|
Alpha & Oméga
|
Pas plus tard qu'hier, j'ai fait un donjon blop/multi histoire de passer le temps, nous avions un iop que je supposais full CM (à la vue des 5PM, d'où ma supposition)
Pour rappel, le multi a 13% de res partout. Bah laisses-moi te dire que quand tu vois les tempêtes à 5-600 défiler, tu te poses des questions sur le pourquoi du comment si j'ose dire. Le iop est un DD de par son BG, certes, mais un DD sensé être con pas très futé. Alors voir une pareille classe caser des dégâts monstrueux dans un élément qui doit être sa hantise en faisant appel au BG, lol quoi. Ensuite bond, personnellement, je trouve ce sort relativement équilibré, principalement par son fort coup et PA. Malgré ce qu'un posteur a dit précédemment, 2 bonds et 4PM, ça fait 16 cases (de tête), ça fait également 10PA en moins. Là où est l'abus à mon avis, ça n'est pas la relance à chaque tour, mais le fait de pouvoir le lancer 2 fois / tour. Le brider à 1/tour limiterait les déplacements Tofu, sans pour autant rendre le Iop immobile.
__________________
 |
05/07/2009, 14h48
|
FLIO = Front de Libération des Iops Opprimés
| Suivre |
|
|
Partager | Rechercher |
|
Alpha & Oméga
![Avatar de Love-white [Ota-Ule]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar278248_7.gif){kind=avatar}
|
Le iop était sous douleur partager? Si c'est le cas, ça peut être normal, je passe de 300 a 600 par tempête grâce a ça.
|
|
05/07/2009, 14h55
|
|
Alpha & Oméga
|
500 600 ? la tempête ? sur 13% ? il y'avait combien de panda derrière qui filait des malus feu ?
|
|
05/07/2009, 14h55
|
|
Héros / Héroïne
|
Pour Bond, je proposerai de mettre une Ligne de Vue, et, un malus d'1 PO à chaque utilisation pendant X tour (en augmentant légèrement la PO de base). Et sinon, mise à part au level 60, dit moi ou t'as vu un Iop Feu 4 Pm stp.
Aussi, je suis contre le fait de differencier le PvM et le PvP, ces deux chose font partie integrante d'un MMO (perso, un MMO sans PvP, c'est just'naze), dans ce cas, autant faire 2 Dofus, un pour le PvP un pour le PvM ... Pour une solution à BL, mettre Tempête à 4 PA au niveau 1,2,3,4 et 5, et 3 au niveau 6 devrait equilibrer les chose. |
|
05/07/2009, 14h57
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Citation :
Il y avait le Iop (aucune idée de ses buffs), un Eca, 2 Enis et moi (Fécatte)
__________________
|
|
05/07/2009, 14h59
|
|
[Daed]
Légende
|
Autant pour le nerf de "tempête de puissance", je m'en fiche autant l'envie de certain de nerf bond, c'est d'une stupidité sans nom.
Un nerf de bond entrainerait quoi? La mort, pure et simple, du iop quelque soit son orientation. Ce que vous voulez faire du iop, c'est un légume Relance de bond tous les xtours? Gloire aux classes ayant un sort de repousse, retrait de pm et ceux qui semblent oublier que libération existe. Il n'y aurait plus que des iops full meu, full terre et une dinde prune-pourpre histoire d'avoir 8po sur épée de iop :') (allez, 9 si ils ont une rilleuse) La plupart des sorts du iop sont à courte et moyenne portée hormis épée du destin (il me semble) avec un lancé en ligne et épée de iop... donc avec votre nerf de bond, plus moyen d'utiliser la plupart des sorts offencifs et l'arme de CaC. Admetons que le iop veuille faire bond (car il peut enfin le relancer) afin d'attaquer, si le gars en face lui retire des PA/PM juste avant, si le gars se place bien (seulement une personne sur deux le fait bien): notre beau iop continuera à servir de pountch Perte de puissance après bond? Je ne vois pas en quoi cela règle le soucis des iops intel qui fuient. Pour le cas contraire, on perd déjà 5pa pour se placer (soit une perte de 35 à 70% de dommage sur un tour), vous voulez encore creuser ce fossé ou ce charnier vous suffit? Pour l'instant, il vous suffira de lancer un sort de repousse, retrait de pm afin que le iop puisse recommencer le manège du bond+attaque à chaque tour (puis bon, si vous retirez un PA en prime, autant dire qu'il l'aura bien profond), remarquez qu'un iop intel remplis de PM pourra parer ce genre de sort, ce qui ne règle en aucun cas votre soucis donc c'est un problème d'équipement. Le iop n'est plus un DD hormis certains iops intel', le iop maitre de la puissance? Olol N'importe quel sram full agi ou eni meloro est bien plus puissant (enfin un perso avec des dagues quoi). Colère de iop, c'est sans doute le sort le plus prévisible et parable du jeu (en pvm, c'est un abus, en pvp, c'est de la merde), Olol au carré |
|
05/07/2009, 15h00
|
|
Héros
|
Stop pleurer !
