|
Héros / Héroïne
|
Révelateur de quoi Yongho? Je faisais juste allusion a son attitude catégorique qui est une marque de fabrique chez les polytechniciens, je suis issu de l'industrie, et j'en ai fréquenté assez pour le savoir. Dans le cas de master71 ce serait plutot flatteur... d'ailleurs.
Et bien moi je conteste sa vision, car si le nucléaire reste incontournable dans les prochaines décennies, il se pourrait bien que ce ne soit plus le cas dans 50 ou 100 ans. J'ai pas besoin de perdre mon temps a essayer de prouver ce que j'avance, le "millon solar roofs" du gouverneur de Californie suffira a faire taire un certain nombre de maniaco-sceptiques. Seule restera l'évidence : L'equivalent de 5 centrales atomiques. En France il ya 14 millions de toits a pourvoir. Si on en equipe seulement la moitié on obtient l'équivalent de 35000MW. Posté par Yongho  Et je pense que pour que le dragon la "ferme" comme c'est si joliment dit, il faudra des arguments plus solides ... Pas simplement des mots justes ... Master71 n'est pas là pour débattre de la pertinence de telle ou telle ER, mais pour dire : Laisse tomber coco, a part le nucléaire, point de salut. Ah oui pardon, ça aussi c'est une attaque personnelle... Si master71 veut des réponses précises a ses interrogations sur les projets thermo-eoliens, je l'invite a contacter l'ingenieur François Maugis par email. |
20/06/2007, 23h47
|
Concours d'architecture écologique : 100 000 L$ à gagner
| Suivre |
|
|
Partager | Rechercher |
|
Héros / Héroïne
|
pol_k
il von la faire avec quoi comme matériaux ta tour de 990 mètres de haut |
|
21/06/2007, 01h20
|
|
Bagnard
|
...
|
|
21/06/2007, 01h30
|
|
Héros / Héroïne
|
je suis pas non plus un pro nucléaire mai y'a pas le choix pour le moment
ci yaver d'autre truque viable et réaliste je serrai le premier ravie |
|
21/06/2007, 02h03
|
|
Bagnard
|
Belle langue de bois Yongho. La, chapeau!
 Je te lis beaucoup moraliser les uns et les autres mais toi aussi a part faire du vent pour rien (tient? un nouveau système non polluant? ^^) je ne t'es pas vu faire un seul argument probant. Bon ok... tu te place en spectateur mais quand même. Bienvenue dans le bac à sable 
|
|
21/06/2007, 03h09
|
|
Alpha & Oméga
|
Belle dialectique, Evilnurse. Là, chapeau ! (on se passera des smileys)
Je te lis beaucoup invectiver les uns et les autres mais toi aussi à part faire du grand-guignol et du drama (on se passera aussi de l'ironie à trois francs six sous), je ne t'ai pas vue donner un seul argument valide. Bon ok... tu te places en juge et critique des autres mais quand même. Bienvenue dans la cour des grands. |
|
21/06/2007, 03h36
|
|
Héros / Héroïne
|
désoler pour ce qui mon lue il étais tard
j'ai pété un plomb |
|
21/06/2007, 03h40
|
|
Bagnard
|
...
|
|
21/06/2007, 09h23
|
|
Alpha & Oméga
|
Concours d'architecture écologique : 100 000 L$ à gagner .
C'était ça à la base!!!!! 
|
|
21/06/2007, 09h28
|
|
Bagnard
|
...
|
|
21/06/2007, 09h35
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Justement chaque intervention dans ce débat est intéressante à lire et j'avoue que tout ceci est bien argumenté, il y a des vérités des deux côtés, ce serait juste dommage qu'il soit clos. Bises.
|
|
21/06/2007, 09h48
|
. Et Second Life est un gros consommateur d'énergie ... RL. Difficile de vouloir résoudre un problème en supprimant quelques paramètres essentiels ...|
Alpha & Oméga
|
Tiens j'ai une question sans réponse.
