Ambulance et sirène.

numero6 · 14/12/2011, 06h48

Citation :

Publié par Laadna

Pour des transports d'organes ou des transferts planifiés de blessés graves aussi, non ?

En général ces transports bénéficient d'une escorte de police.

WildZ · 14/12/2011, 07h23

Citation :

Publié par Sangrifeld

C'est pas des médecins, mais les ambulanciers DEA c'est pas non plus monsieur tout le monde. Je doute que le pompier lambda soit autant formé.

t'essaies de comparer

Citation :

Module 1 : dans toute situation d’urgence, assurer les gestes adaptés à l’état du patient ; 3 semaines (105 heures).
Module 2 : apprécier l’état clinique d’un patient ; 2 semaines (70 heures).
Module 3 : respecter les règles d’hygiène et participer à la prévention de la transmission des infections ; 1 semaine (35 heures).
Module 4 : utiliser les techniques préventives de manutention et les règles de sécurité pour l’installation et la mobilisation (cf. note 1) des patients ; 2 semaines (70 heures).
Module 5 : établir une communication adaptée au patient et à son entourage ; 2 semaines (70 heures).
Module 6 : Assurer la sécurité du transport sanitaire ; 1 semaine (35 heures).
Module 7 : rechercher, traiter et transmettre les informations pour assurer la continuité des soins ; 1 semaine (35 heures).
Module 8 : organiser les activités professionnelles dans le respect des règles et des valeurs de la profession ; 1 semaine (35 heures).

avec la formation de pompier?
quand tu seras témoin d'un accident grave, appelle une ambulance privée qu'on rigole

Citation :

Publié par numero6

En général ces transports bénéficient d'une escorte de police.

faux

Eklaan · 14/12/2011, 08h52

Citation :

Publié par DasebZ

les missions samu/smur c'est du transport d’hôpital à un autre qui ne nécessite pas l'emploi d'un véhicule d'urgence

Non. Lors d'un appel au 15 la régulation samu va, si il y en a besoin, envoyer une équipe vers le lieu de l'accident ou autre. En fonction des équipes dispos et de la distance l'agent de régulation va envoyer un véhicule samu/smur, un véhicule des pompiers ou une ambulance privée.

Raffut · 14/12/2011, 09h26

2 tons je laisse passer, 3 plus clignotants il peut toujours s exciter derriere son volant.

La Bûche · 14/12/2011, 09h45

Quand une ambulance arrive avec sa sirène dans un bouchon, je me moque de savoir si c'est justifié ou pas, je m'écarte et je la laisse passer, ça ne va pas changer ma vie.
Je préfère laisser passer sans me poser de questions, en me disant qu'il y a une chance pour que ce soit vraiment urgent, et que rien que pour cette chance là il vaux mieux rester cool et ne pas faire le rageux du volant.

LordYu · 14/12/2011, 10h25

Citation :

Publié par DasebZ

les missions samu/smur c'est du transport d’hôpital à un autre qui ne nécessite pas l'emploi d'un véhicule d'urgence, c'est pour décharger les smur/samu. Les ambulanciers sont 2, et ne sont pas formés pour traiter de l'urgence vitale comme le font les pompiers/samu/smur.

Si ce n'est pas lors d'un transport SAMU c'est dans quel cas qu'ils ont la priorité étant donné que, sauf cas totalement dû au hasard, une ambulance c'est un peu comme un taxi mais médicalisé, et que par conséquent, en mission standard ils ne transportent jamais personne entre la vie à la mort ?

Airmed / Ildefonse · 14/12/2011, 11h08

Citation :

Publié par Ed Wood

Quand on m'en parle, je ne peux pas m'empêcher de repenser à ça.

Depuis quasiment un an, j'ai jamais reussi à en commander. Mais comme dit, il y a bien la case pour et j'en ai vu dans paris.
C'est une question de rentabilite

numero6 · 14/12/2011, 12h58

Citation :

Publié par DasebZ

faux

Ouf... je me disais bien aussi...

Citation :

Le jeune gendarme ne se contente pas de dresser des PV. Il assure les escortes d’ambulance, de personnalités, les convois de la Banque de France, le transport d’organes. Il effectue aussi des contrôles de camions sur des aires de repos ou de transit. Des missions variées.

Source

Citation :

Il remplit en outre des missions spécifiques : escorte d’ambulances, escorte de matériels sensibles,

Source

Citation :

Les missions spéciales
L'une des missions moins connues de la garde républicaine est le transport d'organes destinés à la transplantation. L'escadron motocycliste est chargé d'en assurer le transport de façon à garantir la sécurité de cette précieuse cargaison et sa livraison en temps et en heure aux divers hôpitaux de la région parisienne. À cet effet, il apporte son concours à l'Agence de la biomédecine (Seine-Saint-Denis) et effectue quelque 600 escortes par an.