Vivement votre nerf tempete 4 pa que je jubile de vous voire passer terre ou air. Puis jol n'est pas une cellule de crise. |
|
05/07/2009, 15h01
|
|
Bagnard
|
Tu veux nous faire croire que le iop avait 1500 intell ? ce qu'il faut pour taper du 600 à tempête.
|
|
05/07/2009, 15h04
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Avec ça t'as un iop 11PA/5PM, qui te poutre tout en utilisant 5sorts (bond, tempète, vitalité, puissance, inti) ! |
|
05/07/2009, 15h06
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Citation :
 EDIT : Citation :
__________________
|
|
05/07/2009, 15h09
|
|
Héros / Héroïne
|
Le problème est que, un simple kikoo iop full cm/limbe 'slt jé 8pm é jé roks tout' batte un perso opti pvp, dans ton exemple le sram pouvais être tutufier,ocre and co,toi full cm/limbe et t'as aussi facile que si il n'avais pas c'est dofus. Tu vois un peu où est le problème ? N'importe qui voulant monter un iop feu avec un matos très très moyen pour le pvp,roks.
|
|
05/07/2009, 15h10
|
|
[LTOP]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Citation :
Citation :
|
|
05/07/2009, 15h11
|
|
Héros / Héroïne
|
Citation :
Citation :
De plus, sur certains jeux (wow par exemple) il y a une différenciation entre le PVP et le PVM, et cela ne pose pas de problèmes. ps : je plussoie pour colère de iop, ce sort n'a pas été amélioré, il a été nerfé ! Beaucoup beaucoup plus prévisible qu'avant ! |
|
05/07/2009, 15h12
|
|
Héros
|
Personnellement, je ne suis pas contre passer bond à un lancer par tour.
De mon lvl 13x, si je combats des iops feu, j'ai droit à du -250x3. Pourquoi ? Une map bien souvent CaC, et il a l'ini. Solution ? Une dinde amande-ébène, c'est déjà ca. Etant Sram, j'utilise mon invisibilité et celle du clone [invisi d'autrui, hein !] pour le forcer à intimider/bondir. Mon problème vient du Iop Terre, autrement appelé hit & run. J'ai pris l'habitude de voir le iop faire deux bonds [coucou ls full meu²] quand j'étais invisible. Il bougeait donc d'une quinzaine de cases par tour. Moi, j'ai 4pm, 6 avec invi. Par ailleurs, avec 10PA, il peut bouger de... 10 cases ? Et attaquer avec son épée de Iop. Encore que je suis en train de chercher de quoi l'en empêcher, mais je n'ai trouvé pour solution que d'invoquer en masse. Double/Arakne/Chafer/Cawotte, ca rauks ! Un eautre idée aurait été d'avoir un arc, mais je cherche encore. Tu parlais du BG, mais le Iop est-il censé fuir lâchement et frapper son ennemi de loin avant de bondir à l'horizon ? Le problème, pour moi, vient de Bond, lançable tout le temps, sans ligne de vue... D'autant plus que pour se libérer de l'ennemi, le Iop à intimidation, souffle... Et l'épée de iop si je veux jouer au double + je me cache derrière... Ou alors, j'aimerais une solution contre les hit & run  Citation :
Et justement, tu montres bien que tempête n'est pas le seul abus du iop, si tu gagnes quasiment tout sans utiliser constamment le sort principal de ton panel, il y a un problème ! Citation :
Soyons fous, cadeau :  Les Iops sont de fins tacticiens qui examinent la position de leurs adversaires pour mieux les tuer ensuite... On voit ça ! |
|
05/07/2009, 15h17
|
|
Héros
|
Puisqu'on parle de BG et autre façon d'exprimer les caractéristiques des Iops de façon RP. Je trouve bizarre que Bond n'est pas de LdV. Bawii, s'il a la PO il peut sauter au-dessus d'un caillou géant façon Cania..
