Les supports (match'up, tips, etc.) (#2)

Crvor · 27/03/2013, 23h37

Citation :

Publié par Red/Sherone

Ca fait deux jours que je déclenche des séries mais à chaque fois fail pour passer gold du coup: quel support vous conseillez pour avoir un gros impact?
Je vois que Sona? Lulu/thresh/soraka c'est sympa mais anectotique si ton AD harass pas/fear, nunu idem...

http://www.lolking.net/charts?region...te&range=daily

Janna.

R > W > E > Q

9/0/21 - HP Quint - Armor Red - Armor Yellow - RM Blue

Start : 2 pots bleues / 1 pot rouge / 2 wards vertes / 2 wards roses.

RubySS - Mejai - Morellonicon - Rabadon

Pas de boots.

Atribe · 27/03/2013, 23h38

Je main top/jungle, mais quand l'envie me prend de duoQ je prend la botlane en adc, et j'ai un pote qui joue exclusivement support, et qui est vraiment bon (diamant III je crois de mémoire) bah il joue exclusivement Lulu, c'est complètement pété, parce que je suis vraiment un adc en plastique, et je perd jamais la phase de laning, alors que j'ai surement déja lane contre des mecs qui main adc...

Tresh il est good mais plus "skiller" à jouer je dirais.

Leona si ton adc est bon c'est easy carry aussi, mais la tu peux pas win ta game solo.

Gypss · 27/03/2013, 23h50

Taric es numero uno.

Atribe · 27/03/2013, 23h55

Citation :

Publié par N° 430 489

Taric es numero uno.

noob Taric c'est pas un support, c'est un carry AP...
Pff

Zoïs · 28/03/2013, 00h09

Moi je pick nunu et j'ai jamais eu de soucis.

Shylol · 28/03/2013, 08h22

Citation :

Publié par Crvor

http://www.lolking.net/charts?region...te&range=daily

Janna.

R > W > E > Q

9/0/21 - HP Quint - Armor Red - Armor Yellow - RM Blue

Start : 2 pots bleues / 1 pot rouge / 2 wards vertes / 2 wards roses.

RubySS - Mejai - Morellonicon - Rabadon

Pas de boots.

Tiens vu que tu parles d'un stuff orienté AP sur Janna tu penses quoi du lich bane ? Avec le potentiel de push du perso ( fin kikoo une tornade par vague quoi ) j'avais trouvé ça cool, avec ça et le shield je pouvais péter des tours bien vite et mettre la pression même si ma team faisait de la merde.

Mauguen · 28/03/2013, 08h51

thresh c'est quand même bien sale en support, il fait de tres bon dégâts skill/AA et vla les contrôles... ca mériterai un nerf d'ailleurs.

Leufar · 28/03/2013, 10h24

Citation :

Publié par Crvor

Janna.

R > W > E > Q

Pourquoi W > E ?

Comalies · 28/03/2013, 10h32

Pour le poke et le bonus ms, neanmoins l inverse marche tt autant (voir mieux) si l ad est aggro et joue bien.

28/03/2013, 17h55

Citation :

Pour le poke et le bonus ms

On peut vraiment parler de poke pour 600 de range ?

Ce skill order me laisse sceptique, parce qu'en dehors d'un gank (allié ou ennemi), je vois mal comment rentabiliser aussi bien ce spell que le shield.
Quant au stuff j'aurais aussi beaucoup de mal à comprendre l'intérêt du Morello face au Graal : t'arrives vraiment à placer des tornades chargées, ou c'est plus pour le soin de l'ulti + le shield (et dans ce cas, ce serait pas si mal non plus d'inclure un solari/aegis à la place du rabadon) ?

Neova · 28/03/2013, 18h26

Citation :

Publié par Comalies

Pour le poke et le bonus ms, neanmoins l inverse marche tt autant (voir mieux) si l ad est aggro et joue bien.

REZA est mieux imo. Tu remportes plus facilement les trad en bot lane en faisant comme ça je trouve.

Benoît du Taureau · 28/03/2013, 18h31

Citation :

Publié par Neova

REZA est mieux imo. Tu remportes plus facilement les trad en bot lane en faisant comme ça je trouve.

