[Loky DeGlaston]

Citation :

Publié par Mygollas

mais comme le dit Saphyr, c'est une question d'avoir du goût

Oui mais non, ça veut dire quoi "avoir du goût" ? En gros c'est avoir le même goût que la masse quoi, c'est écouter la star-ac dans son jean diesel en sirotant son coca-cola... Mouais pas pour moi désolé, il faut aussi accepter que des gens qui choisissent de jouer un gobelin bien moche ont aussi du goût, le leur...

Nous ne sommes pas tous obligé de trouver les mêmes choses belles, c'est vrai dans l'art, la musique, les vêtements, c'est aussi vrai dans le jeu vidéo. Pour ma part j'ai toujours adoré jouer des "gueules cassées" dans mes MMO parce que j'ai toujours trouvé ça plus réaliste pour un guerrier d'avoir une ou deux cicatrices et pas une peau de bébé...

Alors franchement quand je vois des gens qui sont encore capable de classer la population en deux, ceux "qui ont du goût" et les autres (les pauvres on les plaint) je me dis qu'en effet, vivement que barbie online sorte...

[Saoirse]

Voyons, faut pas le prendre contre toi

[zac]

agree completement loky, pour certains ou certaines faut absoluement que leur perso soit beau, mince, belle geule, bien fringué, un beau cul, des habits assortis et j'en passe, mais ils ne se rendent pas compte que pour nous gobelins, ils sont d'une affligeante banalité et que au lieu de se démarquer des autres, ils ressemblent à ce qu'on à déjà vu mille fois

[Saoirse]

Citation :

Publié par zac

agree completement loky, pour certains ou certaines faut absolument que leur perso soit beau, mince, belle geule, bien fringué, un beau cul, des habits assortis et j'en passe, mais ils ne se rendent pas compte que pour nous gobelins, ils sont d'une affligeante banalité et que au lieu de se démarquer des autres, ils ressemblent à ce qu'on à déjà vu mille fois

Non, je ne suis absolument pas d'accord avec toi.

Pour moi, il faut absolument que le personnage 'ait de la gueule". Qu'il soit charismatique, maintenant cela peut passer par de la beauté, par une cicatrice, par cette chose qui fait dire en voyant un personnage "ce n'est pas monsieur tout le monde".

Et ce personnage charismatique, je ne le trouve pas en passant 3 min sur le PC.

[Malheur]

Citation :

Publié par Loky DeGlaston

Oui mais non, ça veut dire quoi "avoir du goût" ? En gros c'est avoir le même goût que la masse quoi, c'est écouter la star-ac dans son jean diesel en sirotant son coca-cola... Mouais pas pour moi désolé, il faut aussi accepter que des gens qui choisissent de jouer un gobelin bien moche ont aussi du goût, le leur...

Nous ne sommes pas tous obligé de trouver les mêmes choses belles, c'est vrai dans l'art, la musique, les vêtements, c'est aussi vrai dans le jeu vidéo. Pour ma part j'ai toujours adoré jouer des "gueules cassées" dans mes MMO parce que j'ai toujours trouvé ça plus réaliste pour un guerrier d'avoir une ou deux cicatrices et pas une peau de bébé...

Alors franchement quand je vois des gens qui sont encore capable de classer la population en deux, ceux "qui ont du goût" et les autres (les pauvres on les plaint) je me dis qu'en effet, vivement que barbie online sorte...

Je rebondis sur cette phrase parce que je risque d'avoir une syncope.

Comment te permets-tu de juger de la signification "avoir du goût" de quelqu'un uniquement parce qu'il a oser évoquer cet état de fait ? Je doute que personne ici ne puisse prétendre détenir la vérité absolue en matière de goût.

Pour autant dans le "goût" il y'a des règles tacites. Et de ce fait du confonds très clairement le "goût" et la "mode". La mode Star'Ac, Diesel et Tektonik, c'est passager. Ca vient, ça s'installe et puis ça repartira un jour.

Le "goût" c'est intemporel. De tout temps il y'a eu le "goût" qui n'évolue que très difficilement car c'est un mastodonte ancré dans la culture. On peut avoir du goût de manière innée, mais je suis de ceux qui pensent que le "goût" ça s'acquiert au travers la culture.

Alors non, je doute que Saphyr, ait parlé du "goût" en pensant "star'Ac" et "Diesel" ou que sais-je encore issu d'un dress-code lié à la mode portée sur un piédestal par la masse.