 Et maintenant que j'y pense, le compromis Bourrin/PO merdique de Tempête n'est pas assez recherché. Donc quitta à garder les dégâts monstrueux, autant nerfer encore plus la PO, parce qu'elle reste encore acceptable à mon goût. (Je parle surout du Lv.6 qui est à 5 PO) Citation :
I love Pvp of 1.27 ! ^^ |
|
05/07/2009, 15h17
|
|
Héros / Héroïne
|
Citation :
Invisibilité + poisons + pièges + double (note que le double ne pose pas trop de prob pour un iop). Et quand le iop est bien entamé et a tenté de chercher après le sram, boom le sram vient bourriner sur la gueule avec des coups de dagues en CC (entre 3xx et 4xx voir 5xx par coup de dagues rapellons le). |
|
05/07/2009, 15h17
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Le problème de ce jeu, il a été conçu au départ pour fonctionner en multi, autant en pvp qu'en pvm avec des classes complémentaires créées pour ça. Et maintenant, on le transforme en mono, surtout avec les récentes modifications pvp et leurs gains hallucinants ou l'apparition des dopeuls avec les mêmes gains. Donc, tout le monde veut sa part du gâteau, surtout si les autres en ont une plus grosse ! Ankama a choisi une piste pour leur jeu. Mais je vois mal comment ils vont pouvoir continuer sur cette voie monopvp contre multipvm. |
|
05/07/2009, 15h18
|
|
Légende
|
Citation :
Compare ce qui est comparable, au niveau du stuff et à l'optimisation de ceux-ci. Le iop 10pa/7pm a surement du dépenser beaucoup de kamas pour pouvoir faire son stuff, en as-tu fais de même? PS : Je suis Iop FORCE, et je ne vois pas en quoi il y a un abus, il suffis de jouais PO.. mais t'en que vous ne l'aurai pas comprit avec vos stuff full une cara sans autre bonus à coté.. |
|
05/07/2009, 15h18
|
|
Héroïne
|
Citation :
Jerry x') Sram master of pvp, Non je suis désolez se sont les iop feu qui dominent le pvp a bl, c'est pas les sram, les sacri a hl et a thl c'est equilibrer Les sram peuvent tout battres si il jouent extrement bien et ont un meilleur stuff, se qui est logiques en soit non ? Obligations de se parchottez 101 intel/sagesse sagesse parchottage secondaires ( enfin je veux dire une fois que t'est parcho 101 intel, tu peux montez progresivement l'intel au parcho) et qui ne l'est pas a hl ? 101 dans une carac, l'intel de1)) tout les iop ne le sont pas de 2)) les sram le sont terres et agi donc bon ._. Pas de CaC ? mais c'est vous qui utilisez TOUS la baguettes des limbes non ? c'est surtout que la technique veux que personnes ne vous touchent ( bond tempete cassos) j'ai rien contre sa je le fait aussi avec mon sram mais faut pas mettres des argument bidon... Oui donc pour 5 pa il a une zone de 5 case pour tout piegez au masse ne serait se que les zone probable sa en coute 3 foit plus de pa hein ( surtout pour qui en est que 1 qui soit déclenchez n_n) Les iops feu ont besoin d'un nerf, pourquoi y couperait (  ) t'il ?
|
|
05/07/2009, 15h21
|
|
Légende
|
Citation :
j'ai un très bon stuff ,de quoi monter 1/2 destin,250 d'agi.... Je ne me plaint pas mais juste que tempète est un peu busay ... Pour comparer il m'arrive souvent de perdre contre des sacri mais à condition qu'il joue bien alors que pour un iop entre tempete/inti/bond c'est super intéressant un combat comme ça...... Vivement le nerf !!! arrétez de penser a tempete 4 pa c'est pas possible ... sinon y'aurai plus de iop feu ,ils passeraient air ... |
|
05/07/2009, 15h29
|
|
Héros
|
A leur tour de subir le chatiment impitoyable des Dev' !!
