[Stoned henge]

Je monte aussi actuellement mon paladin lvl 40 et je me pose la question de respec ou non . En effet je sais que je vais respec sacre/protection au 60 mais en attendant je commence a être saoulé d'xp en vindicte...
Croisé + jugement + autorité + jugement etc etc ... et toutes les 2 minutes burst dps avec stun + jugement autorité (waouh le burst :x )

Et en vous lisant je suis toujours pas plus avancé que quand je suis venu ( avis très partagés^^)

Pour xp en solo en enchaînant principalement des quêtes j'hésite parce que si j'ai bien compris faudrait pull par pack . facile a dire mais on oublie que comme dit plus haut y a les casters mais aussi tous les mobs qui ont des armes a distance ou encore des armes de lancer. avec tout ça je me demande si au final ca va pas plus vite en vindict de pull 1 par 1 voir 2 par 2 que en protection de pull des pack qui vont pas forcement tous taper comme prévu ( parce que bon si c'est pour passer en 2H en spe protection c'est un peu contradictoire non ? )

des avis la dessus ? merci d'avance

[Galeric]

Je suis actuellement 48 en full vindicte, je joue en perma duo avec priest ombre qui heal a l'étreinte.
Mon template

J'en suis tres content, stuff endu/force, jamais oom ou presque, pour le pvp je suis hyper content, jamais ou presque perdu de duel, et en pve, ca dégage assez rapidement...

[Loosance Lelooseur]

Jusqu'au 50, la full vindicte monte mieux que n'importe quelle autre spé pour peu qu'on sache optimiser son exp. Soit exp en full domages donc aura vindicte + Soc + béné puissance, et faire quelques inquisitions, soit jouer vindicte défensif donc jouer a la béné de mana + aura de protection et faire des stun + jugement Soc etc ... C'est éfficace dans les 2 cas, certains lvl seront plus rapide que d'autres dans l'un ou l'autre cas, le but etant d'avoir une arme rapide avant le 50, et d'avoir une arme lente avec inquisition. Apres le 50 je pense que le mieux c'est de respect protec/vindicte, c'est ce qui exp le plus vite avec la technique qui va avec; Le principe etant d'avoir rétribution + Soc et faire des pulls de plusieurs mobs pour avoir plus de chances de proc rétrib. C'est sur, au début cette façon de faire est un peu déroutante, les gens ont peur de mourir. Hors justement, le principe de la spé c'est que plus on a de mobs sur la gueule et plus on va deal.
Quoi qu'il arrive, si on veu chain avec un palouf il faudra éco la mana donc faire de l'exp passive.
Honetement protection pour l'instant ne s'upp pas vraiment avec les talents mais surtout avec le stuff, les principaux talents bien sont au tout début de la voix.



La base d'un paladin def pve c'est ca :
Base tanking palouf
Par rapport au tanking d'un paladin full spé def, il vous manque juste holy shield. Tout le reste ne sert pas a tanker plus.
Pour un paladin qui veu monter def en pvp c'est une autre histoire :
Base pvp def

[Bourbour]

Citation :

Publié par Loosance Lelooseur

La base d'un paladin def pve c'est ca :
Base tanking palouf
Par rapport au tanking d'un paladin full spé def, il vous manque juste holy shield. Tout le reste ne sert pas a tanker plus.

Excuse moi, mais un paladin qui cherche à tanker sans bouclier sacré ne tiendra jamais longtemps l'aggro sur lui (testé et approuvé) sans bouclier sacré tu ne pourras pas en PvE maintenir un mob sur ta tronche (sauf en solo) si tu as la moindre assist de DPS derrière toi. Par contre avec bouclier sacré, le mob ne déscotchera pas.
De plus on est tous d'accord pour dire que mettre 5 points en Anticipation est inutile (+20 en def tu trouve ça sur le moindre bout d'armure vers orienté tanking).