Je trouve aussi, surtout que l'harass à l'aa "shieldée" est assez violent, et fera la majeure partie du temps plus de dégâts que le Z.

MakeItReal · 28/03/2013, 18h49

Surtout que à côté, ca donne un shield permettant d'abosrber 1 à 2 aa de l'adc en face, ca renforce encore plus la différence à la fin du trade, et ca limite le problème de sustain contre du taric / sona etc, puisque ton adc prendra moins cher que le sien.

Atribe · 28/03/2013, 20h35

Oui pour moi l'ordre des skills est indiscutable quel que soit ton adc et ce qu'il y a en face.
REZA obligatoire, Janna splitpush comme argument pour ton skill order (et même ton stuff) c'est moyen/bancal...
Janna avec un Iron solari c'est génial, tu shield/ult, c'est juste le top.

Shidokki · 29/03/2013, 00h17

Citation :

Publié par atribe

Oui pour moi l'ordre des skills est indiscutable quel que soit ton adc et ce qu'il y a en face.
REZA obligatoire, Janna splitpush comme argument pour ton skill order (et même ton stuff) c'est moyen/bancal...
Janna avec un Iron solari c'est génial, tu shield/ult, c'est juste le top.

T'en reparleras à Zekent qui te dira très clairement que tu te fous le doigt dans l'oeil. Lol.

Depuis la S3 y'a strictement plus d'intérêt à monter le E en first sur Janna sachant que c'est se priver d'un poke safe à gros ratio, alors que le E c'est filer 50 d'AD qui ne seront rentabilisés qu'au bout de 6 auto-attaques ou quelques spells (beaucoup, en fait.)

Atribe · 29/03/2013, 00h25

Citation :

Publié par Shidokki

T'en reparleras à Zekent qui te dira très clairement que tu te fous le doigt dans l'oeil. Lol.

Depuis la S3 y'a strictement plus d'intérêt à monter le E en first sur Janna sachant que c'est se priver d'un poke safe à gros ratio, alors que le E c'est filer 50 d'AD qui ne seront rentabilisés qu'au bout de 6 auto-attaques ou quelques spells (beaucoup, en fait.)

Ouais ok, entre un poke qui a une range de merde et un sort qui file de l'AD et AUSSI un bouclier -bawé- j'ai fais mon choix.
Ton poke il change qued sur un trad, un boubou maxé ca change tout.
Surtout que si tu veux jouer un support à poke y'a mieux que Janna...

C'est stupide aussi de dire que c'est rentable qu'au bout de X attaques, si tu shield ton carry au moment d'un push tower c'est rentable dès la première attaque, ca dépend donc complètement de l'utilisation que t'en a.

Aussi c'est cool de sortir le nom d'un mec pro qui la joue différemment, si tu veux je te présente Zafiro et son Garen Rylai, il est en quête de reconnaissance. La façon qui a le plus fait ses preuves jusqu'à présent et la plus accessible au joueur lambda c'est quand même le boubou first. Lolxd.

Neova · 29/03/2013, 00h25

Citation :

Publié par Shidokki

T'en reparleras à Zekent qui te dira très clairement que tu te fous le doigt dans l'oeil. Lol.

Depuis la S3 y'a strictement plus d'intérêt à monter le E en first sur Janna sachant que c'est se priver d'un poke safe à gros ratio, alors que le E c'est filer 50 d'AD qui ne seront rentabilisés qu'au bout de 6 auto-attaques ou quelques spells (beaucoup, en fait.)

Sauf que le E est le seul spell qui permet de protéger ton carry du poke adverse.

Shidokki · 29/03/2013, 00h30

Citation :

Publié par Neova

Sauf que le E est le seul spell qui permet de protéger ton carry du poke adverse.

Mais bordel, ton poke est supérieur au poke adverse.

Zekent la joue AP, mais si la plupart des joueurs moyens comprenaient qu'il y a un intérêt à jouer des supports AP, certains supports ne seraient pas délaissés. Hi Morgana, hi Janna, hi Nidalee.

