Revalorisation des Osamodas

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Publié par Catvador
Pas de soucis à mon avis pour le fouet, mais pour le doublon croc / cris, il faudrait une solution de remplacement pour être complet, de plus, je crois que tu es attaché à ton croc, c'est donc encore sujet à discussion.
J'avoue, considérant tornade comme mon seul sort "d'attaque", jouant un build full invoque avant de passer eau et étant habitué à jouer contre des joueurs ou mes invoques ne tiennent pas 3tours, je préfère peut-être croc, mais pour l'instant seulement, surtout si la courbe est ajoutée.
En somme, si un sort pratique le remplace, je n'ai absolument rien contre, et le fait d'avoir la possibilité de monter cris 6 changera peut-être la donne pour moi.
Si on remplace croc par un sort de boost invoque valant son lvl, je serais absolument pour, enfin, je crois.

Mais disons, si on fait cette pétition on a 2-3mois pour réfléchir sur le reste, mais surtout 2-3mois sans pouvoir décemment exiger un changement, donc, autant mettre ce dont on est tous d'accord directement (remarquez, fouet et les palliés m'impliquent peu, je suis 99 et sans force ni fouet boosté, mais haïssant le solo, j'ai mal choisi, c'est plutôt ce domaine qui m'intéresserait, car un osa de mon lvl, en pvp, c'est vachement puissant dans la tranche 90-120).
Citation :
Et sinon, pourquoi pas un fouet qui OS carrément les invocs, mais relançable moins souvent? Du coup tous les problèmes sont résolus, et pis l'Osa sera utile en PvM.
Pitié non, je veux pas bouffer 4 PA pour flinguer une invoc d'arakne agressive. Si fouet est pas relançable à chaque tour, ça en devient un sort mort, et on a vraiment pas besoin de ça
Il est vrai que si on arrive déjà à faire passer rien que une modifications et à discuter sur les autres après c'est nettement mieux que de discuter pendant 6 mois sur un peu tout et ne s'accorder sur rien.
Donc pour une pétition ou autre afin de faire passer la formule de *fait attention aux accents* Cérulée
Le reste peut attendre un peu on est plus à 6 mois près.
Citation :
Publié par Catvador
Et qui lui parle de la formule au studio hum ? Tu crois qu'ils viennent faire un tour sur Jol tous les jours pour voir "quoi de beau sur la planète Dofus". Il faut arriver à convaincre, et pour convaincre faut du poids, des appuis.
non mais c'est une plaisanterie ???

vous avez bien conscience qu'il existe un forum OFFICIEL de dofus ?
y avez vous mis les pieds ??
savez vous que cette proposition y présentes depuis des semaines/mois ???

mais il n'y a eu AUCUNE réponses officielles

RIEN !

et tu esperes faire changer quelque chose avec ta petition ? alors que sur LE forum OFFICIEL il n'y a rien, aucun mouvement, aucune réponse, aucun signe de vie, aucun signe qui montre un interet a nos problemes...

je radote mais il faut de la communication officielle !!!
Citation :
Publié par kwijibo
non mais c'est une plaisanterie ???

vous avez bien conscience qu'il existe un forum OFFICIEL de dofus ?
y avez vous mis les pieds ??
savez vous que cette proposition y présentes depuis des semaines/mois ???

mais il n'y a eu AUCUNE réponses officielles

RIEN !

et tu esperes faire changer quelque chose avec ta petition ? alors que sur LE forum OFFICIEL il n'y a rien, aucun mouvement, aucune réponse, aucun signe de vie, aucun signe qui montre un interet a nos problemes...

je radote mais il faut de la communication officielle !!!
[hs On)
Me demande bien pourquoi il laisse le fofo off a part les annonces officiels, rien ne peut évoluer dessus, langage sms surbusy, des pleures de partout et j'en passe.