Il vaut mieux mettre ces points dans rétribution et ensuite monter à bouclier sacré, ensuite mettre 2 points en Devoir sacré (+6% sur le total d'endurance)

Ce qui donne une base pour tanker en PvE qui a plus cette tête là


Pour ma part après plusieurs essais en terme de PvE: quêtes + instances et peu de PvP sauf sauvage et parfois en BG (histoire de me détendre)....
mon template orienté tanking
Les points en sacré sont justement là lorsque je fais encore des quêtes en solo ou duo (donc dans les cas où je risque tout de même de soigner)


Enfin bon voilà mes 2 cents

[Khellendorn]

Anticipation n'est pas un talent useless non, même si on trouve +20 def sur n'importe quel bout d'armure, ca permet de se passer de def sur les pièces d'armures pour prendre de la parade / esquive / block / etc, et donc de monter plus haut dans les stats tanking. De plus, 20 de def represente 0.8 chance de block / esquive / parade en plus, et se passer de ca, c'et bien bête.

A noter aussi que cela donne +20 de def, et non +20 au score de def, donc pour compenser ce bonus il te faut une pièce d'armure qui donne environ 50 au score de def...

[Axelle Prevost]

Toujours dans le cas de test en solo sur les orcs de la peninsule des flammes :

Bénédiction sanctuaire, bouclier sacré et aura de vindicte on, ç'est pas mal, assez long mais increvable. Seul soucis, gerer la mana (3000 environ seulement)


Respec en 31/0/20

Je mange plus mais j'ai 50% de mana (4500 environ) en plus et je peux me soigner. Combats plus courts et plutot fun. L'horion sacré remplace plutot bien le bouclier volant du 41 protection, d'autant que pas de distance minimum et cooldown de 15 s seulement.
Combiné au sceau d'autorité justifié sur un stun par exemple et à faveur divine pour l'horion, ça donne bien.

A terme, ça donnera :

Sacré (31 points)

Intelligence divine - Rang 5/5
Focalisation spirituelle - Rang 5/5
Lumière guérisseuse - Rang 3/3
Imposition des mains améliorée - Rang 2/2
Foi inflexible - Rang 2/2
Illumination - Rang 5/5
Faveur divine - Rang 1/1
Lumière sanctifiée - Rang 2/3
Puissance sacrée - Rang 5/5
Horion sacré - Rang 1/1


Vindicte (30 points)

Bénédiction de puissance améliorée - Rang 5/5
Bénédiction - Rang 4/5
Jugement amélioré - Rang 2/2
Conviction - Rang 5/5
Sceau d'autorité - Rang 1/1
Poursuite de la justice - Rang 2/2
Oeil pour oeil - Rang 2/2
Spécialisation Arme 2M - Rang 3/3
Aura de sainteté - Rang 1/1
Vengeance - Rang 5/5

[Loosance Lelooseur]

Citation :

Excuse moi, mais un paladin qui cherche à tanker sans bouclier sacré ne tiendra jamais longtemps l'aggro sur lui (testé et approuvé)

Bouclier sacré met 150 pts de degats sacré par coups reçu meme si c'est sur que c'est un plus pour tenir une agro, ce n'est en aucuns cas LE spell qui tien l'agro d'un pal. Sous fureur vertueuse up + débuff croisé consec + jugement piété ca tien deja tres tres bien l'agro. J'ai un template 41holy 20 def et pourtant il m'est arrivé d'off tank a kara sans jamais lacher l'agro.

Citation :

De plus on est tous d'accord pour dire que mettre 5 points en Anticipation est inutile

j'aimerais avoir l'avis de TOUS tes potes paladin tank qui disent que 20pts de def c'est useless ... si 20 pts en def c'est useless autant dire franco que tu ne connais pas ce qu'est le tanking.

Pour le reste je suis d'accord les 6% endu sont bien, autant que les 5% parade de spé vindicte ou autres .. mais a ce compte la autant faire un template full tanking hors je donnais une base de tanking tres correcte avec seulement 26 pts de talents et non pas 50.

[Zanthia]

Citation :

Publié par Loosance Lelooseur

j'aimerais avoir l'avis de TOUS tes potes paladin tank qui disent que 20pts de def c'est useless ... si 20 pts en def c'est useless autant dire franco que tu ne connais pas ce qu'est le tanking.

Pour le reste je suis d'accord les 6% endu sont bien, autant que les 5% parade de spé vindicte ou autres .. mais a ce compte la autant faire un template full tanking hors je donnais une base de tanking tres correcte avec seulement 26 pts de talents et non pas 50.

Baaaah, une fois le cape des 490 (?) atteint, la def n'est plus une priorité, c'est toujours utile certes, mais dans une moindre mesure. On y préférera des scores de dodge / parry, ou de l'af. Enfin, point de vue war en tout cas. Après, j'sais pas pour les paladins, mais j'imagine que ça doit s'en rapprocher. (Sinon, oui je sais que la def donne du dodge / parry, mais après faut comparer ce qui est comparable.)

