De la vie sur Mars

Valto · 16/01/2009, 15h27

Citation :

A moins que la NASA ait ravalé ses propres mots, on sait depuis l'été dernier que Mars abrite de l'eau grâce aux analyses de la sonde Phoenix.

Ok merci du renseignement...(je suis en mode survolage des info qui viennent sur Mars, la moitié etant non confirmé, et change 2 mois plus tard.) Donc, celle que j'ai eu s'apparentrai a une intox. Elle etait basé sur la physique des fluides, avec comparaison des sillages observés sur Mars avec un ecoulement crée sur terre dans des condition avoisinante.

16/01/2009, 15h30

Citation :

Publié par AxeLon II

Comment un espace en 3D peut-il boucler sur lui-même ?

Imagine que tu te ballades sur une sphère.

Valto · 16/01/2009, 15h30

Citation :

Publié par silkr

Les limites est purement une notion humaine. Car l'humain en a besoin pour exister. C'est pour cela qu'on a évoluer, on veut comprendre ce qui se passe.

Nous avons toujours eu peur de l'inconnu.

Euh, les limites est une notions humaines tout simplement pour ce simplifier la vie dans les calculs

...N'etant pas en math, je ne pourrais pas dire la notion meme d'une limite au sens strict du terme, mais dans des sciences plus appliqué comme la physiques, elle sert surtout a ne pas ce trimbaler des facteurs negligeables de partout.

Valto · 16/01/2009, 15h36

Citation :

Publié par Olblach

Imagine que tu te ballades sur une sphère.

Disons que les calculs et les experiences actuel nous prouverais que l'univers est plat.

edit: Et pour le coup de la sphere, c'est la courbure d'un espace en 2D et non d'un 3D...Le 3D etant tres difficilement modelisable.

16/01/2009, 15h45

Message supprimé par son auteur.

PedroLeChat · 16/01/2009, 15h51

Faut avoir fumé combien de joint pour bien comprendre le sujet et faire une analyse de la 3D, de l'infiniment petit et de la vie extra-terrestre?

Sergent Murasaki · 16/01/2009, 16h03

Citation :

Publié par AxeLon II

Je ne comprends pas trop ce que vous entendez par univers "plat" ou "circulaire". Quand on regarde dans l'espace on peut regarder dans toutes les directions à l'infini par conséquent il n'a pas de forme, il est en 3D non ?

C'est comme si tu étais sur Terre, si j'ai bien compris. Tu vois là aussi en 3D mais c'est circulaire. Même si la Terre est ronde tu marches sur une surface plate, si tu avances tout le temps tout droit, tu vas finir par revenir sur ton point de départ.

Donc l'univers serait une grosse boule en fait

Shockwave · 16/01/2009, 16h07

Citation :

Publié par AxeLon II

Je ne comprends pas trop ce que vous entendez par univers "plat" ou "circulaire". Quand on regarde dans l'espace on peut regarder dans toutes les directions à l'infini par conséquent il n'a pas de forme, il est en 3D non ?

Plat et circulaire sont des mots utilisés pour désigner la courbure. L'univers a 3 dimensions mais c'est pas évident de représenter la courbure en 3D, c'est pour ça qu'on l'imagine en 2D.

16/01/2009, 16h07

Message supprimé par son auteur.

quiouquiou · 16/01/2009, 16h09

Citation :

Publié par valana

L'atmosphere n'est pas obliger de "rester" sur la planete, comme c'est le cas sur venus, ou la masse de la planete + sa distance par rapport au soleil lui interdit de pouvoir avoir une atmosphere.

mercure,non?

Citation :

Publié par AxeLon II

Je ne comprends pas trop ce que vous entendez par univers "plat" ou "circulaire". Quand on regarde dans l'espace on peut regarder dans toutes les directions à l'infini par conséquent il n'a pas de forme, il est en 3D non ?

Pas à l'infini déjà.Pour la comparaison avec la terre, la surface de la terre est un plan (2D) "enroulé" selon une forme de sphère (3D).Si tu étais un être qui vit en 2d (sans la hauteur), tu ne percevrais pas la courbure de la surface (mais tu pourrais t'en rendre compte grâce à certains phénomènes).
L'univers n'est "qu'en" 3d, il peut être tordu dans des dimensions supplémentaires,mais on le voit pas, nous, vu qu'on est dedans ^^.'fin, je crois.

