Analyse du WvWvW de Vizunah

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Publié par Ofunk
Le nombre de T3 au petit matin détermine un peu celui qui va avoir le plus gros tick le reste de la journée.

Hier soir ils ont profité de la pause du dîné - et il a été signalé que la quantité importante des afk spawn n'a pas aidé pour obtenir des renforts - pour raser 3 forts T3 Vizuniens que l'on gardait depuis le reset.

Alors pendant le prime les organisations multi fronts ont fait un super boulot et on a repris les forts, mais voilà après pour le reste de la nuit on peut imaginer facilement que le bus multimap a rencontré beaucoup plus de difficulté à défendre des forts T1 ou T2 que des T3.

Concrètement on a gros point faible entre 18h30 et 20h30 et cette période est exploitée au maximum par l'adversaire vu que c'est en plein dans le prime time russe, avec souvent des rushs +10 golems.

Il faut se donner les moyens de résoudre ce problème, les files d'attentes sur les borderlands ne sont pas si importantes que ça j'ai attendu 10min hier en me connectant à 21h, il faudrait donc envisager de mettre fin à cette pratique de l'afk spawn, ce qui permettrai la mise en place d'un bus multimap avec ceux présents.

A bon entendeur
J'étais sur le terrain a cette horaire avec quelques joueurs de ma Guilde sur la Home Map. De notre coté et j'ai vérifié il n'y avait vraiment pas beaucoup d'AFK. Et le problème n'a rien a voir avec ça.
On c'est cependant pris un focus intenable sur cette configuration de carte des deux camps en même temps. Des actions a 4 trébuchets sur Bryerouge puis sur Valerouge pour notre P2 couvert par 40 Bief d'un coté, 1 Bus de 30 Marin sur la P1 Nord Askalion + 30 autres sur BT Full Up et la P1 Sud. On a tenu 1H car on ne parvenait pas a les repousser et a stopper leur double attaque, nous sommes resté a environ 100 ennemis contre nous avec un Bus 30 PU et autour de 20 joueurs en Roaming dans divers groupes, le groupe élite VSS, un groupe Metatrone, un groupe FY et d'autres que j'ai pas retenu. FY et Meta ont a lutté coté baie alors que le bus VS était coté marins sur aska, on a perdu les deux forts incapable de dépasser la double attaque massive en moyens armes de siege et en joueurs.

Quand nos deux forts Full T3 et Full Supply sont tombés ( supply a 0 a ce moment) les Biefs ont rushé Colline avec tout leurs effectifs. Pendant ce temps 60 marins couvraient toutes les portes d'Askalion avec toutes les force VS pour Def et de leurs coté des armes de siege de tout les cotés en attaque. Le fort a fini par tomber également. Entre temps les 40+ Bief sont resté a def Colline pendant plus d'une heure sans vraiment sortir ailleurs que se resupply avec 3 a 4 treb reconstruit immédiatement si on les tombait entrain d'attaquer le mur Ouest de Garnison.
Il devient maintenant presque impossible de péter leur treb ou leur forts au Treb avec un groupe de joueurs dans ces conditions, ils ont toujours un groupe de 4 a 5 Elem qui balancent chacun leur tour le bouclier qui stop nos Treb c'est juste infernale.

Pour continuer les Marins ont fait un rush 10 Golem Porte aqua, on a luté dessus pas mal de temps également pour les y contenir farouchement. Mais entre temps ils ont Backdoor la P1 Sud Est. Le mur Ouest coté Bief est aussi tombé et sans se taper entres eux nous avions les 100 ennemis sur nos P2 garnison. On a tenu la def plus d'une heure de cette manière a essayer même de faire des croix sur leurs tour et fort au sud, on a recap tout les supply de la MAP rien a y faire a 10 sur du T3 le pauvre Spy qui reste dans le fort suffit a vous repousser et ils n'ont pas Back pour venir def, innutile.