Source

Golgoth · 14/12/2011, 14h36

Les ambulances privées peuvent très bien transporter une urgence vitale hein

(patient qui se dégrade dans une petite clinique privée et nécessite le transport en milieu plus spécialisé par exemple). Le transport d'un patient c'est quand même une situation à risque (bah ouais on est sur la route dans une camionnette, pas dans un hôpital mobile), même s'il va bien au moment où on part il faut minimiser le temps de trajet.

Comme précisé juste haut dessus, pour l'avoir vu, les organes possèdent une escorte qui ouvre la voie.

Thrax · 14/12/2011, 15h19

Citation :

Publié par DasebZ

t'essaies de comparer avec la formation de pompier?
quand tu seras témoin d'un accident grave, appelle une ambulance privée qu'on rigole

faux

Chez les pompiers il n'y a que les médecins et infirmiers SP dans le secours médical qui poussent - beaucoup - plus loin la formation, le gros des pompiers pro et volontaires n'ont pas celle d'un ambulancier.

Quant à l'escorte il disait vrai à moins que le transport ne soit fait par les flics eux-mêmes, c'est peut-être pour le plaisir de contredire mais je ne suis pas d'accord avec toi

WildZ · 14/12/2011, 20h20

Citation :

Publié par numero6

Ouf... je me disais bien aussi...

Citation :

Publié par Thrax

Chez les pompiers il n'y a que les médecins et infirmiers SP dans le secours médical qui poussent - beaucoup - plus loin la formation, le gros des pompiers pro et volontaires n'ont pas celle d'un ambulancier.

Quant à l'escorte il disait vrai à moins que le transport ne soit fait par les flics eux-mêmes, c'est peut-être pour le plaisir de contredire mais je ne suis pas d'accord avec toi

c'est pas pour faire genre, j'ai juste fais 2 ans de pompiers et 5 ans de secours à victime sur Paris.
J'ai vu pas mal de chose. Des voitures organes/greffes j'en ai vu passer des tas et jamais une seule escortée. Donc ce n'est pas systématique

Quant à toi thrax, les pompiers ont une formation beaucoup plus poussée que les ambulanciers. J'ai vécu des situations ou ces types ne savent même pas gérer une crise d’épilepsie d'un de leur collègue et ont embouti mon vsav.
pour être ambulancier, selon vos liens un AFPS suffit - l'AFPS c'est ce qu'on fait passer aux enfants avec la croix rouge -, pour être pompier il faut un CFAPSE, maintenant appelé PSE2 ce qui signifie premiers secours en équipe.

Jean Talu · 14/12/2011, 20h54

Citation :

Publié par DasebZ

pour être ambulancier, selon vos liens un AFPS suffit - l'AFPS c'est ce qu'on fait passer aux enfants avec la croix rouge -, pour être pompier il faut un CFAPSE, maintenant appelé PSE2 ce qui signifie premiers secours en équipe.

Il parle surtout de toute la formation derrière. Infirmier c'est la même chose, pourtant je ne pense pas que tu dirais la même chose d'eux. Ton CFAPSE ça m'étonnerai qu'il regroupe autant de temps de formation qu'un ambulancier DE.
De plus, peut être que toi tu disposes de plus d'expérience qu'un ambulancier mais pour le pompier lambda c'est pas vraiment le cas désolé. Pour ça je suis plutôt d'accord avec Thrax.

WildZ · 14/12/2011, 21h10

Citation :

Publié par YoYop

Il parle surtout de toute la formation derrière. Infirmier c'est la même chose, pourtant je ne pense pas que tu dirais la même chose d'eux. Ton CFAPSE ça m'étonnerai qu'il regroupe autant de temps de formation qu'un ambulancier DE.
De plus, peut être que toi tu disposes de plus d'expérience qu'un ambulancier mais pour le pompier lambda c'est pas vraiment le cas désolé. Pour ça je suis plutôt d'accord avec Thrax.

mais vous êtes pas logiques oO

(2 mois la formation PSE2 à la BSPP, après 2 mois en caserne où tu ne fais que ça).

je vous ai expliqué selon mes acquis et expérience. Si vous continuez à prendre les ambulanciers pour des secouristes ça m'en touche une sans faire bouger l'autre

numero6 · 14/12/2011, 21h13

Citation :

Publié par DasebZ

J'ai vu pas mal de chose. Des voitures organes/greffes j'en ai vu passer des tas et jamais une seule escortée. Donc ce n'est pas systématique

.

En même temps, j'ai bien précisé 'en général'.... Sachant que rien que la gendarmerie fait environ 600 escortes d'organes par an, grosso merdo 10% des transferts, tu as pu effectivement ne pas en voir.

