La Taverne

[My life] Orientation après un DUT commerce.

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Bonjour Jol.

J'aimerais profiter aujourd'hui de ton omniscience en matière de poursuite d'étude.

Alors, j'ai un bac scientifique spécialisé Biologie.

Je suis allé en DUT "techniques de commercialisation", là je viens de commencer mon 4ème semestre. J'aurai vraisemblablement mon année sans problème, en prime avec un dossier pas trop merdique (j'étais 19 ème sur 120 en première année, je suis 5 ème sur 85 au 3ème semestre).

J'ai un peu d'expérience professionnelle, mais rien de super folichon, j'ai fait des stages quoi. 2 mois de conseiller en vente dans un Norauto, 1 mois employé dans une banque.

J'aurai 21 ans en 2009, et là, je m'interroge sur ce qu'il serait judicieux que je fasse l'an prochain.

Pour moi, le plus probable actuellement est de m'orienter en école supérieure de commerce via un concours passerelle, ce qui me permettrait à terme d'avoir un master (j'ai la chance d'avoir des parents prêt à financer ces années).

Mais le fait est que j'ai fait des études de commerce un peu par hasard. A la base je voulais plutôt m'orienter en médecine, mais je m'étais persuadé que je ne serais sans doute pas capable de décrocher l'examen de 1ère année, du fait que je n'ai jamais été un élève très rigoureux (j'ai redoublé ma 1ère S à cause d'une moyenne catastrophique en maths ; j'étais pas très bon en chimie non plus, par contre je me débrouillais en physique et j'étais plutôt doué en SVT). J'ai eu 11,9 à mon bac, avec un 08 en maths, un 09 en physique chimie et un 16 en SVT.

Je regrette un peu de ne pas avoir essayé, même si je pense encore que j'aurais eu du mal d'une façon ou d'une autre.

Je suis allé en commerce plutôt par curiosité, et aussi parce que je sais qu'il y a du boulot à la clé. Honnêtement j'aime plutôt bien ce que je fais actuellement, même si la perspective de me dire que je ferai du commerce toute ma vie n'est pas forcément l'idée la plus enthousiasmante que j'ai eu au cours de mon existence...

En fait c'est l'idée de me dire que je ne pourrai pas revenir en arrière qui me fait flipper un peu. L'impression de passer à côté d'autre chose. L'un de mes "problèmes" étant d'être très curieux, et intéressé par beaucoup de choses. Qui en plus n'ont rien à avoir. La médecine j'pense que ça m'aurait plu ; j'me dit que faire une école de cinéma doit être bien sympa aussi. Je suis même le genre de personne à qui des études de lettre n'auraient pas déplu.

D'après les écho que j'ai eu, le gros avantage de l'esc est d'avoir une formation assez généraliste qui permet d'envisager à peu près tout type de carrière. Parce que oui, même en admettant que je reste dans le secteur du commerce, j'ai aucune idée de ce que je veux faire. J'aime bien la communication, m'enfin un peu comme tout le monde, les débouchés en com' ont l'air assez faibles et c'est clairement ce que tout le monde souhaite faire dans ma classe, à peu d'exceptions près.

Donc voila. Je reporte à "plus tard" mon inscription au concours d'entrée de l'esc, et j'ai les boules de le faire.

Qu'en penses-tu, ami jolien ?
Le commerce est tres vague tu sais.
Mais si tu veux avoir un poste intéressant continue.

Mais à ce que tu dis, tu veux continuer mais tu ne sais pas où ?
A peu près oui. Je ne me vois pas commencer à travailler maintenant ; et grosso modo, j'hésite -un peu- entre continuer dans le commerce ou carrément faire autre chose.

Actuellement j'étudie des choses assez variées. Le marketing, l'économie, le commerce international, la communication commerciale, la comptabilité, la distribution...
Les études de lettres c'est marrant.



