom, mais c'est ni la faute des rushers, ni celle de ceux qui veulent profiter de l'histoire.
Après, à partir du moment où on utilise le duty finder pour faire du rush instance, on prend le risque d'avoir des newbies qui vont regarder leurs cs, c'est normal et il faut l'assumer.

[Epidemie]

Citation :

Publié par apollonn

@cinglinsyu : J'ai jamais parlé d'insulte perso. C'est juste une demande type "tu peux regarder les cinématiques à l'auberge stp ?" (pas la peine de chercher à prouver que les choses se passes mieu quand on insulte pas hein).

malheureusement in game les gens demandent rarement poliment,j'ai beaucoup fait castrum comme tous le monde et j'ai du voir une ou deux fois les gens demander poliment ..

Citation :

Tu considère qu'une personne qui veut regarder de suite ses cinématiques à raison face à ceux qui rushent ou préfèrent se les regarder à l'auberge (oui perso je préférais ça) ou s'en foutent etc.

mais en fait c'est même pas une question de donner raison à un camp ou à l'autre,de base tu arrive 50, tu va à castrum et tu veux voir la suite de ton histoire à CE MOMENT là et pas après ,une fois fini le donjon et c'est normal ..
c'est à ceux qui rush de s'adapter et surement pas au pauvre 50 qui viens conclure son épopée de skip tous ce qu'il peut car y'a 7 personnes derrière qui rush ..

si tu tag en dutyfinder avec comme objectif de rush et qu'il y a des personnes voulant voir les CS c'est à toi de t'adapter dans le cas contraire tu monte un groupe .. tu ne peux pas demander à quelqu'un de sacrifier son épopée pour te faire gagner 10 minutes...

[apollonn]

bah le désaccord est la. Je donne réellement raison à aucun des 2 cas, je prend ce qu'il y a ou je repioche. C'est pas a un camps de s'adapter plus que l'autre, la majorité veut rush, ça rush la majorité veux y aller tranquillou et regarder les cinématiques, ils le font.

Si désaccord on repioche. Ya rien à assumer, si les 2 sont pas compatibles on mélange pas, le duty finder est pas plus pour ceux qui farment que pour ceux qui découvrent, c'est juste un outil qui forme ou fini un groupe.

Les rusheurs qui veulent pas repiocher forment leur groupe, ceux qui découvrent et veulent pas rusher font pareil. Tout le monde est sur un pied d'égalité, tout le monde joue comme il veut et ya jamais d'accrochage.

Après non évidemment je ne cautionne pas ceux qui impose leur façon de faire à grand renfort d'insulte (dans un camps ou dans un autre) c'est une évidence.

[Epidemie]

Citation :

Publié par apollonn

Les rusheurs qui veulent pas repiocher forment leur groupe, ceux qui découvrent et veulent pas rusher font pareil. Tout le monde est sur un pied d'égalité, tout le monde joue comme il veut et ya jamais d'accrochage.

et bien je suis pas d'accord,si tu part en dutyfinder tu t'expose à avoir des gens fraîchement 50 et voulant voir leurs cinématiques, soit tu l'accepte soit tu leave alors que le contraire n'est pas vrai. une personne qui viens de up 50 n'as pas à leave ou à passer les CS sous prétexte que un certain nombres rush.

j'en reviens même pas qu'on débatte de ça, bientôt on n'aura même plus le droit de voir la fin de l'épopée lol ..

[Uryell]

Osef si le journal de bord bug, t'as qu'à utiliser you tube, namého
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...48#post1476448

Citation :

When using the Unending Journey, certain cutscenes would not replay

[Epidemie]

Citation :

Publié par Uryell

Osef si le journal de bord bug, t'as qu'à utiliser you tube, namého
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...48#post1476448

oui pis si youtube fonctionne pas bha osef t'avais qu'a être 50 avant !

[BalèzeMAN]

C'est des règles de société assez basiques quand t'es le plus lent c'est les autres qui s'adaptent à toi pas le contraire. Surtout si tu es plus lent avec raison pas parce que t'es fainéant.

Et faire selon le nombre de personne qui veulent rusher ou non dans le groupe c'est la porte ouverte à l'anarchie .

[davison]

J'ai regardé chaque cut scene du praetorium et j'emmerde le pick up qui râle

[Sorento]

Citation :

Publié par davison

J'ai regardé chaque cut scene du praetorium et j'emmerde le pick up qui râle

Idem

Je reve ...

[slygneur]

De même mais bon de la chance les 2 tank ( j’étais un des deux ) n'avais pas encore vue les cinématiques.