Lozif · 14/12/2011, 22h00

Citation :

Publié par Thrax

Chez les pompiers il n'y a que les médecins et infirmiers SP dans le secours médical qui poussent - beaucoup - plus loin la formation, le gros des pompiers pro et volontaires n'ont pas celle d'un ambulancier.

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Eu pas vraiment mon pote qui est ambulancier a juste une AFPS...

J'étais Pompier de Paris, j'ai AFPS, CFPSE, PSR + DSA...

Peut être que les volontaires ont pas le PSR mais le reste commence à être un peu obligatoire un peu de partout sur le territoire.

Et en aucun cas un ambulancier a une formation d'équivalence infirmier hein, c'est juste des taxis qui doivent pouvoir faire les premiers secours en cas de problèmes...

Et juste pour info les médecins chez les pompiers arrivent souvent après la bataille et sont la juste pour les piqûres et annoncer les décés...

Thrax · 15/12/2011, 01h10

Citation :

Publié par Wisme

Et en aucun cas un ambulancier a une formation d'équivalence infirmier hein

C'est ce que j'ai dit mais c'est pas grave, je n'ai pas dit non plus que les ambulanciers étaient le top du secourisme.

Quant à l'escorte des transports d'organe tu n'en as peut-être jamais vu mais si ça se fait, je peux en témoigner pour Paris puisque ma grosse était à Necker et y a reçu de la bidoche sous bonne garde.

Andromalius · 15/12/2011, 01h23

Même les ambulances de simple transport, si on faisait appel a elles et pas a un membre de la famille qui prend sa caisse c'est que des personnes fragiles nécéssitent certaines conditions, ne serait-ce que les personnes ne pouvant se lever et se déplacer ou ne pouvant tenir assises sans aide ou fauteuils spéciaux (les personnes agèes avec des soucis de décalcification notamment), ce n'est pas parce qu'il n'y a pas danger de mort qu'il faut infliger 4h de bouchons aller-retour au patient non plus, qui aimerait bien être ailleurs de toutes façons. A 90 balais en mauvaise santé 4h de voiture c'est terriblement fatiguant.

Sangrifeld · 15/12/2011, 05h00

Citation :

Publié par Wisme

Eu pas vraiment mon pote qui est ambulancier a juste une AFPS...

J'étais Pompier de Paris, j'ai AFPS, CFPSE, PSR + DSA...

Peut être que les volontaires ont pas le PSR mais le reste commence à être un peu obligatoire un peu de partout sur le territoire.

Et en aucun cas un ambulancier a une formation d'équivalence infirmier hein, c'est juste des taxis qui doivent pouvoir faire les premiers secours en cas de problèmes...

Et juste pour info les médecins chez les pompiers arrivent souvent après la bataille et sont la juste pour les piqûres et annoncer les décés...

Tu ne confonds pas "auxiliaire ambulancier" et "ambulancier diplôme d'état" qui sont deux professions différentes?
Je doute que de simples auxiliaires aient simplement le droit de répondre aux appels SAMU seuls, même si ça ne m'étonnerait pas qu'ils peuvent pouvoir faire office de chauffeur de taxi seuls pour des missions pépères.

Airmed / Ildefonse · 15/12/2011, 07h06

Citation :

Publié par Andromalius

ce n'est pas parce qu'il n'y a pas danger de mort qu'il faut infliger 4h de bouchons aller-retour au patient non plus, qui aimerait bien être ailleurs de toutes façons. A 90 balais en mauvaise santé 4h de voiture c'est terriblement fatiguant.

Ca a pas de rapport mec. D'un cote la mamie de 90 balais va y aller en ambulance car elle est grabataire ou semi grabataire et donc ne peut pas prendre une voiture. (je vois pas le rapport avec la decalcification).
De l'autre, elle est sur son brancard et elle attend comme tout le monde.

Lyen · 15/12/2011, 07h42

Ça existe plus l'AFPS, ça s'appelle PSC1 maintenant.

LordYu · 15/12/2011, 09h51

Citation :

Publié par Sangrifeld

Tu ne confonds pas "auxiliaire ambulancier" et "ambulancier diplôme d'état" qui sont deux professions différentes?
Je doute que de simples auxiliaires aient simplement le droit de répondre aux appels SAMU seuls, même si ça ne m'étonnerait pas qu'ils peuvent pouvoir faire office de chauffeur de taxi seuls pour des missions pépères.

En théorie (en pratique nous ne parlerons pas des dérives des différentes boites...) pour un VSL il peut y avoir qu'un Auxiliaire ambulancier sans diplômé d'état. Dans le cas d'une ambulance (et donc par extension d'un transport SAMU), il doit y avoir au moins un ambulancier diplômé d'état dans l'équipage.