Mais à coté d'autres choses. Donc va en ESC, tu es sur d'avoir un "pass" pour le reste de ta vie. Pas le plus gros pass des très grandes écoles, mais un bon quand même. Qui certifiera (en France, ça marche comme ça... ... ... ) que tu es un bon élément.
L'intérêt c'est que ce n'est pas non plus très fermé, et une fois à l'intérieur tu auras encore pas mal de choix d'orientation à la fois dans les cours, le cursus et les stages.

Pour la médecine, je te déconseille de le tenter vu l'autre chance qui te tend la main. L'école de cinéma je ne sais pas.

Et les lettres... tu pourras toujours faire ç à distance plus tard, pour te diversifier un peu. Ne pense pas ta carrière comme prédéfini par tes études. Pense à une assurance vie (ici l'ESC) qui te permettra par la suite de tenter d'autres choses à coté (étude (étude parallèle, formation, ...) si ça ne te convient pas totalement.
Citation :
Publié par chocoREM
va en gea, tech de co c'est pourri
La vielle concurence TC / GEA xD

Sinon je sors d'un DUT TC et je suis partis en année Erasmus en Allemagne (50 personnes sur une promo de 200 sont partis un peu partout dans le monde).

Celà permet de valider un Bachelor (diplôme dit "européen" avec des pincettes ^^) ou bien de faire reconnaître en France une License 3 comme AES / Eco G pour pouvoir prétendre aux entrées en Master que ce soit à la fac / IAE ou encore de faire le concours Passerelle 2 et aller en ESC.

Selon ton IUT et la fac auquelle il est rattaché, il est fort possible que tes profs aient déjà commencés à vous parler des poursuites d'études à l'étrangers, c'est vraiment une excellente opportunité !
C'est bien normal que tu soies dans le flou car -ce n'est pas une critique- tu ne connais pas le monde du travail et surtout tu n'as pas idée du dixième des carrières qui s'offrent à toi à 5 ans. L'avantage d'une sup de co, c'est que tu t'ouvres beaucoup de portes : ce n'est pas parce que tu vas en école de commerce que tu feras du commerce, d'ailleurs c'est très vague comme notion et tu ne parles que de ça, preuve que tu ne connais pas les débouchés.

En sup de co, tu pourras te spécialiser dans tout un tas de domaines en fonction de tes affinités. Peut etre que tu te découvriras une passion pour la finance de marché, pour la compta, pour le marketing grande conso ou industriel, pour la vente pure et dure, pour les ressources humaines, pour la gestion de projets etc etc etc. Tout cela, je suis sur que tu ne sais pas ce que c'est et que ce sont des domaines très flous, donc logiquement tu ne peux pas te projeter dans le futur pour imaginer ton travail dans 3-5-10 ans. Mais ça viendra avec le temps.

Pour ma part j'ai fait une sup de co, ça m'a ouvert de nouveaux horizons, ça a été 3 années fabuleuses dans une super école, où j'ai pu partir en Asie, apprendre et comprendre ce qu'était une entreprise et le business. 3 ans plus tard, je ne peux pas regretter ce choix : j'ai un travail intéressant et bien payé dans une très belle boite. J'aspire a évoluer et j'ai mis mon CV en ligne, le lendemain j'avais déja 4 appels pour me proposer des entretiens. Je ne dis pas que ça se passe forcément comme ça, tout dépend du parcours de chacun. Mais ce qui est certain, c'est qu'avoir un DUT puis un master dans une grande école de commerce, avec stage a l'étranger et expérience commerciale derrière, c'est de toute évidence attrayant pour nombre de boites
C'est normal de pas avoir envie d'entrer dans le monde du travail à 21 ans, et d'ailleurs une ESC ce n'est pas le monde du travail, ça reste les études et ça dure quelques années quand même...
Après, que tu ne saches pas très bien dans quelle voie aller y'a pas de soucis, c'est justement le but des études que de te faire toucher à différents aspects d'une discipline, tu verras assez vite les domaines qui te bottent le plus.
Enfin, changer carrément d'orientation, dis-toi juste que les études en dilettante c'est cool mais le but est quand même d'avoir un diplôme qui sert : étant aussi curieux de tout, j'ai découvert avec plaisir qu'on pouvait s'intéresser à des domaines sans forcément bosser dedans, même si c'est toujours plus cool d'être un peu intéressé par le domaine où on bosse (et un minimum compétent, aussi, ce qui ne va pas toujours avec).