D'ailleurs je me demande sérieusement si le studio ne s'inspire pas plus de jol que de leur forum ...
[hs Off)


La formule de calcul fonction de la sagesse est pas mal mais il faudra tout de même faire attention à ne pas abusé ... je penses la principalement au prespic et craqueleur car je vois de plus en plus d'osa maxant leur sagesse pour donner suite a la maj, et arrivant au alentour de 700 de sagesse.

Attention la je ne parle que de pVp mais si l'osa debuf et retire pas en masses sa passera de osa pas terrible à busay.

Bonne chance à vous tout de même
A mon sens, l'intérêt d'une pétition est plus que limité mais nous ne pouvons pas rester la sans rien faire à part discuter toujours des même choses. Donc oui, pourquoi pas une pétition !!

Quant au contenu, c'est genre comme les référendums, il faut être très précis et clair. Pour l'instant la seule chose claire sur laquelle une grande majorité de gens sont tombés d'accord, c'est la formule de Cérulée. S'il doit y avoir une pétition, je pense que ce doit être une pétition exclusivement pour régler le problème d'évolution des invocations et rien d'autre.
Ca évitera les "oui je suis d'accord avec tout sauf telle proposition", nous aurons que des OUI clair et net.

Je pense également qu'il peut y avoir d'autres perso que des osas qui pourraient signer cette pétition. Généralement, nous avons la sympathie des autres joueurs et la formule est très loin d'être abusée donc cela ne concernera pas forcement que la population osa. Si cette pétition apparaît n'hésitons pas a prévenir nos potes non osa.

J'ai tout de même quelques doutes sur la faisabilité de la chose. Creer un topic unique sur le forum officiel, cela revient a demander a Ankama de nous permettre de leur montrer qu'il faut qu'ils se bougent les fesses. Je me demande même si les pétitions sont autorisées sur ce forum .... [humour]Ils pourraient bannir les signataires histoire d'etre tranquile par la suite lol [/humour]

Bon jeu
Caliméro
OUI ! pour la formule de Cérulée : priorité numéro 1

EDIT pour Axao, je ne sais pas de quelle formule tu parles mais celle de Cérulée ne tient pas compte de la sagesse, il n'y a donc aucun abus possible, seul le lvl est pris en compte.
Citation :
Publié par aXao
Attention la je ne parle que de pVp mais si l'osa debuf et retire pas en masses sa passera de osa pas terrible à busay.
Mais de toutes façon, même avec une revalorisation minime, tous ceux qui perdront en pvp face aux osas (suite à une éventuelle modification), alors qu'avant ils les battaient en 3 tours, viendront pleurer en signalant que l'osa est "abusay now , et qu'il faut le nerfer è_é !!! "
Citation :
Publié par -Calimero-
J'ai tout de même quelques doutes sur la faisabilité de la chose. Creer un topic unique sur le forum officiel, cela revient a demander a Ankama de nous permettre de leur montrer qu'il faut qu'ils se bougent les fesses. Je me demande même si les pétitions sont autorisées sur ce forum .... [humour]Ils pourraient bannir les signataires histoire d'etre tranquile par la suite lol [/humour]
C'est bien le risque si on ne fait pas les choses de manière correcte... D'ailleurs, la news concernant le ban IG pour mauvaise parole sur le forum mefait un peu peur... Mais il faut faire quelque chose et je ne suis pas Chat à changer d'avis pour ça ^^'.

Alors pour ce qui est de l'officialisation de la pétition, il ne faut pas faire sentir qu'il faut qu'ils se bougent les fesses, mais juste poser ce constat:

"Pour l'évolution de nos invocations, une grande majorité des Osamodas (ou autre joueurs) sont d'accord avec cette solution."

Le but est de faire connaitre la solution de Cérulée (et consorts) et de montrer qu'elle est acceptée par une majorité de joueurs... Ensuite, advienne que pourra. Si on obtient une réponse, ce sera déjà ça.