Je me suis posé la même question par contre, je pense que tu fais un peu l'amalgame entre les 2 fonctions Thrax. Je ne vais pas les comparer aux pompiers, ne connaissant pas du tout la profession, mais un ambulancier diplômé d'état a une très bonne formation pour savoir comment réagir en cas d'urgence. Mais à mon avis pompier et ambulancier sont surtout 2 métiers bien différents ayant un rôle différent et donc une formation différente.

LordYu · 19/12/2011, 13h27

Je remonte ce sujet pour apporter quelques précisions. J'ai fait une soirée avec 7 ambulancier samedi, j'en ai profité pour demander

Donc ça rejoint plus ou moins ce qui a été dit :
- 3 tons = Demande de priorité
- 2 tons = Priorité

Sauf qu'en pratique c'est encore différent puisque beaucoup d'ambulances (c'est notamment le cas dans l'Essonne) n'ont que des 3 tons. Du coup il est totalement impossible de dissocier une priorité obligatoire d'une demande de priorité.

Hwel · 19/12/2011, 13h35

Citation :

Publié par Bloop. \ Aka

Sinon je laisse toujours passer les ambulances privées ou non, par contre si je suis à un feu rouge avec radar, ils peuvent klaxonner derrière je pense que je bougerai pas. Sur Dijon en ce moment c'est le mega merdier avec leurs travaux de tram, pour les secours/flics/ambulances c'est une sacrée galère pour se faufiler.

J'avoue c'est le merdier! J'ai du aller à sos main la semaine dernière à la clinique fontaine, bah ils se font pas chier sur les tarifs! J'ai du avancer 110€ (et encore ça ne représente que 35%, la mutuelle quoi) juste pour le retour!

WildZ · 19/12/2011, 14h27

Citation :

Publié par LordYu

Je remonte ce sujet pour apporter quelques précisions. J'ai fait une soirée avec 7 ambulancier samedi, j'en ai profité pour demander
Donc ça rejoint plus ou moins ce qui a été dit :
- 3 tons = Demande de priorité
- 2 tons = Priorité

les pompiers qui ont également un 2-tons "demandent" la priorité; enfin c'est implicite et la plupart des gens s'écartent. Mais en cas d'accident avec un vsav par ex, le conducteur du camion sera aussi dans la merde vis à vis de la législation.
Les seuls qui n'ont rien à demander sont la police et gendarmerie/douanes.

Citation :

Publié par LordYu

Sauf qu'en pratique c'est encore différent puisque beaucoup d'ambulances (c'est notamment le cas dans l'Essonne) n'ont que des 3 tons. Du coup il est totalement impossible de dissocier une priorité obligatoire d'une demande de priorité.

je pars du principe que ce n'est pas un véhicule de secours, mais je me fous pas en travers pour l'emmerder non plus

ufo · 16/01/2012, 16h50

Intéressant comme topic je ne connaissais pas la diff entre deux tons ou trois tons!

Perso je laisse toujours passer (et je continuerai) sauf au feu rouge avec radar.
Pas envie de me battre avec l'administration pour contester. tu risques moins à ne pas laisser passer une ambulance je parie ...

numero6 Alpha & Oméga	Citation : Publié par Laadna Pour des transports d'organes ou des transferts planifiés de blessés graves aussi, non ? En général ces transports bénéficient d'une escorte de police.
14/12/2011, 06h48

Raffut Alpha & Oméga	2 tons je laisse passer, 3 plus clignotants il peut toujours s exciter derriere son volant.
14/12/2011, 09h26

Airmed / Ildefonse Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ed Wood Quand on m'en parle, je ne peux pas m'empêcher de repenser à ça. Depuis quasiment un an, j'ai jamais reussi à en commander. Mais comme dit, il y a bien la case pour et j'en ai vu dans paris. C'est une question de rentabilite
14/12/2011, 11h08

numero6 Alpha & Oméga	Citation : Publié par DasebZ J'ai vu pas mal de chose. Des voitures organes/greffes j'en ai vu passer des tas et jamais une seule escortée. Donc ce n'est pas systématique . En même temps, j'ai bien précisé 'en général'.... Sachant que rien que la gendarmerie fait environ 600 escortes d'organes par an, grosso merdo 10% des transferts, tu as pu effectivement ne pas en voir.
14/12/2011, 21h13

Lyen Alpha & Oméga	Ça existe plus l'AFPS, ça s'appelle PSC1 maintenant.
15/12/2011, 07h42

ufo [[LF]] Alpha & Oméga	Intéressant comme topic je ne connaissais pas la diff entre deux tons ou trois tons! Perso je laisse toujours passer (et je continuerai) sauf au feu rouge avec radar. Pas envie de me battre avec l'administration pour contester. tu risques moins à ne pas laisser passer une ambulance je parie ...
16/01/2012, 16h50

Ambulance et sirène.

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