[Ulushyu]

Voila la situation
j'ai l'impression qu'un membre de ma famille vit au dessus de ses moyens
je sais qu'il a deja des prets, mais en fait je n'ai pas de preuve en tant que tel
par déduction j'ai l'impression que les dépenses sont plus grandes que les rentrées (à moins que certaines aides soient vraiment conséquentes)

bien sur quand j'aborde le sujet pour une dépense faite, "t'inquiete pas y a les sous" qu'on me dit, pourtant j'ai du mal à le croire, notamment pour les derniers achats
(je vis sous le meme toit, meme si je ne vois pas tout j'en vois beaucoup)


la situation est qu'il y a quelques années, l'endettement avait été relativement elevé pour que la possibilité de bloquer l'indepence financière de la personne via un médecin (je me rappelle plus le nom par contre, c'etait l'empeche de pouvoir ouvrir des comptes, avoir des cartes de crédits, chéquiers ..., mais pas curatelle)

c'est suite au dernier achat, qui me fait peur sur la santé financière, et que d'autres en patissent à cause de ca (moi y compris)

mais je me vois pas aller fouiller ses papiers, donc je me demande qu'est ce que je peux faire ? j'aimerais juste m'assurer que y a vraiment des sous et que c'est pas au contraire une situation d'endetement croissante, mais je ne veux pas pour autant faire quelquechose de trop conséquent qui pourrait avoir des conséquences sans m'etre assuré qu'il y a bien un soucis

[kAzama<Off>]

Tu lui met le dos au mur. Tu le chope un soir et vous vous expliquez. J'vois pas d'autre chose.

[Thrax]

Si vous vivez sous le même toit je pense que le plus simple est d'avoir une discussion ou fouiner dans les relevés de compte.

Après dans les solutions légales je ne connais que la demande de mise sous curatelle, je ne sais pas s'ils sont en mesure de faire un contrôle discret sans que cela ruine vos relations donc je laisse ceux qui s'y connaissent te renseigner la dessus.

[Ulushyu]

si je venais postais c'est que justement j'arrivais pas en savoir plus
et quand je fais des remarques sur les achats qui se multiplient ou que je trouve inutiles, on trouve que je rale trop ou que sont pas mes affaires, et bizarrement il y a rarement encore les étiquettes de prix qui trainent

[ulysse31]

il est peut-être maniaco-dépressif, il se trouve dans la phase maniaque.

[Maleus]

Comme dit plus haut ça peut être signe de trouble maniaque (après en général les vrai maniaque c'est à base de 5 écrans HD dans la journée hein) donc si le cas est vraiment grave il y à l'hospitalisation à la demande d'un tiers mais c'est vraiment la solution extreme. Essaye plutôt de lui en parler avant.
Après une fois hospitalisé il peut y avoir une procédure pour mise sous tutelle de la gestion de ses biens je pense, j'en suis quasi sur. Je chercherais les articles demains si personne les trouves d'ici là.

[Ulushyu]

ah je savais pas qu'on parlait de symptome maniaque pour l'achat excessif

une impression d'une perte du sens de la réalité ca me donne
genre acheter une 2eme DS alors que la 1ere est utilisée tous les 36 du mois

pour la tv HD ce qui pause soucis c'est pas le nombre mais la taille

[Le Concombre Masqué]

En ce qui concerne sa santé financière, à partir du moment où il est majeur et capable, et qu'en plus tu n'es pas son représentant légal, tu ne pourras pas obtenir la moindre information. (et de toute façon il peut être multibancarisé et avoir fait des prêts à droite à gauche donc il serait difficile d'avoir une vision globale de la situation).

Après effectivement si c'est pathologique, tu peux envisager la mise sous sauvegarde de justice, curatelle, voire tutelle...
chacune de ces 3 formules ayant ses particularités.

Mais comme il a été dit, la première chose à faire serait peut-être de lui proposer de faire un bilan de sa situation financière, tous les deux, calmement...

