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[LTOP]
Alpha & Oméga
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Citation :
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03/12/2011, 23h48
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Épée Kari
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[A-K]
Alpha & Oméga
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Comme ça a été dit, hors perce armure, ce corps à corps pue. 5 PA ,pas de zone, , Taux d'Ec élevé, deux mains, pas de vol de vie, se faire démolir par un croum neutre et quelques % neutre ailleurs.
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03/12/2011, 23h49
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Alpha & Oméga
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Un deuxieme nerf iop ? Non merci, déjà que le bond x1 a ruiné les iops terre ...
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03/12/2011, 23h56
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Alpha & Oméga
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Comment poser une question et se faire engueuler par tout le monde ^_^
Le fait de demander l'avis a des gens et de proposer un potentiel nerf si tout le monde est d'accord ne signifie pas que "holole marre de me faire tuer go nerf iop et up ma classe lulz"... Si vous trouvez cette arme équilibrée, ou nulle a chier, mieux vaut expliquer les raisons et éviter de venir uniquement pour poster un message n'apportant rien à la discussion... Bref, pour répondre aux questions et autres propos intéressants : Citation :
Citation :
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Mais bon, les 3/4 des Iops Terre de mon serveur pensent comme toi visiblement =P Et puis, entre nous, je ne pense pas qu'user 10 PA pour se déplacer en un tour face partie du gameplay Iop... Surtout que c'était bien souvent pour fuir... |
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04/12/2011, 00h02
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[Apo N]
Alpha & Oméga
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La kari, elle est juste utile face aux xelors/féca !
Sinon, un brelle ou une toche lui est largement supérieur ! |
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04/12/2011, 00h03
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[LTOP]
Alpha & Oméga
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Je vois beaucoup plus de Iop à la Toche qu'à la Kari, étrange ?
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04/12/2011, 00h15
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Alpha & Oméga
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Peut-être ne jouons nous pas dans le même cercle/sur le même serveur =p
@Invoctrice : J'ai vu 2 EC Kari depuis le début du Kolizeum... Sincèrement, à mon niveau du moins, le taux d'EC n'as aucune influence... Mais je suis d'accord qu'il me suffit de lancer une apaisante ou Herbe folle pour qu'ils soient obligés de Bond et de ne mettre qu'un coup, même si c'est la même chose pour la Toche... Dernière modification par Fusion-Aqua ; 04/12/2011 à 00h29. |
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04/12/2011, 00h19
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Roi
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Effectivement, j'ai eu de grosses variations de cote, et j'ai pu voir que les personnages les moins optimisés (iop surtout) jouaient à la kari, les meilleurs à la toche.
'fin perso, je la trouve très équilibrée, en général elle est jouée avec 10 pa, donc en virer un seul permet déjà d'éviter de gros dégâts, en plus monocase, Ec 1/25... 'fin ça on l'a déjà dit. Et oui les EC Kari m'ont déjà sauvé la peau de fesses  Edit pour en bas: ça dépend du boost, me suis déjà pris du 1700 au total dans la gueule avec une toche grâce à douleur, j'imagine pas à la kari. Dernière modification par Invoctrice ; 04/12/2011 à 00h33. |
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04/12/2011, 00h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
Certes je ne compte pas les boosts, mais la différence ne doit pas être énorme je pense, surtout quand on considère que ceux-ci peuvent être debuff à tout moment. En revanche, un sram 12 PAs en fuji et dagues hirr (stuff classique d'un sram opti, environ 500 en agi/force au final) peut monter a plus de 3000 par tour. Avec un cac conférant de meilleurs bonus, ayant un taux d'ec plus jouable, etc... Donc pour moi, il n'y a pas photo, les tests parlent d'eux-mêmes. |
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04/12/2011, 00h27
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[JoLia]
Alpha & Oméga
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Ben moi j'en croise souvent des iops à la Kari , et dans les mains de certains ça fait très mal .... 2x-1600 par une iopette lvl 193 sur un sacri lvl ~180
Ps : il devait avoir des boosts .... par contre pour debuffer sans sadi, enu, osa dur dur .... et le sram 12 pa je pense pas le rencontrer à ma cote ( 1200 ) alors que des iops à la kari si ....
