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Alpha & Oméga
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L'option de a la création de l'objet, choisir sur unbonus (+ soin), ou un bonus + intell pourrait etre pas mal aussi.*
(tout en gardant l'aléatoirité) Soigner ou bouriner il faut choisir. |
26/01/2009, 21h47
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De l'abus que sont les énis... (#2)
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Alpha & Oméga
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Hey les deux précédents?
Gogo lire les topics. Merci. Non, la force n'est pas abusée,vu qu'elle permet, certes, de ne pas fm ses armes (et encore) et d'avoir plus de pods (olol, quel avantage combat), mais la plupart des mobs/items fournissent souvent des réz neutres/terre. Pareil pour la chance, olol le bonus drop, j'gagne 10pp pour 100cha, t'en as combien sur le stuff? Clairement plus hein. Et le stuff cha est même pas pété de pp, ce qui n'est de toute façon pas un avantage "combat". L'agi et l'intel, par contre, sont clairement déséquilibrées. Init, réduc, cc, tacle, soins... Et encore, on a des marrants qui demandent des po pour l'intel "parce qu'il n'y a pas assez". De plus, on l'a dit, oui, le problème vient en partie des Rez. Mais j'vois mal comment changer ça, on interdit tout les stuffs avec des rez aux énis? Sont pas dans la merde. |
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26/01/2009, 22h28
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Alpha & Oméga
![Avatar de Love-white [Ota-Ule]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar278248_7.gif){kind=avatar}
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Citation :
C'etait bien proposé 10 soin pour 100 agi. Donc va te coucher si tu sais pas lire. Bref c'est au dev de décider, on trancheras jamais pour une solution de toute manière. |
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26/01/2009, 23h27
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[-X-]
Légende
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Citation :
Citation :
Bref c'est les devs de toute manière qui choisiront la formule exacte. |
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27/01/2009, 07h40
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Alpha & Oméga
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Citation :
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27/01/2009, 07h51
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Héros
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Citation :
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27/01/2009, 08h17
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Alpha & Oméga
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Citation :
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27/01/2009, 12h38
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Alpha & Oméga
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Je comprends pas bien l'intérêt de ces formules, qui ont l'air surtout de permettre aux énis bi-éléments ou parchottés de soigner encore mieux qu'actuellement.
Certes, si on modifie les sorts de soin pour qu'ils ne soient plus viables que dans un élément, ça pourrait peut être marcher, mais même ainsi je ne suis pas convaincu. D'autant que les panos multi-éléments à mid-haut level sont fréquentes, et que voir un éni en céré/CM/tot/bworker soigner du double d'actuellement avec la même facilité qu'avant, c'est pas franchement le but. |
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27/01/2009, 14h51
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Héros
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En faites ce thread devrai changer sont nom en "DE (faut pas l'oublier lui hein) l'abus des connerie qui seront poster ici"
Faudrai qu'on m'explique en quoi être plus fort ou plus agile ou plus chanceux ferai mieux soigner ? Imagine sa irl: Un mec qui se muscle dans sa sa salle de sport soignera mieux qu'un mec qui a passer 10ans a faire des etude ? Un mec qui a gagner 50m a l'euromilion soignera mieux qu'un mec qui a passer 10ans a faire des etude ? (pour l'agilité je n'ai pas d'exemple mais c'est le meme esprit) pour en dessou: ok et en cac on a obligatoirement des gant blanc neuf pour pouvoir soigner, sans les gants (1domage pour 50pa )(ouai les eni sa tapera pas comme sa !) les sort de soin sont grisé. |
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27/01/2009, 15h23
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Alpha & Oméga
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En même temps, ce sont des SORTS de soin. Pas des techniques. Dès lors qu'on est basé sur la magie, ta comparaison avec l'IRL est ridicule.
Mais si tu veux, on remplace tous les sorts de soin éni par des méthodes chirurgicales. Donc pour soigner, faut obligatoirement être dans une salle propre, hors de danger, avec plusieurs assistants et un max de temps devant soi (oué, un coup de hache, ça se soigne pas avec un pansement.) J'trouverais ça un peu radical comme nerf du soin, mais rien que pour voir les réactions, j'suis preneur 
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27/01/2009, 15h58
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[ITA]
Alpha & Oméga
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TraumaCenter X Dofus !!!! la voila la révolution du système de soin de Dofus !!
A chaque fois qu'on lance un sort de soin, un QTE apparait avec incision, couture chirugicale, pansement/presse donnant un bonus au soins !! ---> [] Kuro. (qui grille son joker 1msg/30mn) |
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27/01/2009, 16h05
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Héros / Héroïne
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D'où la solution de créer un bonus %soins.
