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Légende
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Citation :
Moi, par exemple, je trouve que la durée de Cupidité est une aberration. C'est vraiment trop court pour utiliser ce sort décemment. Ce que j'aimerais de la part des développeurs, c'est une étude au cas par cas des sorts et de leur durée et pas un calque précis sur lequel ils fixent tout. |
08/10/2007, 18h25
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Revalorisation des Enutrofs eau ! (y'a-t'il un daiv dans l'avion?)
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Légende
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Maladresse
C'est vrai que maladresse un lancer par tour c'est un peu radin.
Par contre j'en profite avant d'en parler plus loin mais les retraits de pm devraient être revues à la baisse, surtout ceux de herbe folle et insolente. Je dis ca parcequ'on peut pas comparer les retraits de pa et de pm sans prendre en compte qu'on a d'une plus de pa que de pm (on a vite plus aucun pm alors que les pa tiennent plus longtemps) et de deux que sans pm même les pa risquent dans beaucoup de cas de ne plus servir à grand chose (sauf aux écas qui transforment allègrment 1pa = 1pm et xelors dans une certaine mesure.) Donc avant de flammer sur des maladresses surboostés je dis qu'il faut la revoir intégralement. Du style 1 pm inesquivable 4 lancers par tour... Et le joueur qui a perdu son pm ne peut plus être la cible d'une maladresse même d'un autre enu. je pense qu'avec ce genre de profil on réduit l'aléatoire, on revalorise et en même temps on reste limité en puissance. |
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08/10/2007, 18h28
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Héros / Héroïne
![Avatar de Psykozz [Djaul]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar164636_8.gif){kind=avatar}
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Bonsoir, jeunes (ou pas) enutrof,
Et voui moi aussi je fait parti de la classe que tout le monde adore pour droper mais que personne prend pour PvP. étant lvl 127 j'ai quand même réussi a atteindre les 300 chance de base (ouf) mais bien sur j'ai mis 0 en vita, donc vive la galère pour exp seul le palier étant complètement foireux j'ai rien mis en vita, à mes risques et péril. Sinon les sorts y'en a certain qu'il faudrait modifiay, genre :
Sinon ba je veux bien faire partie de la révolution énutrofs  .Psykow. |
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08/10/2007, 18h32
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[KeK]
Prophète / Prophétesse
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Citation :
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08/10/2007, 18h34
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Alpha & Oméga
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je vois qu'on a tous de bonnes petites idées, mais je pense qu'on ne pleure pas assez.
je viens de comparer avec un post feca ouinouin d'aujourd'hui, on leur arrive pas a la cheville  faut arrêter de laisser les vieux de côté merde  edit: je plussoie gogor, la marge se fait sentir dès le niveau 100 quand les autres obtiennent leurs magnifiques sorts level6, et qu'on a l'air de pas avoir passé le stade "chuicontentpelledujugementc'esttropbien" |
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08/10/2007, 18h35
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Légende
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Thano je comprend pas trop ta colère, l'enutrof eau est mauvais en dégats c'est un fait. Après il est bien agréable à jouer en pvm avec de l'ini et de la prospection. Le confort apporté par l'argent si tu me suis... Et en pvp tu as des spécialisations très efficaces.
Y a des choix à faire pour beaucoup de classes et l'enutrof à la particularité d'avoir une composante multiélémentaire imposée par ses paliers de classe et la diversité de ses sorts. Sorts très tactiques vus qu'ils provoquent des altérations d'état ou des débuffs qui se passent d'une carac principale (toutes les classes ne profitent pas d'un éventail aussi large en diversité ou en nombre et c'est un juste retour que la puissance des enu soit inférieure aux classes dépourvues de capacités tactiques.) Dans beaucoup d'autres jeux les persos pvp et pvm sont orientés de manière radicalement différente (choix de sorts, de carac, d'équipement...). Dans dofus l'enutrof est surement plus "l'un ou l'autre" que d'autres classes... Mais c'est le revers de la médaille: d'un coté tu as beaucoup de builds possibles, et de l'autre il te faut en choisir un. Qui sera inadapté dans une autre situation. Je ne veux pas dire que tes réclamations sont abusives ou ton coup de gueule déplacé mais juste calmer un peu ton émoi en te précisant la nature des avantages et inconvénients de ta classe. Je souhaite que tu connaisse une amélioration de ton perso mais tant que mon iop ne débuffera pas, n'enlèvera pas de pa, ni de po (il enlève -moyennenment- les pm donc je m'arrete la), je trouve normal que tu sois bridé dans tes dégats et que tu lui restes inférieur dans ce domaine. |
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08/10/2007, 18h49
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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Enutrof eau mauvais en dégats ? Qu'est ce qu'il faut pas entendre...