Moi aussi, j'aime les personnages qui ont une gueule cassée, moi aussi j'aime les personnages qui ne ressemblent pas forcément à Ken et Barbie. Mais le critère du goût joue malgré tout dans la conception visuelle de son personnage. La différence entre un personnage créé avec ou sans aucun goût, ce n'est pas sa plastique merveilleuse ou non, mais le "charisme". On trouvera au fil de l'Histoire des personnages qui ne sont pas forcément beau et à plus forte raison au de-là de l'histoire dans un jeu comme Warhammer. Il y'a des personnages qu'on ne peut pas dire "beaux" mais qui dégagent un charisme sans égal. Et c'est là qu'on peut évoquer le "goût".

Mais c'est tout autant dans la mode vestimentaire de son personnage. Car il ne s'agit pas seulement d'une situation sociale ou d'argent, mais de goût là encore, pour déterminer quelqu'un qui est bien habillé ou pas. Personnellement, quelqu'un qui porte un jean qui descend jusqu'aux fesses, un sweet informe qui fait trois fois sa taille et des baskets multicolores, je n'appelle pas ça avoir du goût. Pour autant le goût ce n'est pas être forcément s'habiller en Armani ou Boss.

Le goût c'est une question de bon sens, de culture et de "justesse".

LJD Malheur

[Dyce]

Cybersex avec un perso moche? Hérésie

[zac]

certes le charisme et la beauté sont deux choses distinctes, mais peut-on être aux yeux de tout le monde charismatique si on est moche? serais-tu capable saphyr de jouer une tauren charismatique sur wow ?
je pense pour ma part que les personnes qui veulent que leur avatar ait de la geule ne peuvent s'empecher de jouer un ou une humanoïde pour s'approcher de ce que représente la beauté pour nous humain, d'ailleurs ces personnes sont également incapables de jouer un humanoïde laid et charismatique

[Saoirse]

Puisque tu me demandes mon avis, personnellement, ce que je n'arriverais pas a jouer, c'est un elfe de la nuit masculin... ou une orque...

Je préfère de loin les taurens. (surtout les taurens druides ou chamans... ça leur va si bien )

Voila pour l'apparté vis à vis de mes goûts. Messieurs dames, excusez la parenthèse

[zac]

donc la beauté est plus importante que le charisme.... pour ma part j'ai aucun problème pour jouer un perso moche mais démarqué du genre ken.
en fait je pourrai tout jouer sauf un ken et encore moins une barbie

[Saoirse]

euuuuuuuh en quoi la beauté est plus importante que le charisme?

Je ne trouve simplement pas toutes les races charismatiques.... ce n'est pas une question de "beauté".

Ou alors parle t'on de la meme chose?

par exemple , je prefere Charles Bronson (qui a une gueule) à Paris Hilton (ca parlera ainsi bien mieux à certains apparemment )

[Malheur]

Citation :

Publié par zac

certes le charisme et la beauté sont deux choses distinctes, mais peut-on être aux yeux de tout le monde charismatique si on est moche? serais-tu capable saphyr de jouer une tauren charismatique sur wow ?
je pense pour ma part que les personnes qui veulent que leur avatar ait de la geule ne peuvent s'empecher de jouer un ou une humanoïde pour s'approcher de ce que représente la beauté pour nous humain, d'ailleurs ces personnes sont également incapables de jouer un humanoïde laid et charismatique

Bonjour,

Je me permets de réagir mais, je crois que tu te fourvoies. Le charisme ce n'est pas une chose irrémédiablement attribuée à l'homme (ou humanoïde). Ne dit-on pas d'un cerf ou d'un lion qu'ils sont majestueux ? Pourtant ils n'ont pas tous de la gueule et ne correspondent pas toujours à la photo du petit Larousse ou de GEO magazine.

Un seigneur de guerre Homme Bête aura toujours du charisme. Ca ne sera pas un charisme qui correspond aux critères humains en tout point, mais dans la communauté dans laquelle il vit, dans son espace sociologique, les critères du charisme seront tels, qu'ils lui seront attribués.

Un guerrier du Chaos n'a pas vocation à faire un défilé de mode. Mais d'un guerrier à un autre, certains en imposeront plus que d'autres, par leur apparence, par l'aura qu'ils dégagent, par un comportement, une manière de se tenir, bref, le charisme c'est aussi une attitude.

Alors d'un Tauren ou d'un homme Bête sur WAR, d'un Elfe Noir ou d'un Guerrier du Chaos, d'un Gobelin à un Orque, etc, tous peuvent prétendre à un certain charisme. Les plus grands chefs Orques, ont du charisme vis à vis de leurs troupes.

N'enfermons pas le charisme dans le champ unique de l'humanoïde se rapprochant de l'Homme et vis à vis de nos critères.

Je peux t'assurer que si tu te trouvais en présence d'anciens chefs de guerre Germains, Jutes, Saxons, Alamans ou Huns, tu leur trouverais un charisme certain. Fut-ce dans la peur.