Dans tous les cas, passer un concours n'engage à rien. Déjà, faut le réussir, ensuite tu n'es même pas obligé d'aller là où tu es pris.
Citation :
Publié par Ravendas
Fais médecine.
Tu veux dire travailler seul pendant deux ans, ne rien faire d'autre, et ne pas pouvoir utilisé au mieux ces années d'études, avec le risque de ne pas décrocher le concours.



Il peut le faire. Il faut être convaincu de savoir/pouvoir, travailler seul et de le décrocher. A ce moment là ça peut être rentable. Même si ces parents ne l'aide pas financièrement ça reste rentable avec des crédits. Mais il faut en être sur. Parce que l'ESC est une bonne assurance.
Fais un truc en rapport avec le secteur dans lequel tu veux taffer. (n'importe quoi, tout l'monde s'en tapera après 3ans d'xp)

Le commerce, c'est comme l'informatique, c'est un métier beaucoup plus répandu dans les boîtes dont ce n'est pas le coeur de métier.

Double compétence, ca pulse.
A point ou tu en est, je dirais un petit truc :

Tu as 21 ans, tu voudrais potentiellement commencer Médecine. ok ...

En gros tu veux t'engager sur un chemin où tu n'es pas sur d'avoir le concours, qui est ultra exigeant en terme de travail perso et d'études, et où tu ne sortira pas des études avant au minimum 5 ans. En gros tu veux t'embarquer à faire des études jusqu'à 26-27 ans AU MINIMUM, jusqu'à 30 ans selon ce que tu veux faire comme spécialité.

De l'autre côté, tu peux sans doute faire un truc plus assuré, dans un domaine QUI TE PLAIT, même si ce n'est pas celui que tu préfère. Ça te demandera encore 3 années d'études et ça t'assurera un débouché professionnel plutôt solide si tu gère bien la formation et les stages.

Mon avis ? Fonce dans ton école de commerce. Si tu avais vraiment voulu faire médecine ou un truc dans le genre, tu aurais du tenter les concours dés ta sortie du lycée.

Je me trompe peut être un peu aussi, mais ça fait 2 ans que tu as passé le bac, je ne suis pas sur que tes connaissances de maths, de physique et de SVT aient été grandement entretenues dans ton DUT commercial. Ça veut dire que pour un concours de médecine, il te faudrait sans doute une remise à niveau avant de tenter quoi que ce soit.

Je terminerais en te disant qu'effectivement, si tu t'engage sur la filière commerciale, tu va te fermer des portes, car il n'est pas aisé de reprendre des études, surtout de médecine, lorsqu'on a déjà 30 ou 40 ans. Maintenant, si aujourd'hui tu t'assure un diplôme et une formation valorisante et complète dans le commerce, quelque chose tu peux vendre à des employeurs potentiels, rien ne t'empêchera de tenter quelques chose de différent après, mais au moins tu aura un Joker dans ton sac, qui te permettra de vivre.

Termine sur la voie du commerce, passe ton Master, ensuite tu fera ce que tu veux, mais tu sera l'esprit tranquille car tu aura une porte de sortie quoi qu'il arrive.
Citation :
Publié par Tyreas
De l'autre côté, tu peux sans doute faire un truc plus assuré, dans un domaine QUI TE PLAIT, même si ce n'est pas celui que tu préfère. Ça te demandera encore 3 années d'études et ça t'assurera un débouché professionnel plutôt solide si tu gère bien la formation et les stages.
Ouais, c'est carrément la chose à faire en fait. Au pire la secteur finira par me gonfler, mais après tout, quel secteur ne finit pas par gonfler quelqu'un après x années...