Les sorts flotte sont juste les plus bourrins chez l'enu, mébon. Sinon, trof, pas vraiment d'accord pour le multi-élément  La maj actuelle, avec la baisse des boucliers, des maitrises, etc, tend plutôt à faire des persos des mecs uni-éléments, ou comment bourriner à fond dans un seul élément. A la limite enu agi/flotte ça peut bien donner, mais feu/flotte, avec toutes les contraintes ... |
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08/10/2007, 18h55
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Alpha & Oméga
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Premier point à prendre en compte : les énutrofs sont très joués, mais 80% d'entre eux sont des mules, tout le monde s'en fout que sa mule sois nerfée donc t'attends pas à ce qu'il y ait une revalorisation...
Pour pelle Massacrante : Ca serais du 30-50 dgts, je comprendrais sans problème la limitation à un coup / cible, mais c'est 9-58 ... le cc est fixe à 59, conclusion : c'est le cc qui pose problème  La ceinture busée permettais de jouer cc comme on veut, résultat TRES logique : le sort est nerfé, pas la ceinture !! Il aurais été tellement facile de changer le bonus sur la ceinture, plutot que d'enlever un de leurs seuls sorts eau aux énus eau. Citation :
Et après, tu peux le lancer que trois fois par tour ... A part le coût en pa, l'intérèt principal des pièces c'étais la po, maintenant, j'me trouve con à lancer mes trois pièces > me reste 4pa ... le monstre en face a encore 20pdvs, c'est frustrant Pourquoi ça a été baissé ? Tout c'qui est boost de sacri j'imagine, mais pour un énu ça change rien, à trois lancers par tour on peux déja booster 6 fois rien qu'en se tapant sois même puis le sacri ... 4 lancers / tour serais vachment mieux, ou une légère hausse des dégats pour compenser. Citation :
Aiguille = dgts feu Si tu prends un xelor lvl < 1xx, ok, mais il n'aura aucun mal à monter vu les paliers et aura pas moins de 3 (4 avec flamiche) sorts feu en plus d'aiguille, un énu c'est trois sorts dont deux limités. Après le lvl 1xx, le xel a aiguille lvl 6 : toujours pareil, mais 3pa... Il lance un ralentissement avec le 4eme, ça reviens au même que jugement mais pas besoin de faire un cc  Pour cupi, faudra attendre qu'il sois en zone de 8 case (comme tous les anciens sorts infinis) pour vraiment en profiter. Pour le moment, on n'a que peu d'intérèt à l'utiliser et donc encore moins à le monter. Pour les pelles, Olol 401chance pour la rhon, 250/300 de tête pour hikule/mineur/hébuse, 150/200 pour gicque/ares ... lol lol lol ... Y'a que la pelle drag qui vaudrais vraiment le coup pour énu force. Confrères enutrofs, bonjour. Citation :
C'est bien beau d'être multi élément, mais en pvm si un énu est prit dans une team c'est pour : -virer des pm -débuff -taper eau -drop Concernant les sorts lvl 6, ça craint... J'regarde mon énie, j'ai envie de monter tous ses sorts lvl 6 tellement ils sont tous plus sympa les uns que les autres Pour l'énu, on se demande quoi monter ... Jugement 6 lvl 160 > +2dgts +1po Piece : idem sans le po ... Massa, corrup : toujours aussi à chierPour moi, les seuls sorts lvl 6 vraiment bien sont boite de pandore et remblais. Voilà, j'ai essayé d'apporter ma pierre à ce débat qui me tiens à coeur, mais honnêtement, j'crois qu'on sera tous sur wakfu avant que le perso mule de service ne sois revalorisé |
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08/10/2007, 18h57
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Légende
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Citation :
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08/10/2007, 19h00
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Alpha & Oméga
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Big, d'accord avec toi, je ne me plains pas de mon manque de puissance, et je reconnais avoir une classe très polyvalente.