Shockwave · 16/01/2009, 16h17

Citation :

Publié par quiouquiou

Pas à l'infini déjà.Pour la comparaison avec la terre, la surface de la terre est un plan (2D) "enroulé" selon une forme de sphère (3D).Si tu étais un être qui vit en 2d (sans la hauteur), tu ne percevrais pas la courbure de la surface (mais tu pourrais t'en rendre compte grâce à certains phénomènes).
L'univers n'est "qu'en" 3d, il peut être tordu dans des dimensions supplémentaires,mais on le voit pas, nous, vu qu'on est dedans ^^.'fin, je crois.

Oui et c'est pour ça qu'on ramène tout ça en 2D pour se faire une représentation (d'où le plat et circulaire) vu que notre cerveau ne peut pas "voir" plus de 3 dimensions.

Valto · 16/01/2009, 16h53

Bonne explication pour l'univers plat ....Taper univers plat sur google et prennez le premier:

http://www.astronomes.com/c6_univers...curvature.html

Citation :

mercure,non?

Me semble que venus aussi, avec un phenomene bien moins fort.

Kathar - Alleria - Lango · 16/01/2009, 17h07

Citation :

Publié par Bertime

Et comme dirait le prof de maths qui m'a le plus marqué, si on prend les nombres pairs (une infinité) et les nombres impairs (une infinités aussi)

et que l'on fait des groupes de 2 nombres pairs pour 1 impair du genre {1 avec 0 et 2} {3 avec 4 et 6} il n'y pas de limite donc on a 2x plus de pairs que d'impairs
Avec le raisonnement en sens inverse 2 impairs pour 1 pair on a 2x fois plus d'impairs que de pairs.
Donc on peut dire que l'infini = 2x fois l'infini, si vous êtes pas d'accord prouvez moi l'inverse......

[HS] si ce genre de trucs t'amuse, tu peux aussi t'apercevoir qu'il y a autant de carrés parfaits que d'entiers, et même qu'il y a autant de rationnels (fractions) que d'entiers !
Et il y a autant de réels dans $]0,+1]$ que dans $[1,++\infty[$ .

Cela dit, pour ce genre de choses on parle d'ensembles dénombrables et non dénombrables.
Et ça a beaucoup d'intérêt, puisqu'il y a plein de propriétés en maths qui sont vraies pour les ensembles finis ou dénombrables, mais fausses pour les ensembles indénombrables
[/HS]

16/01/2009, 19h05

Il revient assez régulièrement le coup de la vie sur Mars. Je suppose qu'au moins, çà permet d'obtenir plus de financements.

Rafa · 16/01/2009, 19h33

Citation :

Publié par Lango

[HS] si ce genre de trucs t'amuse, tu peux aussi t'apercevoir qu'il y a autant de carrés parfaits que d'entiers, et même qu'il y a autant de rationnels (fractions) que d'entiers !
Et il y a autant de réels dans $]0,+1]$ que dans $[1,++\infty[$ .

Cela dit, pour ce genre de choses on parle d'ensembles dénombrables et non dénombrables.
Et ça a beaucoup d'intérêt, puisqu'il y a plein de propriétés en maths qui sont vraies pour les ensembles finis ou dénombrables, mais fausses pour les ensembles indénombrables
[/HS]

j'vois pas pourquoi tu ramènes les dénombrables et non dénombrables dedans (d'ailleurs, tu prends un exemple dénombrable, un non dénombrable, le tout pour parler de la même chose : ben t'as "autant" de machin dans tel ensemble que dans l'autre.) Perso j'aurais plutôt choisi [0, +oo[ et ]-sqrt( 2), pi], ce n'est pas plus faux après tout.

Tant qu'on y est, puisque le sujet semble dériver vers cela : faut il ressortir l'autre démonstration de 1 = 2? fear la puissance de la division par 0.

Jargal · 16/01/2009, 20h04

Citation :

Publié par valana

Encore une equipe de scientifique qui veut faire parler d'eux.

Ouais il paraît que c'est une petite équipe, la NASA ou un truc comme ça ...