Atribe · 29/03/2013, 00h39

Ouais je sais pas, franchement le but d'un support c'est de build des items supports, alors ok depuis la S3 tu peux build un peu offensif, mais je vois pas l'intérêt d'une Nidalee AP supp, si c'est pour finir avec 120 AP et pas de shurelia, pas de Solari, pas de Bulwark...
Puis le Z c'est pour poke, si tu as un Taric/Soraka/Sona/Nida en face il sert a rien, y'a juste ton mana qui descend quoi...
Le boubou ca permet au carry de faire des erreurs et de jouer agressif, ca permet de push bien plus vite, ca sauve ton adc sur un sale gank (surtout qu'ils jouent tous barrière, donc c'est quand même un double shield appréciable), tu peux même bait un peu avec.
Non franchement, je comprend pas le but de up le Z first.

EDIT : Neova va te coucher, tu voles mes idées et tu développes moins. Useless.

Neova · 29/03/2013, 00h39

Citation :

Publié par Shidokki

Mais bordel, ton poke est supérieur au poke adverse.

Zekent la joue AP, mais si la plupart des joueurs moyens comprenaient qu'il y a un intérêt à jouer des supports AP, certains supports ne seraient pas délaissés. Hi Morgana, hi Janna, hi Nidalee.

Cool bro, pas mal peine de prendre la mouche pour du pixel.

Ok tu fais plus mal mais si la team adverse a taric/sona/soraka tu as l'air super malin avec ton super poke.

Et puis bon, comme dit atribe, jouer un support ap... mouai, nan merci.

Autre chose, si ta lane se fait gank, le fait d'avoir up le Z est également moins utile.

Shidokki · 29/03/2013, 00h43

Citation :

Publié par atribe

Ouais je sais pas, franchement le but d'un support c'est de build des items supports, alors ok depuis la S3 tu peux build un peu offensif, mais je vois pas l'intérêt d'une Nidalee AP supp, si c'est pour finir avec 120 AP et pas de shurelia, pas de Solari, pas de Bulwark...
Puis le Z c'est pour poke, si tu as un Taric/Soraka/Sona/Nida en face il sert a rien, y'a juste ton mana qui descend quoi...
Le boubou ca permet au carry de faire des erreurs et de jouer agressif, ca permet de push bien plus vite, ca sauve ton adc sur un sale gank (surtout qu'ils jouent tous barrière, donc c'est quand même un double shield appréciable), tu peux même bait un peu avec.
Non franchement, je comprend pas le but de up le Z first.

EDIT : Neova va te coucher, tu voles mes idées et tu développes moins. Useless.

Or, si ton AP améliore ton utilitaire, il n'y a donc plus aucun intérêt à jouer avec des items utilitaires.

Atribe · 29/03/2013, 00h45

Citation :

Publié par Shidokki

Or, si ton AP améliore ton utilitaire, il n'y a donc plus aucun intérêt à jouer avec des items utilitaires.

J'ai pas compris? Je troll pas hein, j'ai vraiment pas compris

Neova · 29/03/2013, 00h47

Citation :

Publié par Shidokki

Or, si ton AP améliore ton utilitaire, il n'y a donc plus aucun intérêt à jouer avec des items utilitaires.

Le prix des items utilitaire n'est pas vraiment le même que celui des items ap :/

Shidokki · 29/03/2013, 00h48

Citation :

Publié par Neova

Le prix des items utilitaire n'est pas vraiment le même que celui des items ap :/

Mejai morello super cher par rapport à bullwark et solari t'as raison.

Citation :

Publié par atribe

J'ai pas compris? Je troll pas hein, j'ai vraiment pas compris

Bah, t'as un peu un ratio de 0,9 sur ton shield donc en achetant de l'AP tu le rentabilises bien plus qu'en achetant un bullwark mais c'pas grave ça sert à rien l'AP sur un support.
Pareil pour l'ultime, 1,4 de ratio. La tornade 0,75 et le Z, c'est 0,6.

Neova · 29/03/2013, 00h50

Citation :

Publié par Shidokki

Mejai morello super cher par rapport à bullwark et solari t'as raison.