Je continue à travailler dessus, j'ai pensé à séparer le post de départ en deux:
_ le premier qui présente un résumé et le but de la pétition.
_ le second qui détaille l'effet de la formule de Cérulée sur quelques invoc en donnant les chiffres avant / après.

Ca permettra d'avoir plus d'impact sans perdre le lecteur, ceux qui voudront aller plus loin passeront au second post.

Pour ce qui de l'officialisation, il faut toujours que j'arrive à contacter Japhia sur le fofo pour lui faire part du projet.

Je pense aussi à un pré-post pour faire réagir un ou plusieurs modérateurs du fofo off en présentant le texte et en demandant si nous avons le droit de faire là-bas... Si on nous répond par la négative, alors, peut-être pourrions-nous faire la pétition sur Jol si nos chers modérateurs sont d'accord...

Ronronnement votre,

Cat'
je le repete mais tout à déjà était dit sur le forum officiel et il n'y a pas eu de réponses !

pourquoi faire une pétition ?

vous seriez les premiers a répondre "si t'as un probleme envois un ticket au support, jol ne peux rien pour toi" et là vous voulez faire tout le contraire...

une pétition... pour moi ca va avoir autant d'impact que le gars à la convention avec son t-shirt/pancarte "osa en colere"
ca fait sourire, rien de plus...
Je suis un peu d'accord avec kwijibo sur ce point.

La plus simple serait que quelqu'un demande directement à un Dev. de passer donner un avis sur ce sujet (même avec une réponse ne nous convenant pas), au moins pour nous montrer qu'ils n'ignorent pas notre classe comme il se passe actuellement.
Citation :
Publié par Gawel
Je suis un peu d'accord avec kwijibo sur ce point.

La plus simple serait que quelqu'un demande directement à un Dev. de passer donner un avis sur ce sujet (même avec une réponse ne nous convenant pas), au moins pour nous montrer qu'ils n'ignorent pas notre classe comme il se passe actuellement.
Ils peuvent également nous dire que les osas de Jol ne représentent qu'une minorité, et donc, ils seraient mal venus de modifier certains points, aux risques de déplaire à ceux qui ne se plaignent pas , et qui sont beaucoup beaucoup plus nombreux ...

Sinon, par rapport à l'intervention d'un Dev, il n'y a jamais eu aucune réaction sur le fofo off, ni même sur différents posts ici, pourquoi changer les bonnes habitudes?
Citation :
Publié par Dogue's Devil
Sinon, par rapport à l'intervention d'un Dev, il n'y a jamais eu aucune réaction sur le fofo off, ni même sur différents posts ici, pourquoi changer les bonnes habitudes?
Les réactions des Devs sur JOL sont nombreuses.

De plus, assez récemment nous avons eu une déclaration officielle du studio (franchement, je me souviens plus où, si c'était sur le DevBlog, JOL ou encore le Fofo Off) pour expliquer que la refonte de l'IA était à l'étude, mais que ce serait vraiment, VRAIMENT pas pour tout de suite vu que ce serait une refonte en profondeur de toute l'IA du jeu si je me souviens bien.

Si quelqu'un se souvient et à la source, merci
Citation :
Publié par LeoDanto
Les réactions des Devs sur JOL sont nombreuses.
des interventions sur les Osas ??? trouve les moi

Citation :
Publié par LeoDanto
De plus, assez récemment nous avons eu une déclaration officielle du studio (franchement, je me souviens plus où, si c'était sur le DevBlog, JOL ou encore le Fofo Off) pour expliquer que la refonte de l'IA était à l'étude, mais que ce serait vraiment, VRAIMENT pas pour tout de suite vu que ce serait une refonte en profondeur de toute l'IA du jeu si je me souviens bien.