Quand Garnison est tombé et seulement a partir de ce moment, ils ont commencé a s'attaquer entre eux et surtout leur prime est arrivé a terme, c'est alors qu'on a commencé a regagner des points. Il ne faut donc pas tout mettre sur le dos des AFK c'est que leur prime commence quand on est pas encore totalement organisé et on se prend un double focus volontaire pour reset nos forts avant que les 2 autres ne s'attaquent entre eux.
Effectivement je n'étais pas sur la homemap et le scénario semble avoir été différent comme tu le décris précisément, est-ce que cette situation se produit régulièrement sur cette carte cette semaine ? La homemap il y a c'est vrai souvent plus de présence que sur les 2 autres frontalières.

Par contre et j'y étais sur la map Bief d'Elona, je suis arrivé au moment où la P2 d'Askalion est tombée, le fort est tombé avec plus de 1600 supply dedans autour de 19h30, et avec un nombre conséquent d'AFK d'après les commentaires sur le TS.

Je n'accuse personne même d'afk spawn je comprend bien la problématique, j'essaye juste de réfléchir à des solutions, d'après les problèmes qui sont remontés.

Dernière modification par Ofunk ; 07/01/2013 à 12h59.
Citation :
Publié par Zaebos
Quand Garnison est tombé et seulement a partir de ce moment, ils ont commencé a s'attaquer entre eux et surtout leur prime est arrivé a terme, c'est alors qu'on a commencé a regagner des points. Il ne faut donc pas tout mettre sur le dos des AFK c'est que leur prime commence quand on est pas encore totalement organisé et on se prend un double focus volontaire pour reset nos forts avant que les 2 autres ne s'attaquent entre eux.
Il parle sûrement plus de la map rouge, ou effectivement on leur à foutu la misère tout l'aprem, puis toute la soirée jusqu'a l'arrivé du croiseur PRX et notre seul gros point noir a été 19H 20H où on a perdu Etheron sans que les 150 armes de sieges qu'on a posé dessus soient utilisés, et c'est loin d'être la premiere fois que cela arrive ( surtout quand on joue contre des russes qui doivent surement bien connaitre ce point faible ). Enfin de toute façon vu l'effectif en face à 4H/6H du mat on aurait tout perdu quoi qu'il arrive à cette heure-ci.

Enfin perso j'étais sortit pour manger suite aux problèmes de connections du moment et quand j'ai entendu que le fort était attaquer sur TS sans personne dedans ( ou presque pour défendre ) je n'ai pas pu rentrer dessuite sur la map.

Je pense vraiment qu'il y a une pédagogie à avoir avec certains qui ont gardé des habitudes qui pouvaient se justifier quand on avait 3H de queue, mais plus maintenant quand ça ne dépasse pas les 10-30 min en prime. Après je ne dis pas que tout le monde doit sortir pour allé manger, je sais bien que les commandeurs actifs ou certaines unités spécialisées doivent rester disponibles.

Dernière modification par Hit0 ; 07/01/2013 à 13h10.
En effet map rouge j'étais présent sur la 'def' d'éthéron à 5 sur les armes en p2 le temps qu'on arrive pour contrer les golems + gros bus Zds.

Ils ont lancé leurs golems à 19H30 de mémoire, c'est une pratique quasi systématique pour eux maintenant.

Fort tombé avec 1650/1700 de sup et deux catas 5/6 chariots par porte sans parler de la méga def de la salle du lord.

Cette erreur nous a couté cher, le jeu de 21h a 0h c'est transformé en pure def d'éthéron qui fut assez dure à reprendre puis un travail harassant pour le up avec une attaque toutes les 10 min sur le ravi.

Moralité une action 'ninja' au pire moment transforme une soirée offensive où on peut prendre des forts/tour bonus en de la limitation de dégâts.
Citation :
Publié par Ofunk
Il faut se donner les moyens de résoudre ce problème, les files d'attentes sur les borderlands ne sont pas si importantes que ça j'ai attendu 10min hier en me connectant à 21h, il faudrait donc envisager de mettre fin à cette pratique de l'afk spawn, ce qui permettrai la mise en place d'un bus multimap avec ceux présents.

A bon entendeur
Même chose pour moi, je me déconnecte du McM vers 19h pour revenir en fronta vers 21h. J'ai environ 15 min de file d'attente, au grand maximum 30min.
Quelles que soient les solutions a envisager, il devient de plus en plus important de réagir car l'adversaire profite cette opportunité au point de baser une bonne partie de sa stratégie sur cette phase de jeu.