Merci à tous pour vos réponses, c'est rassurant d'avoir des avis neutres.

Chororem -> Tg
Hey,

Tu as fais ou ton DUT Tech de co ?? Car en fonction de cela je voudrai savoir quelle école de commerce pourrai t'intéresser par la suite si tu désires passer un concours (genre Passerelle).

Car il faut quand même faire attention à certaines écoles de commerce qui ne garantissent pas forcement ce qu'on s'imagine...
Salut je suis un kikoolol je veux faire du commerce ! Je vais bien rire dans 5ans lorsque vous allez tous sortir de vos école de com, et que il va y avoir aucun boulot pour vous, arrêtez de tous vouloir faire du commerce ....
https://forums.jeuxonline.info/data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAABwAAAAOCAYAAAA8E3wEAAAABmJLR0QA/wD/AP+gvaeTAAAACXBIWXMAAAsTAAALEwEAmpwYAAAAB3RJTUUH1QUUDyoqJjAqRwAAAN1JREFUOMu1lMkVwyAMBYe0JGpCNUFNVk3k4AUwxPGS+ILxkzX8jyTH/Sfu9nrmJ3cXlnMASyWRPwd2d5XlHCBZn1BthcbRAdxTZQDI8k3mQzg11rhF+QZ9jdNOcQib6GFQYJYgCFucSRf6GsLU6wEY5yubTFqF2yq1vRwr3INXdQUWG+je1pELX4ED1wDyRAR0WfuAA9gloITyvsFMIMgYInYRqF6rO9Sqz9qkO5ilyo0o3YBwJ+6vrdQonxWUQllhXeHcb/wabMPkP2n81ocAIoLZrMqn/4y2RwP8DcQ+d6rT9ATiAAAAAElFTkSuQmCC

Citation :
Publié par Alex.D
Salut je suis un kikoolol je veux faire du commerce ! Je vais bien rire dans 5ans lorsque vous allez tous sortir de vos école de com, et que il va y avoir aucun boulot pour vous, arrêtez de tous vouloir faire du commerce ....
on dit pareil de l'informatique et pourtant ?
Citation :
Publié par Alex.D
Salut je suis un kikoolol je veux faire du commerce ! Je vais bien rire dans 5ans lorsque vous allez tous sortir de vos école de com, et que il va y avoir aucun boulot pour vous, arrêtez de tous vouloir faire du commerce ....
Le commerce est une des branches les plus diversifiées et il y aura toujours du boulot à pourvoir.
Citation :
Publié par Alex.D
Salut je suis un kikoolol je veux faire du commerce ! Je vais bien rire dans 5ans lorsque vous allez tous sortir de vos école de com, et que il va y avoir aucun boulot pour vous, arrêtez de tous vouloir faire du commerce ....
Non seulement il y en aura toujours, parce que d'une façon ou d'une autre il faut forcément du personnel à la vente, à la finance, à la RH etc pour faire marcher une boite, mais je pense que quand ils sortiront et qu'ils attaqueront direct à 30-35K€ c'est plutot eux qui vont rire.
Par contre la finance c'est mort en ce moment. A l'ensae par exemple, certains patrons de banques sont passé en disant "dites à vos élèves de choisir autre chose que la finance, on embauchera plus pendant un bon moment".


Le reste, il y a encore pas mal de boulot. D'ailleurs, il y avait un article qui plaçait les écoles de commerces française plutôt bien au niveau international.
L'informatique, ça a l'air de changer du tout au tout suivant les années. Lorsque ma soeur a cherché du boulot il y a 2 ans, c'était vraiment la guerre entre les entreprises pour la recruter, visiblement.
Citation :
Publié par Troj4n
Hey,

Tu as fais ou ton DUT Tech de co ?? Car en fonction de cela je voudrai savoir quelle école de commerce pourrai t'intéresser par la suite si tu désires passer un concours (genre Passerelle).