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Arhialia Dofus : Pandira-Ari - chasseuse de larves sur Kuri Dernière modification par Pandira-Ari ; 04/12/2011 à 00h34. |
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04/12/2011, 00h29
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Alpha & Oméga
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Citation :
Whale, je pense que tu te trompes de niveau : Tu nous exposes le point de vue d'une personne 19x optimisée, avec un stuff parfait, résistance bien souvent, et Frigost II. Lorsque je, et Thaora il me semble, parlons de la Kari, nous évoquons un niveau de jeu où il n'y a que peu d'optimisés, et où, en général, les joueurs sont en 10 PM /4 ou 5 PM, sans Dofus autres que Cawotte. C'est certain, un personnage optimisé aura de bien meilleures armes à sa disposition, mais la Kari permet d'avoir un CàC très puissant au niveau des dommages, avec des bonus plus que corrects, et d'être 1/2 CC sans aucune concession... |
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04/12/2011, 00h32
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Alpha & Oméga
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Cette arme est bonne à jeter dès lors qu'on a une meilleure optimisation, c'est certain. Mono-cible, avec un jet unique, et sans leech.
Une toche ça passe aussi les armures Fécas, dès lors que Fraction n'est pas en jeu (et quand bien même, ça picote encore). Autrement y a une multitude de corps à corps bien plus puissants qu'une Kari. Alors ok, c'est trop kikoo d'arracher du 1500 sur du 0% neutre, sûrement.. Personnellement, j'ai été confronté à quelques Iops/Ecas Kari, ben ça titillait à peine les 600 en full boost, et 400 une fois debuff, voire moins. Bien sûr, j'ai aussi vu des crits à 1200/1300, ce qu'une Toche fait également, et l'épée gloursonne aussi, pour 4PA (mais là c'est grosse opti requise). |
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04/12/2011, 00h38
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[BFS]
Alpha & Oméga
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Citation :
Avec une toche ca aurait été la même |
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04/12/2011, 01h07
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Roi / Reine
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Je joue un iop 184 à la kari. Avant la toche, y'a pas mieux que la kari, sauf enventuellement un kukri en 1/2.
La kari est loin d'être abusée, un rall pa et c'est qu'un coup, les ec tombent tout de même et vs des thl bien stuffés, ça dépasse jamais les 1000 de dégats... Des dagues peuvent être plus abusées, un sram qui te sort 3cc aux youyettes c'est du 2000 dégats et 400 pdv de récup. |
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04/12/2011, 01h11
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Héros / Héroïne
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La toche est plus puissante en cc que la kari soyons clair, après contre feca faut voir. Apres c'est sur que je trouve que les bonnus (non les dégats) sont exagérés.
Quand à la toche, pour ma part elle mérite un petit up au niveau des bonnus comparativement au bonnus de la kari (que l'on peut obtenir avec un level bien inférieur). Elle est effectivement tres puissante tout de même et permet à un joueur non optimisé de pouvoir être violent au cac. Ce qui en soit réduit la différence entre un joueur optimisé et un joueur qui ne l'est pas (à mon grand regrès), je serai plutôt pour augmenter la difficulté d'acquisition de ce cac...qui en l'état est beaucoup trop simple à avoir pour une telle puissance. |
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04/12/2011, 01h42
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Alpha & Oméga
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Hum ... 5 CC sur la toche etc etc.
Ne touchons à rien. Si y'a un truc à modif c'est les bonus de la kari pas de la toche. Et encore ... |
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04/12/2011, 01h45
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[Apo N]
Alpha & Oméga
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Citation :
 Faire un petit build basée sur des résistances c'est pas dur non plus ! Sinon, je vois certaines personnes parlez d'un retrait de pa qui empêche de donner un autre coup, sauf que le problème est que la personne au kari jouera souvent avec un donneur de pa ce qui compliquera sensiblement la chose ! |
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04/12/2011, 09h45
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Alpha & Oméga
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Faire un build %res terre, ça sert grosso modo que contre les srams et les Iops. De ce que je vois des lvl 150-200, vaut mieux faire un stuff %res air et feu.