Après comme c'est dit au dessus, ils pensent peut-être que ça leur permettra d'avoir des financements plus facilement. Parce qu'on avait déjà trouvé du méthane sur Titan mais il me semble pas que l'information ait été très relayé, faut dire que Titan peu de gens connaissent.
Mais même sans ça, je ne vois pas ce qu'il y a de dramatique à dire qu'une possible cause de ce méthane soit une forme de vie. Après tout, même si ils ne veulent pas le dire, c'est le but de tous les planétologues de découvrir de la vie sur une autre planète.

Sinon, pour rectifier ce qui dit en haut, l'univers à 4 dimensions : 3 dimensions d'espace et une de temps. Un certain Albert E. les a même réuni pour créer la notion d'espace-temps.

Selty · 16/01/2009, 20h22

Citation :

Publié par Rafa

fear la puissance de la division par 0.

girl = time * money
"time is money", so: girl = money * money
<==> girl = money²
"money is the root of all devils", so : money = √devil
<==> girl = (√devil)²
<==> girl = (√devil)²
<==> girl = devil

Je dirais même plus, fear les maths.

(Je l'ai refait rapidement de tête - et au clavier virtuel Windows (le mien est mort tout à l'heure), donc désolé si rigueur vis-à-vis de la blague originelle il n'y a pas. :o)

Valto · 16/01/2009, 21h03

Citation :

Ouais il paraît que c'est une petite équipe, la NASA ou un truc comme ça ...

On vient d'apprendre que la Nasa n'est composé que d'une seule equipe...Et il sont tellement soudé entre eux qu'il n'y a pas d'esprit de competition et ce n'est pas grave s'il ne trouve rien a mettre sous la dent de leur chef

Jacki Jacko · 16/01/2009, 21h23

Citation :

Publié par Julien Vendineau

Il revient assez régulièrement le coup de la vie sur Mars. Je suppose qu'au moins, çà permet d'obtenir plus de financements.

Laissez tomber c'est un vaporware cette histoire !

Ah non j'ai confondu avec le forum de DFO.

Mazuho · 16/01/2009, 21h44

Citation :

Publié par Maraudeur

Croyez-vous à la vie extra-terrestre ?

Oui tout simplement car si y a des êtres vivant sur terre pourquoi il y en aura pas sur d'autre planètes :/

Nijel · 16/01/2009, 21h56

Citation :

Publié par Shockwave

Oui et c'est pour ça qu'on ramène tout ça en 2D pour se faire une représentation (d'où le plat et circulaire) vu que notre cerveau ne peut pas "voir" plus de 3 dimensions.

Il y a quelques êtres qui sont tout à fait capables de visualiser en plus de 3 dimensions. René Thom par exemple disait avoir une bonne représentation d'un espace en quatre dimensions (« Je crois que j'étais arrivé à une très bonne intuition à cette époque, et je voyais déjà dans l'espace à quatre dimensions à l'âge de dix, onze ans. »). Je me souviens aussi du cas d'une personne qui peignait des projections de figures depuis un espace en cinq dimension, sans erreur (un artiste avec une très lourde fomation scientifique, oublié son nom). Il existe plusieurs personnes (combien, pas beaucoup certes) en tout cas capable de "voir" en plus de 3 dimensions, souvent des mathématiciens (au sens large, physiciens inclus) ou des gens travaillant des choses graphiques (sculpteurs, dessinateurs et autres maîtres de la perspective).

Sur les ensembles, j'avoue avoir été étonné d'apprendre que N est en bijection avec N² (il y a autant d'entiers que de couples d'entiers), après bien sûr c'est intéressant de comprendre pourquoi.
Citons un théorème plus général : si E est un ensemble infini, alors il existe une bijection entre E et E².

Jacki Jacko · 16/01/2009, 21h58

Citation :

Publié par Kairo

Oui tout simplement car si y a des êtres vivant sur terre pourquoi il y en aura pas sur d'autre planètes :/

En même temps notre existence, et surtout celle de la vie sur Terre, est un gigantesque coup de bol si je puis dire. Les chances que cela se reproduisent sur une autre planète doivent être extrêmement infimes. Je dis peut-être de la merde ceci dit.

Grobélix · 16/01/2009, 22h25

Citation :

Publié par Maraudeur

Je n'ai pas posté sur le Bar il me semble, il faut aller où maintenant pour avoir des réponses sérieuses ? Sur l'Agora ?