Ce que je dis c'est surtout que l'enutrof chance est en voie de disparition car il ne sert pratiquement plus qu'au soutiens, arrivé à un certain level. C'est bien beau d'avoir 20 pp de base de plus que les autres, mais a quel prix? Passer son temps a regarder ses petits camarades taper allègrement un boss pendant que nous, on se tourne les pouces en lancant une maladresse esquivable a un PA par ci, une jugement à 100 dégats par la, et une cupi pour faire le mec utile, ca déprime. Tu avances l'argument qu'on a le confort de l'argent, pas tant que cela, car quand je drop avec des amis, la plupart du temps c'est "whooo nunuk, il me manque justement ce truc que tu viens de drop, tu peux faire un geste?" et moi, parceque je suis un papy-gateau, et que j'aime bien aider mes potes, je refuse rarement de faire un don. enu-kleaire (sumens) |
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08/10/2007, 19h01
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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Citation :
Edit pour au dessus : Faut arrêter un peu, enu flotte juste en soutien ? Faudrait pas me faire rire, hein, un enu fait du soutien ET de la frappe, on a de bons dégats quand même... |
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08/10/2007, 19h02
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[KeK]
Prophète / Prophétesse
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Citation :
Ah l'énutrof c'est fait pour débuffer? Alors pourquoi au lvl6 le sort pelle fantomatique ne débuffe pas mieux? On aura pu augmenter la portée pour débuffer plus facilement, diminuer le coût en PA pour tenter plus souvent de débuffer... Mais non le seul changement entre le lvl5 et le lvl6 est une augmentation des dégats feu (ce qui en passant est un inconvénient si tu comptes utiliser ce sort pour t'auto-désenvouter, ce qui est utile quelquesfois) Ah l'enutrof c'est fait pour enlever des PA? Alors pourquoi au lvl6 le sort maladresse de masse enlève exactement autant de PA qu'au lvl5, sur la même zone et pendant autant de tours? Le seul changement c'est qu'il coûte 1 PA de moins et qu'on peut le relancer au bout de 10 tours... mais bon le problème c'est qu'au lvl150 enlever 1 pa minimum ça ne sert plus à rien car les autres classes ont toutes vu le coût en PA de leurs sorts d'attaques baisser. Ah l'énutrof c'est fait pour enlever de la PO? Alors pourquoi au lvl6 le sort clé réductrice enlève autant de PO qu'au lvl5? Tu t'es arrêté avant les PM, c'est dommage parce que tu sais quoi? ... |
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08/10/2007, 19h02
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Alpha & Oméga
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Citation :
un sadi débuff mieux qu'un énu, car il n'a pas besoin de cc un sadi appaise, et ça aussi, c'est inesquivable  bref, j'ai depuis pas mal de temps l'impréssion que l'énutrof, c'est le sadi bas de classe. (pas pour ca que j'ai dit qu'il fallait nerfer les sadis...) |
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08/10/2007, 19h09
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Alpha & Oméga
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Citation :
Panda j'dis pas, mais je parle de pvm multi : le panda aura autre chose à foutre que de taper eau le plus souvent (porter jeter, baisse reducs). Même si c'est vrai qu'un panda tapera plus fort qu'un énu Le sadi ... olol, combien de sadis terre pour un sadi eau ? L'osa... bah leur seul sort eau étais (est ?) pas génial avant la maj, donc idem ... combien d'osas terre ou feu pour un osa eau ? Donc j'veux bien qu'en palier de caracs ce sois panda, puis osa, puis sadi, puis énu, mais en jeu dans 90% des cas tapeur eau = énu |
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08/10/2007, 19h16
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Légende
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Citation :
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Bon j'arrête la ma psycho à deux balles, j'espère que ça te saoule pas trop ce petit message mi-figue mi-raisin mais bon il faut faire avec ce qu'on a avant tout. Et rendre maladresse lancable sur plusieurs cibles inesquivable 1 pm Essaie pas eni c'est la plaie on fait que soigner hein :/ Garde le sourire et bon drop. [quote=Thano;14989087]exact! un sadi débuff mieux qu'un énu, car il n'a pas besoin de cc un sadi appaise, et ça aussi, c'est inesquivable |
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08/10/2007, 19h20
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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Citation :
Queud. Et les enus qui ont monté leur sagesse ? J'préfère carrément comme c'est actuellement que -1 pm sur plusieurs cibles... -1 pm tu immo personne avec ça, hein. T'façon faudrait laisser mala telle quelle et lui permettre un lancer à au moins 4 fois par tour ... ( sur des joueurs différents, hein ) |
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08/10/2007, 19h22
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Citation :
Parce que, avec une moyenne de 4 comptes sur 3xx dc et 10x chene mou, j'ai toujours les mêmes dégâts de merde depuis le 142 |
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08/10/2007, 19h27
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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600 au cac, 200+ à la jugement, pièces à 110, massas à 500, etc...