Moi je dis, massacrer la PO de Tempête ou la passer 4 PA, ça ferait déja un peu moins de Grade 10. Mais franchement, ça va crée la polémique exactement comme l'Epée Volante et la Punition des Sacrieurs. Comme le coup de la Coco qui tape un brin de plus que Tempête. Comme le passage de Bluff à 4 PA au Lv.5 Et la liste des nerfs douloureux est longue.. Sinon passer Bond à un lancer par tour ne servirait à rien, regardez les Ecaflips, Bond du Félin passe à 1 PA Lv.6 donc 5 cases - 5 PA. |
|
05/07/2009, 15h29
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Le iop actuellement n'a aucune capacité tactique , le seul choix possible pour battre quelqu'un c'est de lui infliger un max de dommage car nous n'avons aucune capacité de soin/debuff /buff rentable/invocation ( hormis dopeul ) . P.S : debuff = coller des malus a l'adversaire ( -PA etc ) Ha oui couper ... sort très utile je l'admet ... Enfin tout dépend , il est utile une fois sur 3 je dirais . Quand l'ennemi a autant de PM que toi qu'il est d'office dans ton lancé en ligne afin de lancer le sort puis bouger . |
|
05/07/2009, 15h32
|
|
[Daed]
Légende
|
Citation :
Piège sournois? C'est bien la première fois que j'entends un sram en faire pour choper le iop qui fait bond... piège de masse, vous connaissez? Plus grande zone et bien plus utile contre le iop, tu auras plus de chance de le choper. Un piège d'immobilisation et de silence, c'est bien aussi x) Pour l'instant, si tu perds en pvp contre un iop full meu, je te dis: tant mieux, tu ne sais pas jouer. (si tu es dague, la plupart du temps, tu peux porter un bouclier (contrairement au iop) et il y a les resistances Panda aussi.) |
|
05/07/2009, 15h33
|
|
Héros
|
Citation :
Pour 4PA, on a actuellement une attaque un peu plus aléatoire, mais en zone et qui couvre une bonne plage de dégats [environ 30, alors que mon arnaque à moi, 4PA, pas de zone, 25 de dégats moyens, me sortez pas le coup du BG, le iop devrait pas se tirer à 16 cases en un tour] Ou alors, on nerf aussi l'épée céleste Mais il n'y aurait plus que des Iops terres, vous savez, les hit & run... Bond est la source du problème, je pense, augmenter d'un seul PA son coût règlerait pas mal de problèmes, selon moi. Cependant, tempête frappe bien trop fort, une limitation à 2 coups/cible par tour serait bienvenue, je pense. On se prendrait de bons dégats dans la face, sans toutefois êtres obligé de perdre. Citation :
Aucun buff ? Vita, puissance, muti, et tous les sorts BL, c'est quoi ? Nan mais lolilol, quoi ! Niveau tactique, intimidation et souffle, ca sert à rien, c'est vrai ! Le debuff, c'est pas un malus, c'est enlever les bonus de l'ennemi (ou tes malus à toi), nuance ! Couper ? Tu sais, on a le droit d'avoir de la sagesse, hein, c'utile ! si tu joues fullfeu, c'est spur que tu vas pas retirer de PA. Et un adversaire qui a autant de PA que toi, il a pas bond, ni épée du destin/couper, que je sache ! Citation :
Brakmarien Domenien, les villages pandas sont bien souvent bontariens, donc les résistances, j'en ai pas beaucoup. Me dites pas de passer ange, ca reviendrait au "vous perdez contre les iops feu ? vous ragez ? Faites un iop feu!" Le iop full meu, il avait bien 15 lvl de plus que moi, mais dans le principe, ma dague va pas frapper au delà des 16 cases traversées en un tour par le iop. C'est pourquoi je cherche actuellement un arc ou autre [et oui, toi qui dis "tu sais pas jouer", j'ai demandé une tactique, je suis pas en mode ouin² non plus] Et un bouclier ? Bof, j'ai des dagues de ramougre, 2 mains, quoi, super utile ! |
|
05/07/2009, 15h36
|
|
[L-O]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Bond n'est pas à nerf, il fait parti de l'univers iop, il y a pas mal de moyen pour le contourner. Avant de venir gueuler ça serait sympa aussi de se remettre en cause. Ce qui a été dit à la conv4 c'est que tempête serait modifié mais en revanche les autres sorts feu seraient revus à la hausse pour que le iop feu reste toujours viable. |
|
05/07/2009, 15h37
|
| Suivre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|