Si quelqu'un se souvient et à la source, merci
une declaration officielle se fait sur une source d'information officielle
en l'occurence, UNE question à Lichen durant la convension... est ce, retransmis sur Jol
à moins que jol soit une source d'information officielle, mais alors autant fermer le forum offiel et ne pas laisser tout le monde poster/perde son temps dessus

et oui il parlais de l'IA générale ce qui n'est pas demander par personne !
on demande l'iA des invos Osas, c'est tout...
noyage de poisson ? hmmm
Citation :
Publié par kwijibo
et oui il parlais de l'IA générale ce qui n'est pas demander par personne !
on demande l'iA des invos Osas, c'est tout...
noyage de poisson ? hmmm
Blague à part tu crois sincèrement qu'un remodelage majeur de l'IA des invocs ne concernera QUE le invocs?

En prenant le problème à l'envers: tu crois qu'un remodelage de l'IA de tous les mobs du jeu ne touchera pas les invocs?

Les invocations répondent à des règles qui touchent tous les mobs du jeu et on a bien vu ce que ça donnait des les "petites retouches ici et là": ce ne sont que des rustines qui n'arrangent absolument pas la situation (preuve du foutoir qu'a donné l'ajout de deux malheureux sorts à l'IA de nos invocs après Otomaï). Si on veut une amélioration de l'IA de nos invocations, c'est bien l'IA de Dofus en général qu'il faut retoucher.

De même - au cas où - vous pensez sincèrement que la nouvelle courbe qui propose ne touchera QUE les invocs des osas? TOUTES les invocs du jeu répondent aux mêmes lois, TOUTES!

Et c'est aussi pour ça à mon avis que l'équilibrage des osas est aussi tendu, aussi bien en terme de réalisation qu'en terme d'équilibre final sur le jeu.
juste une ptite question comme ca, je joue plus beaucoup en ce moment, et j ai entendu dire que l'agi des invocs avait été revue a la baisse.
Est ce vrai ?
Si le crac tacle plus les full meumeu, c est moche T_T
Citation :
Publié par kwijibo
une pétition... pour moi ca va avoir autant d'impact que le gars à la convention avec son t-shirt/pancarte "osa en colere"
ca fait sourire, rien de plus...
Ce gars était seul avec son t-shirt "Osa en colère", le but de la pétition est de montrer qu'un max d'Osa sont derrière la formule... L'union et le nombre font la force.

Quant aux posts sur le fofo off, j'y ai fait un tour, et les Osa discuttaient encore dans tous les sens sans s'unir...

Vous avez vu mes premières reflexions ? Qu'en pensez-vous avant que je me mette vraiment à la rédaction ?

A ce soir,

Cat'
Citation :
Publié par LeoDanto
De même - au cas où - vous pensez sincèrement que la nouvelle courbe qui propose ne touchera QUE les invocs des osas? TOUTES les invocs du jeu répondent aux mêmes lois, TOUTES!
Ba le double du sram ne suit pas la même règle, on peut imaginer qu'ils pourraient très bien appliquer la formule seulement aux invocations souhaitées.

Pour moi les invocations qui devraient en profiter sont seulement celles des osas et des sadidas. Elle pourrait très bien être appliquée sur les autres invocations mais dans ce cas, il faudrait revoir leur carac de base. Faudrait faire une analyse cas par cas mais bon on va pas non plus mâcher tout le travail -_-

Calimero
Cat, je ne poste pas des masses puisque mon avis est souvent dit/partager par qqu'un de plus prompt que moi à l'écrire avant que je n'ai besoin de le faire ^^.

Allez je me lance car j'ai l'impression que tu cherches a constituer une première liste de nom :

OsmoFlammz osa de galon 114 sur Silvosse, je suis pour la mise en place de la formule de Cérulée pour commencer.