LJD Malheur

[zac]

bah pour ne pas dévier du sujet, les amateurs de barbie privilégieront l'aspect barbie justement, au cas ou il y a un jour une election de miss ou mister war...
le but de ces gens c'est qu'on remarque leur beauté, si en plus ils sont charismatiques c'est un plus, et s'ils sont flattés pour ca, la victoire est totale
pour ma part je préfère être reconnu comme un membre agréable à vivre et serviable, plutôt que par la beauté ou le charisme de mon avatar

[Malheur]

Citation :

Publié par zac

bah pour ne pas dévier du sujet, les amateurs de barbie privilégieront l'aspect barbie justement, au cas ou il y a un jour une election de miss ou mister war...
le but de ces gens c'est qu'on remarque leur beauté, si en plus ils sont charismatiques c'est un plus, et s'ils sont flattés pour ca, la victoire est totale
pour ma part je préfère être reconnu comme un membre agréable à vivre et serviable, plutôt que par la beauté ou le charisme de mon avatar

Sur la forme tu as raison, oui. La plupart des joueurs vont faire des personnages lisses parce qu'il y'a un inconscient collectif qui tend vers les critères de beauté qu'on nous imposer aujourd'hui.

Mais pour ma part, je suis rôliste je fais du jeu de rôle, mon personnage principal est un mercenaire et dans sa vie, il tend vers autre chose que la beauté. La barbe de trois semaines, ce n'est pas franchement une chose qui l'émeut. Par contre il sait s'habiller plus convenablement lorsqu'il s'agit de se vendre et ce, selon son interlocuteur.

Donc nous avons chacun notre raison de personnaliser plus ou moins correctement et avec plus ou moins de détails notre personnage. Je doute qu'il y a pas une raison plus légitime qu'une autre, mais concernant mon mode de jeu (le JDR), c'est un facteur non négligeable qu'est la possibilité de personnaliser avec un large éventail de détails mon personnage.

LJD Malheur

[Loky DeGlaston]

Citation :

Publié par Malheur

Je doute que personne ici ne puisse prétendre détenir la vérité absolue en matière de goût.

(...)

Personnellement, quelqu'un qui porte un jean qui descend jusqu'aux fesses, un sweet informe qui fait trois fois sa taille et des baskets multicolores, je n'appelle pas ça avoir du goût.

Le goût c'est une question de bon sens, de culture et de "justesse".

LJD Malheur

Comment dire tout et son contraire en 15 lignes...

Le goût n'est pas une question de bon sens, ce n'est pas une valeur absolue, c'est extrêmement subjectif.
Je préfère l'impressionnisme au cubisme, alors j'ai "bon goût" ???

[Mygo]

T'as rien compris loky ^^

Quand je parle de goût, je ne parle pas obligatoirement de faire un perso parfait... moi mon perso pour WAR c'est Maraudeur hin... on est loin de barbie ou ken, c'est plutot un gros nordique dégueu avec des trucs difformes qui lui poussent un peu partout

Ce que je veux dire, c'est que lorsque je ferai mon perso, je prendrai le temps pour choisir son apparence. C'est mon perso, il me représentera dans le jeu. Il devra donc soit être beau, soit avoir du charisme, soit avoir une apparence brutale...

Mais ce qu'il ne sera pas, c'est un aspect random en 4 sec ressemblant à rien. Car que je le veuille beau, moche, svelte, musclé... je veux avant tout qu'il soit recherché et réussi.

Après le fais que je ne jouerai jamais un gnome, un troll ou des trucs dans le genre, c'est uniquement des préférences personnelles car j'aime me retrouver dans mes perso et je comprends parfaitement que certains veulent faire un orque ou n'importe quoi (quoique gnome j'comprends pas ), mais s'il ressemble à rien c'est une autre histoire.

[Loky DeGlaston]

Citation :

Publié par Mygollas

mais s'il ressemble à rien c'est une autre histoire.

Tu vois que j'ai bien compris, ça veut dire quoi "ressembler à rien ?" pour qui ? Tu ne crois pas qu'un personnage "qui ne ressemble à rien" pour toi peut être ultra charismatique pour quelqu'un d'autre ? C'est ça que je défend depuis le début, la notion de goût est ultra subjective et dépend de ton milieu social et de ta personnalité... Donc "avoir du goût" ça ne veut rien dire, puisqu'on aura jamais tous le même...

[Mygo]

Citation :

Tu ne crois pas qu'un personnage "qui ne ressemble à rien" pour toi peut être ultra charismatique pour quelqu'un d'autre ?

Y'a quand même des critères universels. Si ton perso a la peau rose fuchia avec de yeux de mouches et le crane renfoncé en angle droit (oui déjà vu dans des jeu à grosse personnalisation), tu vas pas me dire que c'est son milieu sociaux-culturel qui lui fait trouver ça réussi

Même sans aller aussi loin, tu dois bien reconnaître qui a des perso qui font sacrément pitiés à voir et que peu importe les goûts de la personne, il fera pitié.