Yeah, super build pas du tout random ! Autant dire que tu es un aimant à gank avec ce build.

Citation :

mais c'pas grave ça sert à rien l'AP sur un support.

T'a tout compris, ton retard de lvl et de farm fait que l'ap est limite useless sur les supports.

Atribe Alpha & Oméga	Citation : Publié par N° 430 489 Taric es numero uno. noob Taric c'est pas un support, c'est un carry AP... Pff
27/03/2013, 23h55

Zoïs Alpha & Oméga	Moi je pick nunu et j'ai jamais eu de soucis.
28/03/2013, 00h09

Mauguen Alpha & Oméga	thresh c'est quand même bien sale en support, il fait de tres bon dégâts skill/AA et vla les contrôles... ca mériterai un nerf d'ailleurs.
28/03/2013, 08h51

Leufar Alpha & Oméga	Citation : Publié par Crvor Janna. R > W > E > Q Pourquoi W > E ?
28/03/2013, 10h24

Comalies [CCM] Alpha & Oméga	Pour le poke et le bonus ms, neanmoins l inverse marche tt autant (voir mieux) si l ad est aggro et joue bien.
28/03/2013, 10h32

Neova Alpha & Oméga	Citation : Publié par Comalies Pour le poke et le bonus ms, neanmoins l inverse marche tt autant (voir mieux) si l ad est aggro et joue bien. REZA est mieux imo. Tu remportes plus facilement les trad en bot lane en faisant comme ça je trouve.
28/03/2013, 18h26

Benoît du Taureau Alpha & Oméga	Citation : Publié par Neova REZA est mieux imo. Tu remportes plus facilement les trad en bot lane en faisant comme ça je trouve. Je trouve aussi, surtout que l'harass à l'aa "shieldée" est assez violent, et fera la majeure partie du temps plus de dégâts que le Z.
28/03/2013, 18h31

MakeItReal Alpha & Oméga	Surtout que à côté, ca donne un shield permettant d'abosrber 1 à 2 aa de l'adc en face, ca renforce encore plus la différence à la fin du trade, et ca limite le problème de sustain contre du taric / sona etc, puisque ton adc prendra moins cher que le sien.
28/03/2013, 18h49

Atribe Alpha & Oméga	Oui pour moi l'ordre des skills est indiscutable quel que soit ton adc et ce qu'il y a en face. REZA obligatoire, Janna splitpush comme argument pour ton skill order (et même ton stuff) c'est moyen/bancal... Janna avec un Iron solari c'est génial, tu shield/ult, c'est juste le top.
28/03/2013, 20h35

Shidokki Roi / Reine	Citation : Publié par Neova Sauf que le E est le seul spell qui permet de protéger ton carry du poke adverse. Mais bordel, ton poke est supérieur au poke adverse. Zekent la joue AP, mais si la plupart des joueurs moyens comprenaient qu'il y a un intérêt à jouer des supports AP, certains supports ne seraient pas délaissés. Hi Morgana, hi Janna, hi Nidalee.
29/03/2013, 00h30

Atribe Alpha & Oméga	Citation : Publié par Shidokki Or, si ton AP améliore ton utilitaire, il n'y a donc plus aucun intérêt à jouer avec des items utilitaires. J'ai pas compris? Je troll pas hein, j'ai vraiment pas compris
29/03/2013, 00h45

Neova Alpha & Oméga	Citation : Publié par Shidokki Or, si ton AP améliore ton utilitaire, il n'y a donc plus aucun intérêt à jouer avec des items utilitaires. Le prix des items utilitaire n'est pas vraiment le même que celui des items ap :/
29/03/2013, 00h47

Neova Alpha & Oméga	Citation : Publié par Shidokki Mejai morello super cher par rapport à bullwark et solari t'as raison. Yeah, super build pas du tout random ! Autant dire que tu es un aimant à gank avec ce build. Citation : mais c'pas grave ça sert à rien l'AP sur un support. T'a tout compris, ton retard de lvl et de farm fait que l'ap est limite useless sur les supports.
29/03/2013, 00h50

Les supports (match'up, tips, etc.) (#2)

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