[Milon de Crotone]

tu pense vraiment qu'un jeu pareil est bon pour un gosse de 14 ans? avec des nibards qui trainent,des décapitations,etc ? tin achète lui WoW quoi . . . c'est de son âge.
je suis un peiu HS je m'en excuse,mais quand on voit ce que deviennent les gosses maintenant,je commence mieux à comprendre

[Thadeus]

Tu connais ton fils à toi de voir si tu estimes qu'il est suffisamment mature pour jouer à AoC ou à n'importe quel MMO en general (comme dit plus haut le +18 n'est qu'un conseil, on trouve pas AoC ds les sex shop )

[Scard]

Citation :

Publié par Golthar

C'est un scandale de voir comment le posteur, un adulte zarma, écrit. Mais oui, va dire à tes parents que tu peux y jouer !

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En ce qui concerne l'achat du jeux, j'ai déjà vu un jeune de disons 10-12 ans s'être vu refusé la vente du jeux GTA San Andreas par le vendeur. Donc bon après l'histoire ne dit pas si dans le carrefour a côté il a pu l'acheter mais parfois les vendeurs s'oppose.

Sinon 14ans c'est un peu jeune attend la sortie de WAR plutôt

[Taftaf]

Citation :

Publié par Azanulbizar

quand on voit ce que deviennent les gosses maintenant,je commence mieux à comprendre

Y'a plus d'saisons hein?

[Gaazoil]

Je ne me suis pas penché sur le sujet mais je pense pas que ca soit sanctionnable.
L'avertissement c'est surtout une décharge de résponsabilité pour funcom. On pourra pas les attaquer sur ce point, si un jeune décapite son camarade de classe.

Ensuite je n'ai jamais eut vent de problème de ce genre en france, et vous ?

Quand une émissions est déconseillée à un public de moins de 18ans, tlm s'en tape de qui la regarde vraiment. Ca permet juste au parents de renvoyé le jeune en question faire dodo ou de zapper.

Enfin, il y a toujours un responsable, meme si le jeune n'est pas emancipé, ce sont ses parents qui sont responsables. La connexion internet par exemple, c'est pas le jeune qui l'a souscrite, a mon sens ce sont les parents qui sont donc responsable de son utilisation.

Bref, je ne me suis pas plongé dans les textes de loi, mais au vu de la loi francaise, il me semble évident que ca ne sert que d'avertissement.

Je me garderait bien de faire des commentaires comme je viens d'en lire sur la facon d'éduquer ses enfants.
Je pense que la personne qui pose la question est plus a meme que nous de juger de ce qui est bon ou franchement mauvais pour son enfant. Je pense que c'est encore la difference entre la france et les EU : on a encore un minimum de libre arbitre et de liberté pour agir.

Et sinon, si je donne un puzzle 6-12ans a mon gosse de 5ans, il va se passer quoi ?

J'extrapole un peu mais pour moi la réponse a la question est simple. Y a suffisament de controles de majorité a mettre en place sur des points bcp plus graves(cigarette, alcool, pornographie, etc) avant de s'interesser a AoC. De plus certains jeux anciens sont bcp plus violents.

Ensuite pour le coup de ban le jeune, je vois difficilement comment...

[Celidya]

C'est avec ce genre de post que j'me dis que la génération suivante est vraiment mal barrée niveau éducation.

[Adalsinde]

Même si je doute que l'auteur du post soit véritablement un parent ...

Je pense que la question à se poser (et qui est revenue plusieurs fois sur le sujet) ce n'est pas de savoir si c'est illégal qu'un gamin de 14 ans joue à AOC, mais plutôt, est-ce qu'il ne ferait pas mieux de jouer à un jeu adapté à son âge ?

D'accord, les effets de décapitations se désactivent (Mais faut pas oublier les scénarii et les dialogues, sans parler des femmes à demi nues ...), d'accord, certains jeunes sont plus matures que d'autres ... Mais bon sang, j'aurais pas idée d'offrir à mon enfant un abonnement pour un jeu de ce genre.

Y'a déjà assez de mochetés à la télé (et dehors) pour qu'en plus en gamin soit plongé régulièrement dans un univers violent. Il est conseillé pour des joueurs ayant plus de 18 ans ... C'est pas pour que ce soit contourné.

C'est pour le bien-être moral des gamins que cette limite d'âge est conseillée, c'est d'abord ce problème, en tant que parents, qu'il faut soulever, avant de se soucier de la légalité de la chose.