[Aeres och' Ddraig]

Perso, je comprend tout à fait les femmes qui choisissent un camp pour le look des persos, pour moi le look est aussi l'élément déterminant dans mon choix de perso.

J'ai beaucoup joué de femmes dans les mmorpgs parce que :

1/ en jeu 3e personne, je suis un homme, et c'est plus agréable d'avoir une femme en permanence en face de soi

2/ j'aime bien jouer un caractère féminin, et contrairement à pas mal d'hommes jouant des femmes, je ne les joue pas style pétasse ou autre, mais d'une manière plus subtile, et d'ailleurs, en ayant discuté plus tard avec des femmes, elles ne pensaient pas que je suis un homme. Ce qui ne veut pas dire que IRL j'ai un caractère féminin, pas du tout, sauf si vous appelez ne pas être macho avoir un caractère féminin, perso je suis plutôt anti macho.

3/ les quelques fois où j'ai voulu jouer des personnages masculins, j'ai trouvé les avatars masculins tellement moches ou quelconques que j'ai abandonné l'idée. Sans doute parce que les concepteurs des jeux sont des hommes, et que donc ils prêtent plus d'attention aux avatars féminins que masculins.

Voilà

[Crucifix]

Citation :

Publié par Skjuld

Ah ben de mémoire, ca existait dans SWG quasiment à sa sortie... Mais ça a peut-être disparu.

Concret'ment ca se passait comment ?

[Raffut]

Citation :

Publié par CruciFix

Concret'ment ca se passait comment ?

Bah y a un métier qui est specialisé dans le relooking de ton perso , c'est sympa pour faire le kikoolol 5 min devant les autres

[Malheur]

Citation :

Publié par Loky DeGlaston

Comment dire tout et son contraire en 15 lignes...

Le goût n'est pas une question de bon sens, ce n'est pas une valeur absolue, c'est extrêmement subjectif.
Je préfère l'impressionnisme au cubisme, alors j'ai "bon goût" ???

Parce que toi tu compares l'art moderne et l'art classique ? Tu compares un avion avec une voiture ? La cuisine chinoise et la cuisine française ?

Au sein de chaque domaine il y'a, me semble t-il une variété conséquentes de choses qu'il faut comparer entre elle et non pas avec les domaines extérieurs.

Personnellement j'aime l'impressionnisme et l'expressionnisme. Je ne les compares pas. Je les apprécie et c'est entre oeuvres impressionnistes que je me permets des comparaisons et une classification.

Parce que précisément, on ne compare par Picasso avec Van Gogh. Ce qui fait la force d'un Van Gogh, c'est son oeuvre vis à vis de ses pairs dans la forme d'art qu'il pratiquait. Tout comme on ne compare pas Tchaïkovski avec les Rolling Stone.

Alors évites moi ce petit ton condescendant, parce que ton raisonnement n'a aucun sens.

LJD Malheur.

[Loky DeGlaston]

@mygollas : non je ne crois pas justement, sinon pourquoi certaines femmes seraient folles d'un mec comme Manson et d'autres le détesteraient ? Le charisme, le charme, la beauté, tout ça n'est que subjectivité, c'est pour ça qu'il me semble assez aberrant de parler de "bon goût". Mais bon ce n'est que mon avis, je ne pense pas que ce sujet mérite qu'on s'y attarde plus, chacun est libre de penser ce qu'il veut

[hibernatus]

Personnellement je trouve que dire "qu'avoir du gout c'est trés subjectif"... c'est un pur paradoxe.

Le gout justement (puisqu'on parle ici d'apparence) , c'est le paraître que tu impose aux autres.

Alors oui si ton perso est hideux banal et sans aucun charisme tu auras tes gouts mais certainement pas du gout... la est la nuance et elle est de taille

Aprés avoir joué quelque années a CoX on comprend trés vite cette notion, et tu vois aisément les perso random et les perso un peu travaillés et bizarement c'est souvent les random qui portent des noms tels que supradark775, Ubermann, Le_cyborg etc...

[Gahris]

Citation :

Publié par Dyce

Cybersex avec un perso moche? Hérésie

Tout à fait d'accord !

*Recentre le débat*

[Sance Vintage]

C'est comme quand certaines personnes disent que le style guidos ou tektonik ca roxx, tu vois les gouts et les couleurs ...

(ceci dit même si je trouve tout cela follement gay mais c'est ce qu'ils aiment kwa)

De même que certaines femme trouve un homme androgyne mignon, d'autres le trouverons ridicule etc...


Et puis merde, LES CHAUVES ET LES GROS EN FORCE... ET LES BARBUS AUSSI!!!
voila, c'est dit c'est fait.