Moi j'trouve ça correct, hein... ( à part pour jugement, pas beaucoup d'amélioration pour le level 6 ... ) |
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08/10/2007, 19h30
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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08/10/2007, 19h31
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Citation :
donc on en revient à mon problème j'ai pas de turquoise, je l'ai dans le cul Sinon, tu peux me développer etc ? pelle fanto/roulement de pelle a 60 ? J'ai besoin d'aide là, ressors moi ta grande phrase stpplz 
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08/10/2007, 19h35
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Légende
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Citation :
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Citation :
Bon j'arrête la ma psycho à deux balles, j'espère que ça te saoule pas trop ce petit message mi-figue mi-raisin mais bon il faut faire avec ce qu'on a avant tout. Et rendre maladresse lancable sur plusieurs cibles inesquivable 1 pm Essaie pas eni c'est la plaie on fait que soigner hein :/ Garde le sourire et bon drop. |
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08/10/2007, 19h35
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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chat noir, j'ai donné les chiffres sans cc : ]
Si j'avais mis en cc, j'aurais par exemple dit 900 pour le cac... Et fanto 5 à 80 oui, sans parchottage intell, roulage à 60 aussi. Le rapport avec les dégats flotte ? |
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08/10/2007, 19h42
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Alpha & Oméga
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que ces deux thl soient radins, j'y peux rien. j'ai pas dit que je donnais à tout le monde non plus hein juste que je joue souvent avec des amis (bah oui) et donc je donne dès que je peux, et que je le veux. sinon, ca a été écrit quelque part que lorsqu'on a une classe de soutien polyvalente on avait pas le droit de faire de dégats? ne pensez pas que je vise les sadis, mais en gros, ils peuvent faire la même chose que nous, en mieux, et en tapant lourdement avec des batons non fm et des sorts de dégats de zone.. bah oui... je râle pas, mais j'aimerais savoir pourquoi cette différence, et qu'on me dise pas "oui mais tu drop, toi" ok j'ai le coffre (manquerait plus que ca), mais sinon, j'ai pas énormément + de pp qu'un iop en ancestrale. enu-kleaire (sumens) |
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08/10/2007, 19h50
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après un petit tour au kano
avec, 720 a 730 chance, + 37 dom et 56% dom j'ai pas vraiment vraiment les chiffres que tu m'as donné du 32x-55x au cac , 650 a 800 en cc (sous maitrise 6) de 130 a 240 pour pelle jugements, 45 a 107 et heu, massa, entre 120 et 500 (pas sorti de cc, j'allais pas passer ma soirée au kano non plus) Donc, si tu as un stuff 10 pa sans turquoise qui me permettrait d'avoir les 800 - 900 chance nécessaire pour obtenir les dégâts que tu me dis, j'suis pas contre j'ai parlé des sorts feu pour le "etc" dont tu parlais |
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08/10/2007, 20h03
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Alpha & Oméga
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Oh oui s'il vous plait laissez nous comme ça on est déjà bien trop puissant. Et puis on a la chance avec otomai comem dit plus haut de passer int alors je vois vraiment pas pourquoi certains se plaignent.
De plus avec notre pp de dingue on a vraiment la chance l'honneur et le privilège de dropper beaucoup plus que les autres. Bar-ak qui ne sert plus que de mule à drop...a non même pas |
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08/10/2007, 20h24
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