[Milondello]

Citation :

Publié par Charlouf le ouf

Bah ouaih mais nan, il est pas interdit a la vente en dessous de 18ans, donc un mineur peu trèsbien l'acheter, et le vendeur n'a pas le droit de l'empecher de l'acheter.

de plus, la CLUF tu la lis quand tu crée ton compte et te connect, pas quand tu achete le jeux, bref....

je sais pas pourquoi t'en a qui pige pas... le jeux n'est pas interdit au moins de 18ans, mais déconseillé, y'a pas a tortiller du cul nan ?

Il ne faut pas confondre la recommandation et le CLUF.

La recommandation est la pour mettre en garde au moment de l'achat: attention jeu à contenu violent et adulte..
Il ne faut donc pas s'étonner si ensuite, le CLUF devient restrictif sur qui peut ou ne peut pas le "signer".

Le CLUF est un contrat, qui est passé entre le développeur de jeu (Funcom) et le joueur (nous).
Il fait part des droits et devoirs de chacun.
Funcom s'engage à vous donner accès au contenu du jeu par exemple, et à un tas d'autres choses.
En contre partie , et en acceptant le CLUF, vous vous engagez à un certain nombre de choses (pas de modification du jeu, etc....)
Il y a dans le CLUF de Funcom un paragraphe cité qui fait partie des OBLIGATIONS SUPPLEMENTAIRES.
Ce paragraphe dit en substance que si vous n'êtes pas âgé d'au moins 18 ans et majeur dans votre pays de résidence, vous ne pouvez pas "signer" le CLUF.

Funcom prends soin de préciser qu'il faut avoir au moins 18 ans, pour les pays dont l'âge de la majorité serait inférieur à 18 ans.
Ils prennent soin de préciser également qu'il faut être majeur dans son pays de résidence pour les pays dont l'âge de la majorité est supérieur à 18 ans.

En clair, si Vous ne pouvez pas signer le CLUF vous ne pouvez pas jouer.

Savoir si Funcom va vérifier l'âge de chacun des abonnés est autre chose.
Cependant sachez que si Funcom le faisait, il serait en droit de geler les comptes des abonnés qui ne répondent pas aux obligations supplémentaires énoncées, après vérifications sérieuses bien évidement.

[Habemus Papam]

par exemple si ya un soucis avec un gamin qui a un peu beaucoup abusé du jeu et que ça fait scandal

[Erindhill]

Citation :

Publié par Milondello

Savoir si Funcom va vérifier l'âge de chacun des abonnés est autre chose.
Cependant sachez que si Funcom le faisait, il serait en droit de geler les comptes des abonnés qui ne répondent pas aux obligations supplémentaires énoncées, après vérifications sérieuses bien évidement.

Quelque soit l'éditeur de jeu, il n'a aucun moyen de vérifier l'âge des utilisateurs, ni les pouvoirs de le faire.

[Sarys]

Citation :

Publié par Celidya

C'est avec ce genre de post que j'me dis que la génération suivante est vraiment mal barrée niveau éducation.

Je suis obligé, et je ne le déguise pas : +1 :/

Citation :

Quelque soit l'éditeur de jeu, il n'a aucun moyen de vérifier l'âge des utilisateurs, ni les pouvoirs de le faire.

C'est plus compliqué que ça.
Quand tu crées ton compte, ça fait comme certains sites avec un disclaimer (héhé), qui te demandent ta carte bleue avant de pouvoir profiter de leur contenu (ce qui te fait reculer dans bien des cas ). Dans les informations que tu envoies à FC, tu envoies donc ton identité bancaire et identité tout court. Ce qui fait que, normalement, tu es un joueur majeur, donc potentiellement capable de signer le CLUF.

Venait un jour où un gosse, ayant trop joué à AoC, décide de prendre le couteau de cuisine et faire un combo à sa petite soeur qui chiale trop. Les parents portent plainte. FC est tranquille, car il a apporté tous les moyens nécessaires à filtrer les joueurs non-majeurs.

Là où moi je m'inquiète sérieusement, c'est que des gosses doivent sûrement jouer à ce jeu. Et je me demande vraiment si leur parent n'ont pas été finis à la bière.

[Gaazoil]

Moue...ca fait bcp de bruit pour pas grand choz je trouve.

Y a pas si longtemps ce genre d'avertissement n'existait pas, et des générations entières (dont je fais parti) on joué a duke nukem, counter strike etc sans etre majeur.

C'est sur que ca aura marqué certains (cf le film Elephant de Lars von machin)...Et c'est pour ces quelques cas que cette legislation a du etre mise en place (je pense).