Avec les PRX qui ont fait la même chose entre 4h et 6h apparemment ils disposent de deux fenêtres à intervalle presque parfait pour reset les structures de VS sur les maps BE et SFR principalement, ce qui nous fait perdre l'initiative offensive pendant une très longue période, sur des maps où l'on devrait justement être en attaque.

Dernière modification par Ofunk ; 07/01/2013 à 14h09.
Solution adoptée par Metatrone : On étale les miams de 19H a 20H30 en fonction des possibilités. Ceux qui ont des conjoints et/ou des enfants qui mangent a heure fixe le font normalement, les autres avec des horaires plus libres se décalent et tournent en attendant avec le commander dans le bus PU. Si effectivement le rassemblement de guilde c'est 15 mecs au spawn qui attendent l'arrivé des 5 derniers pendant 20 minutes, c'est totalement contre-productif.
Citation :
Publié par Eyes like Angelyne
Solution adoptée par Metatrone : On étale les miams de 19H a 20H30 en fonction des possibilités. Ceux qui ont des conjoints et/ou des enfants qui mangent a heure fixe le font normalement, les autres avec des horaires plus libres se décalent et tournent en attendant avec le commander dans le bus PU. Si effectivement le rassemblement de guilde c'est 15 mecs au spawn qui attendent l'arrivé des 5 derniers pendant 20 minutes, c'est totalement contre-productif.

Tu as oublié de dire qu'on mangeait tous la même chose pour garder cette homogénéité qui nous caractérise.

Ca c'est du teamplay !
Citation :
Publié par P r X
perso j'ai interdit à tout le monde d'aller pisser pendant la session jeu, alors aller bouffer c'est pas demain la veille.
Tu ne crois pas si bien dire, moi je connais un commandeur hier soir qui nous a confié sur TS un besoin bien pesant depuis 2H du mat et quand j'ai déco à 6H il n'avait toujours pas afk.
Citation :
Publié par Hit0
Tu ne crois pas si bien dire, moi je connais un commandeur hier soir qui nous a confié sur TS un besoin bien pesant depuis 2H du mat et quand j'ai déco à 6H il n'avait toujours pas afk.
Quand je me suis co à 7heures il était encore là......
En tous cas j'ai bien aimé le lead d'Azaltir (je crois que c'est ça son pseudo) hier soir sur Bief. Détendu motivant et efficace, la situation face a PRX était pas simple pourtant.
Citation :
Publié par Ofunk
Le nombre de T3 au petit matin détermine un peu celui qui va avoir le plus gros tick le reste de la journée.

Hier soir ils ont profité de la pause du dîné - et il a été signalé que la quantité importante des afk spawn n'a pas aidé pour obtenir des renforts - pour raser 3 forts T3 Vizuniens que l'on gardait depuis le reset.

Alors pendant le prime les organisations multi fronts ont fait un super boulot et on a repris les forts, mais voilà après pour le reste de la nuit on peut imaginer facilement que le bus multimap a rencontré beaucoup plus de difficulté à défendre des forts T1 ou T2 que des T3.

Concrètement on a gros point faible entre 18h30 et 20h30 et cette période est exploitée au maximum par l'adversaire vu que c'est en plein dans le prime time russe, avec souvent des rushs +10 golems.

Il faut se donner les moyens de résoudre ce problème, les files d'attentes sur les borderlands ne sont pas si importantes que ça j'ai attendu 10min hier en me connectant à 21h, il faudrait donc envisager de mettre fin à cette pratique de l'afk spawn, ce qui permettrai la mise en place d'un bus multimap avec ceux présents.