Et de modifier certaines pano / en créer d'autres. Sur les pano manifestement destinées aux eni, càd +int et + soins en pagaille, on réduit l'int pour mettre des %soins à la place. -> soins identique, force de frappe baissée. Sur les pano non destinées principalement aux enis, on laisse l'int et on baisse les +soins -> moins de soins et force de frappe non modifiée, les autres classes feu les utilisant ne sont pas impactées. Au final, l'eni devras choisir entre : - soigner beaucoup (comme maintenant) sur les petits soins (regen), beaucoup sur les gros soins (reconstit), mais faire moins de dégâts et moins de prévention. - soigner moins sur les petits soins, quasiment autant sur les gros soins (ceux ou le +soin n'a pas un gros impact), mais continuer à faire des dégâts et à se prévenir. Bref devoir choisir son mode et ne pas avoir tout ses sorts de manière optimale. Comme un eca qui doit choisir la voie pilou ou bluf, un enu entre ses pelles et ses pièces, un cra parmi ses sorts pourris  en non CC, un panda entre ses sorts sobre et ivre ...Certains perso n'utilisent pas tous leurs sorts car ils doivent choisir une voie élémentaire ou une autre, être bourrés ou pas, et bien l'eni devra choisir le type de soins qu'il veux faire. Et me dites pas que ça va obliger à avoir plus d'eni dans les team grobe & co, ça va juste dissocier 2 team type, celle avec le sacri châtié qui fait tout et les autres qui le soignent/boostent, et la team avec 2 enis (ce qui est souvent le cas voir plus) avec 1 en mode +soins, et un en mode int/%soins. Donc des stratégies qui différent et moins de clones dans le monde des douze. |
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27/01/2009, 17h05
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Alpha & Oméga
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En gros les eni seront tous pareil?
Si j'ai bien compris (dit le si j'me trompe ^^) |
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27/01/2009, 17h21
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Alpha & Oméga
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Citation :
j'ai lu entierement le premier topic, mais bon voir toujours les meme rengaines, arguments, et companie sa a plus tendance a saouler qu'autre chose. Escuse moi de donner juste un avis sur ce qui pourrait etre le plus intelligent a faire a l'heure actuelle. |
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27/01/2009, 21h07
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Alpha & Oméga
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Pour la question était réglé je pense
 Il existait la solution trés sympa qui était de rendre les sorts soin en fonction des éléments : revitalisant => eau, curatif => feu etc... ok ok ça modifie un peu la done du jeu Perso les Eniripsas sont long , car tout simplement car tu es pret de gagné , il se reconstitu c'est peut être bête mais pour moi il suffit de rajouté 2 tours au lancé du sort et c'est tranquillou nan?...nan? Enfin je dis ça j'ai constaté ce probléme hier avec 1h41 de combat perco contre un eni mais voila il avait 15 niveaux de plus que moi , je peux pas ouin² car j'ai perdu, encore heureux pour lui que il a gagné  Citation :
"ben c fasil on supprim lé sor d souain" ou "mé vou éte tro kon lé eni c tro faibl , fo fair colér d eni ki tap -5000 et ki regene 1000" |
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27/01/2009, 21h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
Rajouter des tours à recons changerait rien sur le cas présent, l'eni ne recons que rarement. Lorsque l'eni arrive à entamer correctement le cra au cac, ce dernier se regen de loin à l'abso. Cas typique de deux builds incapables de perdre car chacun des deux peut régénérer indéfiniment l'intégralité des dégâts subis. Sauf série de chance/malchance, grosse prise de risque, déco ou abandon, le combat est infinissable. Si ce cas met tout de même en évidence un net déséquilibre en faveur de l'eni (ou en défaveur du cra, au choix : on notera tout de même en plus de l'écart de lvl, l'écart de stuff, et l'absence de boubou chez l'eni) le problème de fond se trouve bien au niveau du système de soin, et est présent chez les deux builds. |
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27/01/2009, 22h03
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Alpha & Oméga
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@Zubro : mon post s'adressait en fait aux deux types postant avant toi, mais t'as posté entre eux et moi, et j'pouvais plus modifier x) J'sais bien que t'as lu, contrairement aux types débarquant une fois de plus pour dire "bababa soin pas abusays" ou "bababa on va avoir plus d'énis si on fait ça".
Vivement ce nerf, boudiu. |
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28/01/2009, 08h15
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Alpha & Oméga
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/mea culpa.
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28/01/2009, 10h21
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Alpha & Oméga
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bonjour, sérieusement nerfer l'éni serait une grave erreur.