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04/12/2011, 11h37
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Alpha & Oméga
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Citation :
Un perso terre/air lambda sans optimisation excessive aux Hirr, même en 9 PAs, aura une moyenne de dommages par tour plus élevée. Sinon oui, au final on est d'accord, la Kari trouvera preneur chez les casuals qui n'ont pas le temps/l'argent nécessaire pour s'optimiser davantage... |
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04/12/2011, 12h54
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[A-K]
Empereur / Impératrice
![Avatar de [Ryk]Zerilinda](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar303179_27.gif){kind=avatar}
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J'vois ici que personne ne parle des Dagues Hirr, pour moi c'est largement plus abusé qu'une Epée Kari. tu avoisines les 700dommages voir plus pour 3Pa, tous ca en full Fuji c'est a dire aucune concession pour avoir 10Pa 6pm sans compter ses bonus monstrueux et son bonus de CC qui la reduit a 1/35. C'est loin d'être la Kari l'arme la plus cheated du moment ! Sinon pour ma part la Kari je lui colle un wasta déjà avec l'état affaibli pendant 2tours + les malus EC le joueur ne peut plus sortir ce CaC même si ca fait des gros dommages.
Dernière modification par [Ryk]Zerilinda ; 04/12/2011 à 13h37. |
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04/12/2011, 13h31
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[Odyss]
Alpha & Oméga
![Avatar de Rasetsu [Men]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar146567_19.gif){kind=avatar}
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Citation :
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04/12/2011, 13h46
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[JoLia]
Alpha & Oméga
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Citation :
Désolée mais quand je vois les dégâts des dagues , certes c'est sympa mais sur bouclier féca c'est inefficace. Du coup en pickup pas étonnant que les iops préfèrent les épées comme la kari ou griffe rose , efficace sur les fécas et sur les persos non opti res ( et il y en a un paquet ... surtout dans les lvl <180 ) Alors oui ces iops sont sensibles au retrait pa , c'est un choix : efficace contre les feca mais désavantagé face au xelor . Et pour le koli en pickup le choix de la kari est très judicieux je trouve. @Zerilinda : 700 dommages tu dis ? vu qu'il y a 2 lignes ça doit faire du : 350 +350 ou du 600+100 ? sur bouclier feca (50%)+ armures : 350-150=200 réduit de 50% = 100 donc 1er cas ça nous fait du 200 sur feca 2ème cas : 600-150= 450 réduit de 50% = 225 et 100-150 = 0 donc 225 allez on prends le second : 225*3 = 675 pour 9pa Kari : allez on prends 1200 1200-150=1050 réduit de 50% = 525 donc 525*2 = 1050 Cqfd contre un feca la kari est mieux ( et même si le iop est mis à 5pa : 525>225 ) Pour le wasta oui : tu gagnes 2 tours .... mais après ça fait mal ....
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Arhialia Dofus : Pandira-Ari - chasseuse de larves sur Kuri |
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04/12/2011, 14h07
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[A-K]
Alpha & Oméga
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Un cac qui n'a pas de bouclier, pas de zone, pas de vol de vie, pas de bonus @ Pm comme les Lassay (même si avec la fuji, c'est moins gênant), qui se fait démolir par une armure, sensibles aux fixes , et qui ne permet pas de taper neutre , ce qui prive notamment le Sram d'un élément, ce qui reste bien plus pratique à réduire à coup de % par son adversaire. Je trouve ça plutôt moyen/mauvais comme corps à corps.
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04/12/2011, 14h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
 , rien de plus simple à atteindre donc, une force de frappe mono éléments énormissime si on joue full force ou autre donc parfaite si on veut passer les boucliers fécas/renvois.Sans parler des bonus totalement fumés que procurent cette arme pour de tels prérequis, nan désolé c'est pas le même investissement, avec un stuff à 30M tu tapes à 1200x2 easy à la kari, si tu veux cogner aux hirr, faut de pref être en full fuji (rien que là en fonction de ton serveur ça va de 75M à 100M), donc pour avoir une force de frappe avoisinant celle des kari on va dire que ç'est loin d'être un abus réel, l'abus se poserait si la Kari demandait des sacrifices assez important pour les équiper, hors c'est loin d'être le cas, n'importe qui peut s'équiper de Kari et choper le 1/25, tout le monde ne peut pas être 1/2 aux hirr avec des prérequis de 400agi/fo, la question ne se pose même pas donc. |
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04/12/2011, 14h26
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Roi / Reine
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Euh, quand je vois les dégats d'une toche en cc, la kari est moins violente...
Il n'y a aucun abus, ça oblige le mono élément et une bonne paire de dagues roxx plus. Pour le stuff 3x m c'est du basique, d'ailleur le 1/2 avec item fulgu est pas si simple que ça je pense (Moi j'ai solo pa donc je sais pas trop sans) |
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04/12/2011, 14h38
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