[apollonn]

Donc après avoir décrété que le droit de regarder les cinématique était supérieur au droit de farm, que le duty finder donnait priorité à l'exploration et non au rush, que le joueur fraichement 50 n'a que des droits alors que les autres n'ont que des devoirs...
On rajoute une couche de mépris à base de "tu me fais vomir / je les envoie bouler grave / je l'emmerde..."

Je pense qu'on peux arrêter la avant que vous ne deveniez insultant, vu que visiblement vous allez sur un jeu pour le conflit.

à mettre dans la liste des sujets qui tournent mal et qu'il ne faut donc pas aborder sur ce forum.

[Zuleika]

Citation :

Publié par BalèzeMAN

C'est des règles de société assez basiques quand t'es le plus lent c'est les autres qui s'adaptent à toi pas le contraire. Surtout si tu es plus lent avec raison pas parce que t'es fainéant.

+1 J'aurais tendance à patienter pour préserver une bonne ambiance, en songeant que si la situation était inversée (cinématiques pas encore vues), j'aimerais bien que les gens patientent pour moi.

(Je parle pour les MMORPG en général, je ne joue pas à FFXIV.)

[Epidemie]

Citation :

Publié par apollonn

Donc après avoir décrété que le droit de regarder les cinématique était supérieur au droit de farm, que le duty finder donnait priorité à l'exploration et non au rush, que le joueur fraichement 50 n'a que des droits alors que les autres n'ont que des devoirs...

c'est pas nous qui l'imposons c'est juste du bon sens. il n'y a rien comme argumentation que tu puisse sortir justifiant qu'un joueur venant de up 50 devrait sacrifier le visionnage des CS et donc la fin de son épopée au profit des rusheur, d'autant plus qu'a l'heure actuel le système pour revoir les CS bug, elles ne sont pas toutes présente.

[jojosbiz]

Du loot viiiiiiiiitteeee !!!!!!!!!

Comme dit plus haut, on croit rêver...

Et après on s'étonne que notre société parte en c... complètement...

[Moonheart]

Citation :

Publié par BalèzeMAN

C'est des règles de société assez basiques quand t'es le plus lent c'est les autres qui s'adaptent à toi pas le contraire. Surtout si tu es plus lent avec raison pas parce que t'es fainéant.

Exact, et vouloir le contraire, c'est justement ce qui fait l'essence du défaut nommé "élitisme". Personne n'a les même point forts. A partir du moment où tu mets à l'écart les moins bons sur un sujet, tu te prives aussi de ce qu'ils pourraient t'apporter un jour sur un sujet où ils seraient meilleur que toi.

Et ce n'est pas ainsi que l'humanité à réussi à progresser là où elle en est maintenant. C'est en sachant tirer partie de ce que chacun peu faire, à son niveau.

Le problème est plus que les MMOGs ne donnent pas grand choses qu'un petit joueur puisse faire, et dont un gros joueur puisse avoir besoin mais qu'il ne peut pas faire lui-même.

[Cass']

Vouloir forcer à passer les CS est un tort. Vouloir imposer le visionnage des CS est un tort aussi.

Bref, laissez le DF aux slackers, qu'ils matent leurs CS peinard, et montez des full group pour rush.... Ainsi, les early 50 seront tranquille pour voir leurs CS, et n'auront pas à supporter le poids de mecs déjà stuff dans leurs groupes, avançant gaiement entre gens stuff blanc.

Quelle idée de penser pouvoir faire des groupes de PGM opti kirroxx²² en duty finder aussi..... A partir du moment où vous faites du duty finder, vous assumez le risque d'avoir tout et n'importe quoi dans votre groupe.

Accessoirement, il s'agit là d'un sujet devenu sans objet, puisque WP >>> CM pour le bash de T1.

['Az]

@apollonn : A partir du moment où le jeu te sanctionne parce que tu quittes un groupe en cours de route (plus le droit de chercher un groupe pendant 30min), non, tu n'es pas dans ton droit.

Si le jeu me sanctionnais pour ma lenteur, alors que je regarde les cutscène, je me poserai des questions sur le bien fondé des ralentissements que j'impose à mon équipe. Ca n'est pas le cas : ces cutscenes sont faites pour être regardé, à ce moment précis.

Par contre, puisque le jeu te sanctionne parce que tu quittes un groupe à l'arrache, tu es en mesure de te poser des questions sur le bien fondé de cette démarche.

A moins de contraintes IRL à la suite d'un donjon sensiblement plus long que prévu, je n'ai jamais abandonné un groupe du Duty Finder.... C'est la base du respect du jeu en groupe : le jeu te trouve des équipiers, tu respectes tes équipiers, quelle que soit leur façon de jouer. Si tu veux cibler des joueurs aux habitudes de jeu plus particulières, qui correspondent mieux à ta façon de jouer, tu montes un groupe toi même, ou tu attends une mise à jour du Duty Finder dans ce sens.