Autant essayer de listre toutes les personnes d'accord si on arrive pas à avoir plus de 15 à 20 noms on peut déjà savoir qu'on a aucune chance de montrer un bloc soudé.
__________________
OsmoFlammz, Osmo pour les intimes
Artisan des Cawottes explosives
+1 pour la formule de cérulée

meme si comme je l'ai deja dit , ce n'est pas avec ca que l'on sera demandés en multi et encore moins que nos invoques auront une réelle utilité.


mais au moins on pourra continuer a faire du solo pvm 130+


ps: en cas de pétition , je me contenterai d'un simple +1 , pour ne pas nuire a l'ensemble du post , il serait bon que tout le monde en fasse autant

gar-ouf
osa feu/vita/invok 107 pouchecot

josephine
osa full-feu 76 helsephine

*** un vrai sadomaso ca va jusqu'au bout , pourquoi souffrir une seule fois quand on peu le faire 2 fois ? ***
j'espere que la prochaine que quelqu'un viendra "reclamer" quelque chose sur jol, on ne viendra pas lui balncer le "envois un ticket jol n'y peut rien"...

pourquoi catvador ne vas tu pas sur le forum officiel ????

et si ta petion n'a pas de reponse, que comptes faire ensuite ? un sitting dans ton jardin ?

non mais faut arreter...

Ankama a un forum officiel il se doit d'y repondre !!
La formule de Cérulée est bien, mais je pense qu'elle sera dure à mettre en place. Il faudrait (avec l'aide de Cérulée) trouver une formule similaire mais qui se résume en 1 seul calcul (et non en fonction du niveau).

Je ne sais pas si c'est utile de déjà donner le nom de nos personnages, mais sinon je suis ...
Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
Gawel, niveau 171 sur Brumaire, orienté intelligence / chance / invocations / avec un poil de force
Citation :
Publié par kwijibo
j'espere que la prochaine que quelqu'un viendra "reclamer" quelque chose sur jol, on ne viendra pas lui balncer le "envois un ticket jol n'y peut rien"...

pourquoi catvador ne vas tu pas sur le forum officiel ????

et si ta petion n'a pas de reponse, que comptes faire ensuite ? un sitting dans ton jardin ?

non mais faut arreter...

Ankama a un forum officiel il se doit d'y repondre !!
Bon, allez, je me permets de te répondre directement...

Je poste juste mes intentions ici et pas sur le fofo off car comme je l'ai déjà dit:
_ Japhia a porté l'évolution des Osa sur ses épaules dans le fofo off depuis plusieurs mois, j'attends d'avoir son avis avant de faire quoi que ce soit sur ce forum étant donné que je ne veux pas lui "couper l'herbe sous le pieds" comme on dit.
Si vous pouvez le contacté d'une manière ou d'une autre pour qu'il vienne donner son avis ici, n'hésiter pas hein ^^'
_ Pour que la pétition porte ses fruits, il faut être préparé, j'ai besoin de vos avis, il faut qu'on soit d'accord sur un texte commun: il ne faut pas se louper, l'effet de "nouveauté" est très important...
_ J'ai plus l'habitude de fréquenter Jol, ainsi que Cérulée et certainement beaucoup d'autres... La formule a été pensée ici, je pense donc qu'une pétition pour la soutenir doit voir le jour dans ces pages.

Bien entendu, le but ultime est de la diffuser sur le fofo officiel, sinon ça ne servirait à rien... Mais pour cela il faut que ce soit parfait dans le texte et dans la forme...

L'idée de répertoriage des Osa (ou autres) prêts à nous soutenir sur le fofo off est assez séduisante mais ne fournissez pas les pseudo de vos personnage, votre parole et un simple +1 suffira, nous comprendrons

Je continue à bosser dessus...