Meme si vous le trouvez busay il possèdes de gros inconvénients... (et en plus il n'est pas réellement busay) oubliez pas que un éni ne peut pas farmer pour kamater ou se parcho etcetc... l'éni est beaucoup plus dur a monter que les autres classes a cause de cet inconvénient. Vous allez me dire la majorité des énis sont des mules je répond faux et je dis on s'en fou. Si ia un probleme avec les mules ankama a qu'a limitera un perso par PC mais ils ne le feront pas car perte d'argent donc le probleme vient de ankama. bonne journée |
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28/01/2009, 13h49
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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Citation :
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28/01/2009, 13h50
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Alpha & Oméga
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Citation :
T'as pas tout tort, à bas lvl c'est ça. Mais je peux te dire (jouant un eni 157, parcho etc, avec pas mal de diamants dedans, un stuffe pvp, un stuffe soin etc) que à HL/THL c'est pas dur de se faire des sous et d'xp, je compte pas les fois où on me mp pour dj CM, grobe, kimbo etc etc. |
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28/01/2009, 16h05
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[MGg]
Alpha & Oméga
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vous êtes 2 sur ton serveur ? Non parce que sur jiva on passe pas son temps a recevoir des mp pour les donjons. Néanmoins l'argument "c'est dure à monter comme classe" n'est pas recevable
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La vie n'est qu'un jeu dont le prix est la mort |
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28/01/2009, 16h21
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Alpha & Oméga
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Sur un serveur relativement récent, être éni thl signifie être sur d'avoir quasi toujours sa place dans les donjons organisés par la guilde/le groupe de pote.
Ce qui est loin d'être le cas des autres classes. De même, dire que l'éni est dur à monter parce qu'il a du mal à farm, kikoo cay la même pour toutes les classes ne disposant pas de sort de zone potable. Jouant éca et panda, j'peux t'assurer que c'est ni avec ToR ni avec Flasque que tu chaindrop easily, et cay pas non plus forcément simple d'xp. Quand à dire que l'éni n'est pas busay, go lire le topic. |
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28/01/2009, 16h28
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Prophète
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Citation :
Pour avoir essayé seul avec mon eni, et en groupe avec un pote iop agi (ou sadi ou cra ou feca il y a pas mal de choix en fait), j'ai calculé qu'il me faut environ 3-4fois plus de temps pour tuer les mobs (avec mot blessant/mot interdit lvl6). Même au niveau 200 farmer des ressources seul me semble ardu avec une eni Monter un mangeur d'âme n'est pas de tout repos non plus... Sans parler de la quête du Dofus ocre et du métier de chasseur ^^ parce que quand tu enlèves le cac d'une eni ben il reste plus grand chose L'eni est donc une classe de soutien particulièrement pénible à jouer solo, qu'elle ait certains avantages semble assez normal. Le problème c'est que dofus est un jeu multicompte et que l'on fait les équilibrages en tenant compte de cela. Donc les désavantages de l'eni n'étant pénibles qu'en monocompte ben c'est comme si ceux-ci n'existaient tout simplement pas. Le problème est le même avec les sacris :/ en monocompte cela doit être long et dur, sans parler de la consommation excessive de pain, alors qu'en multicompte c'est une partie de plaisir. A noter que l'arrivage massif d'eni mules date de l'époque ou les sacris sont apparus dans le jeu
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28/01/2009, 16h45
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Alpha & Oméga
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Salut la mouette.
Oui mais non, comment te dire ca gentilement euhhhhhh. A voila, avant de me traiter de "mouette" (posteur qui vient poser ces messages comme une mouette pose sa fiante sur la plage donc sans regarder) je te conseil de ne pas faire la "mouette" et de lire le sujet auquel tu participes. en effet si tu avais lus le topic tu aurais vue que je ne suis pas une "mouette" puisque j'ai déja posté plusieurs messages (plus ou moins constructifs) sur ce topic. Donc avant d'insulter les gens de "mouette" virifies si tu n'en es pas une merci. en ce qui concerne les énis je maintiens qu'ils ne sont pas plus busay que les autre (les iop 12Pa sont pas busay en PvP m'a t'on dit). malheureusement trop de monde se résume au fait que pour battre un éni il faut frapper plus fort que sa capacité de soins, mais la je répond faux... Par exemple: un éni se soignant 300 au curatif pour 3Pa, 100 au régen pour 3 PA et qui joue 10Pa (avec son stimu compté) peut lancer 2revita a +120 chacun environ (et la je suis tres généreux sur les soins car ce genre de soins est rarement atteint avant le lvl 18x). Mais si on on s'organise bien contre ce type de nini plus que fréquent on peut arriver assez aisément a le coincer sur un bord et là, s'il revita il vous soin aussi. Vous allez me dire ok et ca ca fait combat infini?? je répondrais peut etre vue comment les personnages modernes sont montés (full dans une carac rien dans les reste)... que vous le vouliez ou non tout metre dans une carac et négliger le reste (150 dans le reste c'est négligé) c'est une facon puérile de jouer. Voila voila, donc en résumé les énis ne sont pas busay juste le reste qui est tres mal monté et tres mal joué. PS : je parle ici en tant que sadi qui ne joue pas full terre et utilise comme sort principal(sans délaisser les autres) boomerang perfide avec lequel je roxxe et je soin plus que bien Bonne journée a vous JOLiens et n'oubliez pas il n'y a pas que dofus dans la vie |
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28/01/2009, 16h47
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