[Ulushyu]

Citation :

Publié par Le Concombre Masqué

En ce qui concerne sa santé financière, à partir du moment où il est majeur et capable, et qu'en plus tu n'es pas son représentant légal, tu ne pourras pas obtenir la moindre information. (et de toute façon il peut être multibancarisé et avoir fait des prêts à droite à gauche donc il serait difficile d'avoir une vision globale de la situation).

Après effectivement si c'est pathologique, tu peux envisager la mise sous sauvegarde de justice, curatelle, voire tutelle...
chacune de ces 3 formules ayant ses particularités.

Mais comme il a été dit, la première chose à faire serait peut-être de lui proposer de faire un bilan de sa situation financière, tous les deux, calmement...

Oui je me doutais que la chose etait probablement pas possible, sans compter les paiements en x fois par les magasins
et je suppose que ce soit parent ou enfant, tant que la personne est majeur y a pas possibilité


le problème de la résolution du problème via la justice ou spécialiste, est que si la personne reconnait pas qu'elle a un problème c'est bon pour plomber les relations

enfin je vais voir si je peux pas en savoir plus en proposant de gérer ou d'archiver la compta vu que je sais qu'elle a du problème avec la gestion des papiers

[Maleus]

En même temps si c'est vraiment grave et que tu propose une hospitalisation à la demande d'un tiers (le nom à peut être changée maintenant on en à parlé hier en cours en plus oO) c'est pas dans le but de nuire à la personne.
Par contre si c'est très grave et que tu ne fait rien je trouve ça plus dommageable, après il faut que la personne en face comprenne que c'est pour son bien que tu fait ça, et c'est le plus dur.

[gwenhwyfar]

Citation :

Publié par Ulushyu

Oui je me doutais que la chose etait probablement pas possible, sans compter les paiements en x fois par les magasins
et je suppose que ce soit parent ou enfant, tant que la personne est majeur y a pas possibilité
enfin je vais voir si je peux pas en savoir plus en proposant de gérer ou d'archiver la compta vu que je sais qu'elle a du problème avec la gestion des papiers

effectivement que ce soit parent ou enfant majeur tu ne peux avoir accès à ses comptes sans procuration . Quand a lui proposer de l'aider pour la gestion c'est une bonne idée, beaucoup plus sympa que la demande de mise sous curatelle/tutelle, ou que la fouille de ses papiers

[Kurd]

il aurait pas une source de revenu que tu pourrais ignorer?

[Ulushyu]

Citation :

Publié par gwenhwyfar

effectivement que ce soit parent ou enfant majeur tu ne peux avoir accès à ses comptes sans procuration . Quand a lui proposer de l'aider pour la gestion c'est une bonne idée, beaucoup plus sympa que la demande de mise sous curatelle/tutelle, ou que la fouille de ses papiers

avant d'aller dans une direction ou on peut plus se retourner faut tenter les meilleures possibilités

Citation :

Publié par Maleus

En même temps si c'est vraiment grave et que tu propose une hospitalisation à la demande d'un tiers (le nom à peut être changée maintenant on en à parlé hier en cours en plus oO) c'est pas dans le but de nuire à la personne.
Par contre si c'est très grave et que tu ne fait rien je trouve ça plus dommageable, après il faut que la personne en face comprenne que c'est pour son bien que tu fait ça, et c'est le plus dur.

oui faire une requete pour son bien
mais les conséquences peuvent etre importantes, surtout avec l'histoire de divorce
et prendre une telle décision sans avoir la certitude meme si certains faits sont quand meme significatifs

Citation :

Publié par Kurd

il aurait pas une source de revenu que tu pourrais ignorer?

mis à part quelques aides et une petite pension non je vois pas d'ou sinon, surtout avec les problèmes de santé

[Xarius]

Imo c'est un dealer de coke et tu le sais pas

[Gexx]

Bon, ça ne répond peut-être pas directement à la question, mais déjà pour une partie.

Il me semble (je répète bien il me semble) qu'il y a possibilité de demander la déclaration d'impôt sur le revenu d'une personne, même si tu ne la connais pas.

C'est tout à fait légal.(Du moins c'est ce que je crois, après faut fouiller google, car perso j'avais entendu ça d'une source relativement sûre, mais je n'ai jamais vérif.)