Car il faut quand même faire attention à certaines écoles de commerce qui ne garantissent pas forcement ce qu'on s'imagine...
Je l'ai fait à Amiens, je comptais aller tout bêtement à l'ESC d'Amiens.

J'ai entendu dire que c'était pas la meilleure école de commerce mais on m'a souvent répété que ces histoires de réputation étaient du vent... Ou du moins qu'elles n'étaient pas d'une importance capitale, un peu à l'image de la mention d'un bac.

Important si on cherche à faire quelque chose de vraiment prestigieux quoi, ce que je ne recherche pas vraiment.
Je te conseil aussi Erasmus (n'est ce pas trop tard pour les dossiers? ca je sais plus..). Ca te permettra de voir autre chose, pourquoi pas trouvé d'autres matieres interessantes la bas,et te donner un peu plus de temps de réflexion si tu ne sais vraiment pas quoi faire.
Citation :
Publié par Ed Wood
Par contre la finance c'est mort en ce moment. A l'ensae par exemple, certains patrons de banques sont passé en disant "dites à vos élèves de choisir autre chose que la finance, on embauchera plus pendant un bon moment".
ça n'empêche pourtant pas la SoGé d'embaucher une amie à moi X-ENSAE pour un salaire dès la première année de 45k€ + 80k€ de bonus quasi-assuré

La finance n'est pas vraiment dans la merde qu'elle veut faire croire...
Citation :
Publié par Khan-Seb
J'ai entendu dire que c'était pas la meilleure école de commerce mais on m'a souvent répété que ces histoires de réputation étaient du vent... Ou du moins qu'elles n'étaient pas d'une importance capitale, un peu à l'image de la mention d'un bac.

Important si on cherche à faire quelque chose de vraiment prestigieux quoi, ce que je ne recherche pas vraiment.
ça a quand meme son importance car mine de rien la question du choix de l'école par rapport à son classement revient souvent en entretien (ce que je trouve stupide). Meme pour moi qui ai déja 4 ans d'expérience depuis la sortie de l'école, récemment on a encore abordé ce sujet lors d'un entretien d'embauche. Ceci dit chaque école a son propre réseau dans sa région, avec ses partenariats au niveau de la CCI et des boites régionales, donc si ton souhait est de rester du coté de Amiens, ce n'est pas un mauvais calcul. Cependant, pour du boulot en région parisienne par ex, il faudra que tu soies capable d'expliquer pourquoi tu as choisi une école classée au dela de la 30e place... parce que cette question, aussi con soit-elle, te sera à coup sur posée en particulier dans les grosses boites.

Pour reprendre mon cas, j'avais postulé chez Sony (j'ai finalement été embauché chez la concurrence) et au 3e entretien la DRH m'a pointé du doigt pendant 20 minutes sur le fait que mon école était classée à la 10e place (ce qui est très bien) et que c'était très limite pour eux car chez eux on ne prenait que dans le top 5. Certes c'était juste une objection pour voir comment je me sortais de ce genre de remarques, mais cela démontre qu'il faut bien savoir comment l'expliquer.

@ex voto : ton amie a surement trop fumé si elle a cru qu'en sortant de son école, aussi bonne soit-elle, on pouvait prétendre à un salaire annuel de 125 K€. Pour info le salaire moyen a l'embauche a la sortie de l'ENSAE est de 40-45K€ + 10 à 15K€de primes. 80K€ ce sera son salaire global si elle se défonce et touche plus de primes que la moyenne, comme c'est le cas pour l'un de mes amis après 3 ans d'expérience dans la finance à Londres. Mais 45+80 je n'y crois pas une seule seconde, certainement pas à l'embauche.
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