Se barrer d'un groupe en cours de route, c'est un gros manque de respect envers ton équipe. Même si ça se fait sans inultes.

[apollonn]

dernière fois hein. J'ai jamais dit que j'imposais quoi que ce soit. Je propose (et ça peut être dans l'autre sens bien sur), ça convient on continue, ça convient pas on continue pas. Si l'objectif est pas le même je vois pas pourquoi on l'imposerai à d'autre qui ne le souhaitent comme vous le suggérez en revanche.

Oui, d'un coté comme de l'autre ya pénalité quand on quitte, c'est moche. SE a décidé que les seules instances de farm à 8 se trouvaient également être des instances du scénario. Quand on est plus de 4 et moins de 8 on préfère se regrouper dessus plutôt que de s'isoler en groupe de 4 ou laisser des gens sur le carreau et oui on essaie toujours de remplir le groupe entièrement pour pas gêner les autres. Il y aurai une instance à 8 facilement accessible ne faisant pas parti de l'épopée, on y serai sans doute, il y aura moyen de s'inscrire en farm ou explo, on s'inscriraient en farm. C'est pas le cas, en alternative je donne les même droits à tout le monde, pas vous, vous faites comme vous voulez

Arrêtez juste de dire que j'impose quand je propose.

Sur ce je ne suis plus du tout ce hors sujet, racontez ce que vous voulez ça ne me concerne pas.

[Geglash]

Citation :

Si le jeu me sanctionnais pour ma lenteur, alors que je regarde les cutscène, je me poserai des questions sur le bien fondé des ralentissements que j'impose à mon équipe.

J'ai vu assez de wipe en CM car un mec regardait une cinématique lors d'un pull précédent celle-ci pour me dire que ouais, non, le jeu te sanctionne pas toi, par contre ton groupe va le sentir passer et ignorer ça, c'est faire preuve d'un égoïsme certain.

Citation :

Publié par BalèzeMAN

C'est des règles de société assez basiques quand t'es le plus lent c'est les autres qui s'adaptent à toi pas le contraire.

Sauf que non, c'est un nivellement par le bas alors que la société humaine a quasiment toujours été basé sur une sur-spécialisation des personnes, en laissant des gens derrière si besoin. Si on suivait ton exemple, ça aurait même empêché ces mêmes "lents" de profiter des progrès des plus "rapides": on aurait pas de centrales nucléaires ou autres si tout le monde devait parfaitement connaitre leur fonctionnement. De même, les ingénieurs en nucléaire ne connaissent probablement pas les techniques d'équarrissage de votre boucher qui s'est sur-spécialisé dans ce domaine, ce qui permet en effet une relation d'échange entre les deux basé sur leur différentes compétences sans que l'un vienne ralentir l'autre dans son domaine respectif.

Cependant, ici, dans un jeu vidéo, on est pas du tout dans un domaine demandant une assez grande variété de compétences pour que les super bon a FF14 puissent ensuite tirer avantage d'une compétence des pas bons a FF14 (qu'il soit nouveau ou ancien 50) étant donné que toutes ces compétences différentes sont chiffrés et accessibles par tout un chacun. Si les métiers de botaniste/mineur/etc... avaient un cap par serveur, on pourrait clairement en débattre, mais là, un mec lent n'as strictement rien a apporter à un mec rapide quel qu'il soit, il est comme lui, sauf que lui, il est lent (après relecture, cette partie de mon post fait limite c/c de celui de Moonheart ).

Mais bon, débat fopacoupé/focoupé mis à part, c'est juste du bon goût de zapper les cinématiques de CM, elles sont juste ultra chiantes et pètent totalement le rythme et ce, même la première fois que tu fait l'instance, c'est les seules que j'ai zappé direct tellement il y en a plein pour aucune raison valable (sérieux quoi, on a besoin de subir un double loading pour voir son perso se retourner? Pour nous montrer la seule et unique route a emprunter?).
Le débat serait plus sympa si on parlait de celles de Praetorium qui elles sont vachement plus intéressantes, car là, essayer de défendre cette chaîne d'étrons qu'ils nous foutent dans CM c'est quand même preuve de mauvais goût surtout que niveau histoire, tu n'y apprends strictement rien, donc tenter d'excuser le visionnage de ces cinématiques car on veut voir l'épopée évoluer, c'est avouer a demi-mot qu'elle est totalement insipide .

Faut vraiment qu'ils passent un correctif sur le DF pour séparer les first timer de CM/Prae des autres, ça éviterait totalement ce genre de débats, déjà qu'ils vont ajouter un iLevel check, ça serait bien, en plus ça ne ferait que rendre le premier run de ces instances que plus intéressant au lieu de se faire ultra carry par le sur-stuff des autres.