Donc si cela est possible, au moins ainsi tu auras une idée des revenus de la personne.

(ça peut déjà aider un peu) maintenant, faut que le manège dure depuis longtemps puisque évidemment tu auras la déclaration 2006.Et tu n'auras que les revenus déclarés.(Salaire, aide touchées par l'état, & co)

A vérif en tous cas.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Le Concombre Masqué

En ce qui concerne sa santé financière, à partir du moment où il est majeur et capable, et qu'en plus tu n'es pas son représentant légal, tu ne pourras pas obtenir la moindre information.

En théorie, oui. En pratique, si tu appelles un banquier pour lui demander son avis sur la santé financière d'une entreprise ou d'un indépendant avec qui tu comptes entrer en affaires, une fois sur deux il te donne des indications.

[Soir]

Citation :

Publié par Ulushyu

oui faire une requete pour son bien
mais les conséquences peuvent etre importantes, surtout avec l'histoire de divorce
et prendre une telle décision sans avoir la certitude meme si certains faits sont quand meme significatifs

Envoyer quelqu'un dans un hôpital psy, c'est une décision lourde de conséquence. Pas seulement pour tes relations avec lea personne, mais aussi pour la personne elle-même. Heureusement, il faut que le psychiatre qui prend la décision soit convaincu. Si les psy se laissent convaincre assez facilement en cas de violence, de rapport de la police, de tentative de suicide ou de symptômes évidents de dépression, interner quelqu'un sous prétexte qu'il se fait des dettes, c'est.. heu.. risible ? A ce titre là titre-là, il aurait sans doute fallu interner les 137000 personnes qui ont déposé un dossier de surendettement en 2001...

[Maleus]

Soir, si mes souvenirs sont bons on est pas obligée d'interner la personne pour mettre ses biens sous tutelle, encore une fois je me trompe sûrement il faudrais se renseigner auprès d'un pro. Et encore une fois le fait de dépenser ses sous de manière irraisonné est preuve de troubles d'ordre maniaque, certes ce n'est pas aussi impressionnant qu'une tentative de suicide mais cela peut détruire également une vie si l'on considére cela uniquement comme quelque chose de.... risible.

Je pense que ce n'est pas à prendre à la légère, mais encore une fois je ne connais rien de la personne, je préfère juste prévenir que ces pathologies existent. Lorsque l'on voie le prix des écrans HD, l'auteur nous prévenant que celui ci fait une certaine taille, cela peut suffire à amener quelqu'un à la ruine.

[Silgar]

Citation :

Publié par Gexx

Il me semble (je répète bien il me semble) qu'il y a possibilité de demander la déclaration d'impôt sur le revenu d'une personne, même si tu ne la connais pas.

Sauf si tu es juge d'instruction ou procureur de la République, je pense que cela est complètement impossible.

[Njuk]

Citation :

Publié par Gexx

Il me semble (je répète bien il me semble) qu'il y a possibilité de demander la déclaration d'impôt sur le revenu d'une personne, même si tu ne la connais pas.

C'est tout à fait légal..

Dans tes reves oué

[gwenhwyfar]

Citation :

Publié par Maleus

Soir, si mes souvenirs sont bons on est pas obligée d'interner la personne pour mettre ses biens sous tutelle, encore une fois je me trompe sûrement il faudrais se renseigner auprès d'un pro. Et encore une fois le fait de dépenser ses sous de manière irraisonné est preuve de troubles d'ordre maniaque, certes ce n'est pas aussi impressionnant qu'une tentative de suicide mais cela peut détruire également une vie si l'on considére cela uniquement comme quelque chose de.... risible.

Je pense que ce n'est pas à prendre à la légère, mais encore une fois je ne connais rien de la personne, je préfère juste prévenir que ces pathologies existent. Lorsque l'on voie le prix des écrans HD, l'auteur nous prévenant que celui ci fait une certaine taille, cela peut suffire à amener quelqu'un à la ruine.

Exact la mise sous tutelle ou curatelle ne nécessite absolument pas un internement de la personne, mais prendre un rendez vous chez un médecin ou un psy peut permettre a l'acheteur compulsif de réagir. Encore doit il en avoir envie.