Mais dans l'ensemble je pense qu'on s'en est pas trop mal sorti...

Plus que la violence dans AoC, je pense que c'est le "geek attitude" qui est dangereuse, si je pouvais me permettre un seul conseil pour un enfant de 14ans : le tenir éloigner des mmorpg le plus longtemps possible.Et je pense que c'est plutot vis a vis de ce problème plutot que pour des questions de violence ou autres que cet avertissement existe. Certe vous me direz que wow n'a pas l'avertissement, mais les choses évoluent et la loi avec : "l'abuse de mmorpg est dangereux pour la santé, a consommer avec modération"

[Milondello]

Citation :

Publié par Erindhill

Quelque soit l'éditeur de jeu, il n'a aucun moyen de vérifier l'âge des utilisateurs, ni les pouvoirs de le faire.

Ce n'est pas réellement la question.
La question est: puis je faire jouer mon gamin de 14 ans a AOC.
Le CLUF est clair: la réponse est NON...

Pour ce qui est de la vérification, il suffirait, pour faire barrage partiel (et donc engager de manière clair la responsabilité des parents),de supprimer les cartes prépayées et d'obliger la saisie d'une carte bancaire valide...

Bref, on sort partiellement du sujet en parlant des capacités de Funcom a tracer ou pas ces utilisateurs.

[Erindhill]

Prendre mes propos sans la citation à laquelle ils répondent c'est les sortir du contexte.

La citation est :

Citation :

Savoir si Funcom va vérifier l'âge de chacun des abonnés est autre chose.
Cependant sachez que si Funcom le faisait, il serait en droit de geler les comptes des abonnés qui ne répondent pas aux obligations supplémentaires énoncées, après vérifications sérieuses bien évidement.

et je réponds

Citation :

Quelque soit l'éditeur de jeu, il n'a aucun moyen de vérifier l'âge des utilisateurs, ni les pouvoirs de le faire.

[Gaazoil]

Citation :

Publié par Milondello

Ce n'est pas réellement la question.
La question est: puis je faire jouer mon gamin de 14 ans a AOC.
Le CLUF est clair: la réponse est NON...

Pour ce qui est de la vérification, il suffirait, pour faire barrage partiel (et donc engager de manière clair la responsabilité des parents),de supprimer les cartes prépayées et d'obliger la saisie d'une carte bancaire valide...

Bref, on sort partiellement du sujet en parlant des capacités de Funcom a tracer ou pas ces utilisateurs.

Oui enfin rien n'empeche le parent de payer l'abonnement et de laisser jouer son enfant dessus.C'est d'ailleur la solution a mes yeux la plus simple.

[Milondello]

Citation :

Publié par Gaazoil

Oui enfin rien n'empeche le parent de payer l'abonnement et de laisser jouer son enfant dessus.C'est d'ailleur la solution a mes yeux la plus simple.

En effet rien n'empêche les parents de laisser leur enfant jouer à ce jeu.
Mais ils doivent alors assumer ce choix, qui leur est logiquement interdit par le CLUF.

[Sir BiBu]

Citation :

Publié par Gaazoil

"l'abuse de mmorpg est dangereux pour la santé, a consommer avec modération"

Source?

[Marinaris]

C'est mal d'être Geek ?

[Chantelune]

Citation :

Publié par Gaazoil

Et sinon, si je donne un puzzle 6-12ans a mon gosse de 5ans, il va se passer quoi ?

Il va se passer qu'il aura 100/1000 pièces au lieu de 20 et une image lambda. S'il arrive à le finir tant mieux. Si par contre tu lui offre un puzzle de 10000 pièces représentant une fille topless en string, c'est une autre histoire. Bref, comparons ce qui est comparable.

AoC, c'est un univers mature. Nombre de mmo où les persos topless le sont VRAIMENT et pas avec un soutif ? Sans compter les modifs de skins qui ne sont pas proposés par les devs, bien entendu. Au dela, y a du sang, des morts violentes (genre fatality j'te bouffe le coeur), certes désactivables, mais est-ce que ça va aussi désactiver les dialogues "adultes" et rajouter un soutif à un perso féminin qui se ballade sans vêtements ? Bref, c'est pas un jeu 6-12 ans, mais 18+.