Pour des reponses serieuses pas sur ce forum je pense..ici a part se foutre des gens et insulter y'a pas grand chose hormis quelques irreductibles qui persistes...

Topic interessant sinon mais il doit bien exister des forums plus specialisés sur la question non ?

Mr. Pringle · 16/01/2009, 22h27

Vu l'immensité de l'univers, se permettre de croire qu'on est un cas isolé ça relève d'un scepticisme extrème à la limite de l'égocentrisme...

Ken le survivant · 16/01/2009, 22h45

Citation :

J'ai vu ça a l'instant sur une chaine d'info, c'est assez interessant je dois avouer mais honnetement le fait de trouver des bacteries seulement me fait pas d'effet particulier après tout ce serait plutôt le contraire qui serait étonnant si ont ne trouvait meme pas une seule bacterie dans les profondeurs de mars....

Pas du tout, la grande énigme n'a jamais été de savoir si la vie pouvait évoluer sur une planète semblable à la nôtre mais de savoir si la vie, tout simplement la vie existait ailleurs. Ce sont des bactéries qui ont donné naissance à la vie évoluée, sans elles rien n'aurait été possible.

#39350 Invité	Citation : Publié par AxeLon II Comment un espace en 3D peut-il boucler sur lui-même ? Imagine que tu te ballades sur une sphère.
16/01/2009, 15h30

Valto [M-Dis] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Olblach Imagine que tu te ballades sur une sphère. Disons que les calculs et les experiences actuel nous prouverais que l'univers est plat. edit: Et pour le coup de la sphere, c'est la courbure d'un espace en 2D et non d'un 3D...Le 3D etant tres difficilement modelisable.
16/01/2009, 15h36

#55754 Invité	Message supprimé par son auteur.
16/01/2009, 15h45

PedroLeChat [CdA] Alpha & Oméga	Faut avoir fumé combien de joint pour bien comprendre le sujet et faire une analyse de la 3D, de l'infiniment petit et de la vie extra-terrestre?
16/01/2009, 15h51

#55754 Invité	Message supprimé par son auteur.
16/01/2009, 16h07

Valto [M-Dis] Alpha & Oméga	Bonne explication pour l'univers plat ....Taper univers plat sur google et prennez le premier: http://www.astronomes.com/c6_univers...curvature.html Citation : mercure,non? Me semble que venus aussi, avec un phenomene bien moins fort.
16/01/2009, 16h53

#26268 Invité	Il revient assez régulièrement le coup de la vie sur Mars. Je suppose qu'au moins, çà permet d'obtenir plus de financements.
16/01/2009, 19h05

Valto [M-Dis] Alpha & Oméga	Citation : Ouais il paraît que c'est une petite équipe, la NASA ou un truc comme ça ... On vient d'apprendre que la Nasa n'est composé que d'une seule equipe...Et il sont tellement soudé entre eux qu'il n'y a pas d'esprit de competition et ce n'est pas grave s'il ne trouve rien a mettre sous la dent de leur chef
16/01/2009, 21h03

Jacki Jacko [-AT-] Bagnard	Citation : Publié par Julien Vendineau Il revient assez régulièrement le coup de la vie sur Mars. Je suppose qu'au moins, çà permet d'obtenir plus de financements. Laissez tomber c'est un vaporware cette histoire ! Ah non j'ai confondu avec le forum de DFO.
16/01/2009, 21h23

Mazuho Bagnard	Citation : Publié par Maraudeur Croyez-vous à la vie extra-terrestre ? Oui tout simplement car si y a des êtres vivant sur terre pourquoi il y en aura pas sur d'autre planètes :/
16/01/2009, 21h44

Jacki Jacko [-AT-] Bagnard	Citation : Publié par Kairo Oui tout simplement car si y a des êtres vivant sur terre pourquoi il y en aura pas sur d'autre planètes :/ En même temps notre existence, et surtout celle de la vie sur Terre, est un gigantesque coup de bol si je puis dire. Les chances que cela se reproduisent sur une autre planète doivent être extrêmement infimes. Je dis peut-être de la merde ceci dit.
16/01/2009, 21h58

Mr. Pringle Alpha & Oméga	Vu l'immensité de l'univers, se permettre de croire qu'on est un cas isolé ça relève d'un scepticisme extrème à la limite de l'égocentrisme...
16/01/2009, 22h27

De la vie sur Mars

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