pourquoi tout ce tapage sur l'éolien et le solaire, avec mise en avant de techniques futures qui réclameront des années, voire dizaines d'années de recherche pour être fiables, et les techniques existantes posent de gros soucis de rentabilité, de rendement, et de coût écologique... alors qu'il existe une source fiable, avec de bon rendement, renouvelable à l'infini, rentable, avec un coût écologique réduit. et qui s'appelle géothermie, et qui marche actuellement, avec des possibilité de croissance largement au delà de ces combinaisons thermo-éoliens... ça je n'arrive pas à comprendre l'ostracisme qui vise la géothermie... J'arrive pas à comprendre pourquoi un écologiste convaincu peut occulter une source existante qui a toutes les qualités... |
|
21/06/2007, 14h25
|
|
Héros / Héroïne
|
Citation :
Sachant qu'on trouve sans cesse de nouveaux matériaux, ces données pourraient être revues à la baisse. Voici ce que dit le site australien d'Enviro-mission sur la faisabilité du projet : "The Solar Tower power plant has been proved technically feasible for many years. It was not developed sooner due to the relatively higher cost compared to fossil fuel generation. These cost differences did not take into account the impact on the community of greenhouse gas emissions. These environmental costs are now implicitly accounted for through the renewable energy certificate penalty. The trend is towards greater use of renewables, and this trend is supported across the energy industry." En gros ça dit que la tour solaire était dans les cartons depuis assez longtemps et sa faisabilité validée, seul le cout elevé des combustibles fossiles l'en a fait ressortir. Les pénalités des ENR à prévoir, en a également initié le redemarrage. Les tendances indiquent un accroissement notable des ER dans l'industrie. Les systemes passifs n'ont pas été développé dans les maisons pour les mêmes raisons, manque d'information, désinformation des médias et des institutions, combustibles fossiles peu onéreux. Le puit canadien par exemple permet de "chauffer" jusqu' a 15°, environ la temperature du sous-sol, et une fois installé ça ne coute pas un centime d'entretien. Reste a fournir les 10° restants... Pour toutes les habitations avec le minimum de terrain, c'est une option peu onéreuse, facile a mettre en oeuvre. Même en pleine ville, c'est réalisable, en utilisant les sous-sols, parkings, égouts, etc... Je vous laisse entrevoir l'interêt d'un courant d'air à 15-17° en pleine canicule dans des immeubles, sans l'apport d'un équipement refrigerant cher et energivore. Pour exemple, les matériaux pour le puit canadien avoisine les 1000Eur pour 100-130M2. En cette ère de l'internet, ça me parait impensable que ces technologies simples et peu couteuses ne se répandent pas rapidement. |
|
21/06/2007, 15h26
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
J'ai quelques idées : 1-Le coût du forage 2-La maintenance de ces installations à une telle profondeur (souvent plusieurs centaines de mètres) 3-C'est très récent et souvent les applications sont encore au stade des ajustements/améliorations au niveau des techniques de forage et des protections contre la corrosion des installations 4-Je pense aussi qu'il faut une entreprise assez importante pour construire et gérer une installation géothermique... alors qu'une éolienne ou panneau solaire, on peut plus facilement l'avoir à côté de chez soi.... a+ PS : de toutes façons l'ADEME et EDF participent à ces constructions géothermiques... et c'est déjà pas mal PPS : La terre reçoit plus de 100 000 TW en continu en provenance du soleil... donc on peut comprendre pourquoi le solaire a un meilleur potentiel que toutes les autres sources d'énergie
__________________
La spécialité de Montélimar c'est du nougat, et Montcuq, c'est du poulet ?