Après, si un père ou une mère veut laisser son gamin jouer à ce jeu, libre à lui, même si à titre personnel, je trouve ça idiot (enfin, je trouve de base idiot un parent encourageant son gosse à jouer à un mmo). Mais faudra pas qu'il vienne ensuite couiner sur les effets possibles en contrecoup et arrêter de faire des comparaisons douteuses. L'abonner à WoW serait déjà moins criticable, en effet, ou à 90% des mmos, en fait. Mais la comparaison avec le puzzle est complètement à coté de la plaque, ou au moins mal ciblée par la tranche d'age qui n'a rien a voir avec celle d'AoC.

[Gaazoil]

C'était une façon de faire réagir, et c'est d'ailleur bien précisé à la ligne d'après

[nénufar]

Ceci dit, le 18+ de AoC ne concerne que la violence et en aucun cas le sexe ou les dialogues soit-disant "matures".

[Thadeus]

le pegi est un groupement de lobby qui donne une classification en fonction d'un cahier des charges il faut savoir que c'est une association non gouvernementale mais soutenu par la commission européenne (non reconnu en allemagne qui possède sont propre organisme de contrôle gouvernemental) et dont les membres sont les éditeurs, fabricants de consoles/jeux vidéo + des associations familiale.

Dans le milieu du cinéma également il y a des organisme de contrôle, mais les lobby sont tel que les producteurs arrivent à détourner les cahiers des charges pour obtenir la recommandation qu'ils veulent.
Par exemple, gladiator est interdit au moins de 12 ans alors qu'il y a des scènes de décapitation et une histoire d'inceste entre frère et sœur, Indiana Jones et le temple maudit est tout public alors que le grand prêtre s'amuse à arracher les cœurs de ses victimes encore vivante et je ne parle pas des films de gibson qui sont interdit aux moins de 12ans (la passion du christ, apocalypto) bref des exemples dans l'histoire du cinema y'en a des tonnes.

Personnellement je ne montre jamais à un enfant un film que je n'ai pas moi même déjà vu pour éviter toute mauvaise surprise, idem pour les jeux video.

[Mylouze]

franchement ce post est d'une utilité douteuse tout ce que tout le monde dit c'est de la "br....ette" et finalament tout le monde dit la meme chose.

serieux c'est pas le contenu "adulte" qui pose probleme.
des nichons il est a vue des paires et des paires rien que en regardant la tele et la violence du jeu c'est pareil je suis desolé mais pas plus tard que jeudi au JT on parlait du pauvre gamin tuer preske en direct a GAZA et on remontrer les images.
ca c'est trash ca c'est gore PARCEQUE C'EST VRAI !!!

un episode des experts (las vegas les vrai expert) deconseiller au-12 je suis sur qu'en une heure de l'episode on notera plus de cul de nichons et de mecs en sang que en une heure de jeu a AOC mais bon.

le probleme vient peut etre des différent media trop laxiste??

mais la jentend deja les hurlements de gens qui diront que l'on est fliquée que l'on est plus libre dans son pays enfin bref on peut faire 43 pages de post a ce rythme.


le probleme ici c'est que foutre un mome de 14 ans devant un MMO c'est lamentable il va bloquer au moins 3-4 heure par jour et comme ya l'école et les devoirs je le voit bien squatter jusqu'a pas d'heure devant l'écran.
et qui va etre fatigué au college apres certe ca sera pas moi mais lui oui.
a cet age la ya les copains ( les vrai en chair et en os) les copines!! on joue a touche pipi ( ha non merde desolé j'ai mis du contenu adulte la!! ho et puis on s'en fout)

moi je dit si tu veut faire de ton gamin un type qui n'aura plus de vie avant meme d'avoir l'ocaz d'en avoir une ( oula c'est pas clair tout ca) c'est ton probleme.

pour resumer c'est pas le contenu du jeu et ses recomandations qui sont importantes a mes yeux c'est le type de jeu tout court un MMO a 14 ans c'est NON!!

[Taftaf]

Tu peux jouer a un MMO à 14 ans et avoir des potes, une copine et pas être taré plus tard, ca t'empêche pas de découvrir la vie. Avec ton post on a l'impression qu'on a plus rien a découvrir une fois qu'on a passé l'adolescence.

[Gaazoil]

Citation :

Publié par Taftaf

Tu peux jouer a un MMO à 14 ans et avoir des potes, une copine et pas être taré plus tard, ca t'empêche pas de découvrir la vie. Avec ton post on a l'impression qu'on a plus rien a découvrir une fois qu'on a passé l'adolescence.

Certainement, mais le risque est non négligeable et beaucoup plus important a mon sens que d'etre choquer par AoC.