Ronronnement votre,

Cat'
Citation :
Publié par kwijibo
non mais c'est une plaisanterie ???

vous avez bien conscience qu'il existe un forum OFFICIEL de dofus ?
y avez vous mis les pieds ??
savez vous que cette proposition y présentes depuis des semaines/mois ???

mais il n'y a eu AUCUNE réponses officielles

RIEN !

et tu esperes faire changer quelque chose avec ta petition ? alors que sur LE forum OFFICIEL il n'y a rien, aucun mouvement, aucune réponse, aucun signe de vie, aucun signe qui montre un interet a nos problemes...

je radote mais il faut de la communication officielle !!!
Il y a bien longtemps que leur forum est mort
Ya plus que des "topic unique" très indigestes et une masse de sujets auxquels personne ne répond
C'est ici que tout ce passe, mais les dev' ne disent rien non plus... peut-être parce qu'ils n'ont rien à annoncer

Pour ce qui est de la "pétition", je suis d'accord et il ne faut surtout pas réduire les demandes à un truc. C'est une refonte en profondeur qui est nécessaire.
Parce que BL/ML/THL : c'est pareil J'ai joué seul tout le temps quelque soit mon lvl !
Et depuis mon lvl 130 environ, j'XP sur BR en arène et un peu en dj où je suis accepté de par mon lvl mais je sers juste à la rhon.

Le problème d'exclusion des osa, je n'ai connu que ça depuis 4 ans.

Alors, je le répète une nouvelle fois :
il faut ajouter DES sorts utiles pour le multi (et virer les doublons qui fusionnent est une bonne méthode pour "libérer de la place").

Enfin, les invocs lvl 6 et le sort spécial : c'est pour combler l'inachevé, c'est tout.

PS : toujours pour la formule de Cérulée (mais c'est bien de le rappeler)
Citation :
Publié par Gawel
La formule de Cérulée est bien, mais je pense qu'elle sera dure à mettre en place. Il faudrait (avec l'aide de Cérulée) trouver une formule similaire mais qui se résume en 1 seul calcul (et non en fonction du niveau).
On peut penser à une formule du type :

PV = PVb*1.0065^lvl

Avec :
PV : points de vie de l'invoc
PVb : points de vie de base de l'invoc
1.0065 : une constante à ajuster entre 1.006 et 1.007
lvl de l'invocateur
Avec cette formule (les matheux auront reconnu une suite géométrique), une invoc avec 100 PV de base aura 138 PV si l'invocateur est 50, 191 PV pour un lvl 100, 264 PV pour un lvl 150, 365 PV pour un lvl 200.
Gardez à l'esprit quand même que ça influence sur toutes les invocs, pas seulement celles de l'Osa, donc avant de soutenir une nouvelle formule avec trop de ferveur, pensez à ce que ça peut donner sur un Pandawasta, une Arakne Majeure et compagnie...
Citation :
Publié par Tazuul
PV = PVb*1.0065^lvl

Avec :
PV : points de vie de l'invoc
PVb : points de vie de base de l'invoc
1.0065 : une constante à ajuster entre 1.006 et 1.007
lvl de l'invocateur
Avec cette formule (les matheux auront reconnu une suite géométrique), une invoc avec 100 PV de base aura 138 PV si l'invocateur est 50, 191 PV pour un lvl 100, 264 PV pour un lvl 150, 365 PV pour un lvl 200.
Gardez à l'esprit quand même que ça influence sur toutes les invocs, pas seulement celles de l'Osa, donc avant de soutenir une nouvelle formule avec trop de ferveur, pensez à ce que ça peut donner sur un Pandawasta, une Arakne Majeure et compagnie...
ça changerait quoi sur le retrait de PA ? Le tacle ? Les reducs ?
Certes, c'est le seul défaut de la formule, les invoques plutôt "bonne" (wasta, certains dopeul, cadran, double de sram...) le seront encore plus et accentueront le déséquilibre, à moins de ne faire ça que sur les osas, seul réel invocateurs théorique.

Enfin, FabregasetWallcott, Osamodas Full Summon de cercle 99 hécatien (ça me sert strictement à rien surtout vu ma vitesse à xp, et le fait que ça retarde un sort utile en multi m'emmerde, mais bon, au moins ça aidera).
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