|
|
21/06/2007, 15h29
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Le doublet géothermique de Puteaux est en production depuis 1983, presque 15 ans, et l'exploitation pétrolière profonde, ça a 50 plus de 50 ans  un lien avec des réponses pour toi: l'oubliée En bref: 50M€ pour 50MW, tout compris y compris les forages, mais là c'est pour les 2 protos et le test, ça sera mieux une fois en production 'industrielle'... 10 fois moins coûteuse que le solaire, 78€ pour produire l'équivalent énergétique qui donne d'une tonne de CO2, 810 pour le solaire. Compétitive économiquement même avec le nucléaire... Peut couvrir la totalité de la production française avec les sites disponibles en France. Et là, on ne parle QUE de la géothermie sur roche chaude, le potentiel en eaux profondes, qui exploite le différentiel de T° entre les grandes profondeurs et la surface, est un cran au dessus. Et pourtant, ça passe à la trappe et on ne parle que de solaire et d'éolien. Ha et le géothermique à l'usage du chauffage des habitations existe déjà... un constructeur ici On appelle ça les pompes à chaleurs
|
|
21/06/2007, 16h24
|
|
Bagnard
|
Je ne sait pas ce qui t'arrive depuis quelques temps mais entre tes leçons de morales et tes propos heu... hm... de cinquantenaire qui tente de parler le djeunz mais dans une version martienne. Tu va tout de suite te calmer avec moi, je suis pas ta copine, ni ton amie, ni ta voisine. Si j'ai des perles a mon actif, la christine (la voiture de S.K?) elle c'est carrément des rivières Beaux exemples: https://forums.jeuxonline.info/showt...9#post14375129 https://forums.jeuxonline.info/showt...3#post14374293 https://forums.jeuxonline.info/showt...0#post14373930 https://forums.jeuxonline.info/showt...3#post14364253 https://forums.jeuxonline.info/showt...7#post14359477 Ca c'était que pour ce thread sur l'écolo, a la rigueur elle serait encore plus hautaine que master qui même s'il a une façon de dire qui n'est pas du tout plaisante contre argumente lui au moins. Bon derrière elle continue avec l'award du "si je te croise tu va t'en prendre une": https://forums.jeuxonline.info/showt...1#post14353731 https://forums.jeuxonline.info/showt...8#post14357508 https://forums.jeuxonline.info/showt...1#post14359271 je la citerais donc : Citation :
 En gros Christine la ou j'accepte des piques de yongho (oeil pour oeil) ça n'est pas forcement la ou je les accepterais d'une aigrie donneuse de leçon dans ton genre qui commence a me courir sur le système et bravo a toi tu est la première qui vraiment me gonfle. Pour Yongho il est égal a lui même et respecte son mode de pensé, bon parfois il est énervant mais au moins droit dans ses bottes. Vu que tu manie la médisance avec talent christine en voila une : tu a perdu 2000L$ dans une skin qui ne te va pas du tout et si on te l'a offerte c'était pour te faire une blague. A bon entendeur, je t'emmerde.
|
|
21/06/2007, 17h05
|
|
Alpha & Oméga
|
Les avantages et les inconvénients (l'investissement de départ entre autres... comme je l'avais laissé entendre dans mon précédent message) sont bien expliqués dans l'article proposé
Et peu importe qu'on en parle ou pas (il n'y a qu'à voir le nombre de personnes qui ne croyait pas que 3/4 de l'électricité produite était d'origine nucléaire quand EdF a lancé sa campagne de pub), l'important c'est que ça soit utilisé et industrialisé a+ PS : euh... en fait rien (j'anticipe le sans objet  )PPS : pas mal l'acronyme... je le note
__________________
La spécialité de Montélimar c'est du nougat, et Montcuq, c'est du poulet ?
|
|
21/06/2007, 17h08
|
|
Bagnard
|
...
|
|
21/06/2007, 17h18
|
|
Alpha & Oméga
|
Rofl
|
|
21/06/2007, 17h42
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
et si on parle des séismes, c'est à cause du volcan de boue de Java qui pourrait avoir été réveillé par des recherche de gaz naturel, on sait pas trop ce qui s'est passé, mais le volcan n'est pas nouveau, il a déjà sévi. Quant à ton puits canadien, et à la VMC double flux, fait des recherches sur les maisons à chauffage passif
|
|
21/06/2007, 17h52
|
|
Bagnard
|
...
|
|
21/06/2007, 18h05
|
|
Héros / Héroïne
|
Citation :
Ce serait bien d'avoir un topo sur la question... Par ailleurs je vous invite a visiter la sim reperes, si vous ne l'avez pas déjà fait, un des jardins a retenu particulièrement mon attention. Du bon travail dans l'ensemble, je trouve. Bon, alors quoi, maintenant qu' n'y a plus de polémique, pardon, je rayes...de débat ENR/ER, tout le monde se barre... Moi qui croyait qu'on allait avoir une brillante démo theorique de master71 sur la géothermie... M'enfin bon, finalement ce fil est devenu passionnant malgré quelques heurts pas méchants. |
|
22/06/2007, 22h04
|
| Suivre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|