A bon entendeur
Pas spécialement , on avait plus que garni et vallée ce matin , pourtant à 16h30 ils ont plus que 3 t3 de up et nous 3
Citation :
Publié par Clemence
En tous cas j'ai bien aimé le lead d'Azaltir (je crois que c'est ça son pseudo) hier soir sur Bief. Détendu motivant et efficace, la situation face a PRX était pas simple pourtant.
et il est très pédagogue, je me demande si cet aspect n'est d'ailleurs pas le reflet de son environnement professionnel, en tout cas il était clairement à la hauteur. Le fait que Bagoras soit le réel coordinateur de la map l'a aussi aidé je pense à rester détendu

D'ailleurs merci aux FM et aux autres guildes pour cette soirée fort agréable, on est souvent prompt à critiquer, alors ne soyons pas timide dans l'autre sens non plus.

Citation :
Publié par Tanaarth
Pas spécialement , on avait plus que garni et vallée ce matin , pourtant à 16h30 ils ont plus que 3 t3 de up et nous 3
Et bien c'est une très bonne nouvelle, les SFR semblent être moins nombreux en journée, apparemment leurs forts T3 sur leur homemap ont dégagé aussi. Lors de la période de vacances ces deux dernières semaines c'était il me semble plus compliqué.
Enfin si on pouvait ne pas les perdre du tout ces T3 ça serait encore mieux

Pour cette semaine Elona ça semble plié, SFR s'accroche, il n'y a que PRX qui semble encore pouvoir intervenir pour inverser la tendance s'ils grappillent encore 10k cette nuit, ce qui va finir de rebooster le reste du serveur.

vz 102k +295
sfr 76k +240
er 58k +160

Les périodes creuses de ce soir et de cette nuit pourraient définitivement être décisives pour le match-up de cette semaine.

Dernière modification par Ofunk ; 07/01/2013 à 17h29.
Citation :
Publié par Ofunk
Quelles que soient les solutions a envisager, il devient de plus en plus important de réagir car l'adversaire profite cette opportunité au point de baser une bonne partie de sa stratégie sur cette phase de jeu.

Avec les PRX qui ont fait la même chose entre 4h et 6h apparemment ils disposent de deux fenêtres à intervalle presque parfait pour reset les structures de VS sur les maps BE et SFR principalement, ce qui nous fait perdre l'initiative offensive pendant une très longue période, sur des maps où l'on devrait justement être en attaque.
Tu cibles la je pense la raison de nos difficultés en semaine ou au contraire le week end on arrive a tout garder la nuit, d'ou nos 40K d'avance. Il faut donc absolument arriver a garder des forts T3 jusqu'a 20H pour nous assurer un Tick jusqu'a 5H AM.
sur la HM la configuration de la MAP qui pousse les ennemis en même temps vers le Nord et Garnison va rendre la tâche épique tous les jours, pour les autres fronta, il faut peut être déjà travailler sur l'AFK dans ce sens car la sa devrait être jouable de les tenir sans se prendre un 3v1.
Citation :
Publié par kingsha
Quand je me suis co à 7heures il était encore là......
Pour la peine j'ai sorti toshop au lieu de paint !

Retrospective tout à fait objective de hier sur la map d'Elona :

gw2battle06012013vsbesfr.jpg

ps : pour eviter toute confusion, le commandeur de cette histoire n'est pas Azaltir mais celui qui l'a remplacé pour la nuit mais nous n'en dirons pas plus par respect pour ses proches.

Dernière modification par Hit0 ; 07/01/2013 à 17h53.

[Modéré par Zaebos: Flood]

Dernière modification par Compte #37878 ; 07/01/2013 à 17h49.
Citation :
Publié par Clemence
En tous cas j'ai bien aimé le lead d'Azaltir (je crois que c'est ça son pseudo) hier soir sur Bief. Détendu motivant et efficace, la situation face a PRX était pas simple pourtant.
Et il a acheté son tome ce weekend
c'est lourd, dès qu'on mène rapidement dans la semaine plus moyen d'intégrer une map....j'ai l'habitude d'aller tous les soirs sur cbe et hier soir j'ai été en file d'attente de 20h jusqu'à ma déco vers 22h30 ( lassé )
ce soir en file d'attente depuis 19h40 et toujours rien.....
quand on voit le nombre d'afk en ce moment ça met les glandes, voir des persos rester 1h au même endroit et répétant un skill toutes les 30 secondes et priver des joueurs actifs de participer ça devient gonflant à la longue
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