[Khellendorn]

Citation :

Publié par Zanthia

Baaaah, une fois le cape des 490 (?) atteint, la def n'est plus une priorité, c'est toujours utile certes, mais dans une moindre mesure. On y préférera des scores de dodge / parry, ou de l'af. Enfin, point de vue war en tout cas. Après, j'sais pas pour les paladins, mais j'imagine que ça doit s'en rapprocher. (Sinon, oui je sais que la def donne du dodge / parry, mais après faut comparer ce qui est comparable.)

Comme j'ai dit, ce talent permet donc de se concentrer sur du matos dodge / parry

[Zanthia]

On est d'accord, tout dépend quoi. (Du stuff accessible, toussa...)

Bref. ^_^

[Dripik]

Mouai ... 5 points pour 20 de def cela reste profondemment ridicule et je parle entant que War def ... et quelque soit la classe vous me ferrez pas croire que vous êtes assez bête pour mettre ces 5 points la dedans alors que vous pourriez les mettre dans des talents "plus utile"

[Khellendorn]

Citation :

Publié par Dripik

Mouai ... 5 points pour 20 de def cela reste profondemment ridicule et je parle entant que War def ... et quelque soit la classe vous me ferrez pas croire que vous êtes assez bête pour mettre ces 5 points la dedans alors que vous pourriez les mettre dans des talents "plus utile"

Trouve moi dans talents plus utile dans lesquels tu n'investis pas deja tes point de talents en protec (perso j'ai 44 point en protec, et le seul truc qui a la limite pourrait etre utile a mettre a la place, c'est pour gagner 400 armure sur une aura que je 'utilise que très très rarement, au detriment de 0.8 dodge / parry / block, pour moi c'est tout vu)

De plus, avec mon stuff tank (bleu / epix Kara) j'atteins 509 de def avec le talent, sachant que grâce a ce talent je vais pouvoir remplacer un anneau comportant de la def, contre un autre m'apportant une quantité substantielle de dodge...

[Loosance Lelooseur]

A terme c'est sur que ce n'est pas un talent imba, pour un pal 70 full stuff tank, mais pour le lvling ou pour un pal pas tres bien stuff c'est une nécéssité.

[Dripik]

Ce talent rest pareil que pour war , 20 points , l'unique interet est de dépasser le cap de def max , mais sinon leveling , pvp , pve , solo , a plusieur , ce talent a toujours été et sera toujours inutile si tu as a dispotion du materiel qui donne de la def , surtout avec bc ou le moindre objet de def donne 20 .... pendant longtemps a l'époque des premiers mc ou personne n'avait de matos avec du bon score de def (yeah tanking en vaillance) il avait un certain interet , mais dans le cas present autant les mettre en sacré ou en vindicte , sinon c'est une perte ... aussi simple que ça , et ce n'est pas mes deux ans de tanking qui diront le contraire, le paladin n'est pas si loin que ça du war pour ce qui est des resistances aux degats , et dans la logique des choses , mis appart de l'intell par ci par là , et ce qu'il faut de degats aux sorts , pour encaisse ya pas de mystère ça se stuff pareil ... donc anticipation vous verrez ceux qui pensent le contraire , avec le temps vous allez trouver ce talent profondemment useless

[Khellendorn]

Non, le premier objet venu ne donne pas 20 de def, ca donne 20 au SCORE de def, et c'est très différent, comme je l'ai dit plus au pour atteindre les 20 de def il faut environ 50 au score de def, alors pour compenser il faut au moins 2 objets, autant de stats perdu a monter du dodge.

Ensuite, se priver de ce talent, dans mon template par exemple, on arrive a 39 points en protec, ce qui est insuffisant pour prendre le 41 qui est très bon et bien pratqiue parfois.

Je prends mon exemple encore une fois pour finir, actuellement avec ce talents j'ai 505 de def, si je n'avais pas ce talent, je passerai en dessous de la barre de 490, mais surtout, je devrai sacrifier un de mes objets n'ayant pas de def mais apportant de bonnes stats a coté.

Et non je ne suis pas stuff de la chouette, je ne suis sûrement pas au top en matière de stuff tanking, mais je suis loin d'être a la ramasse.

[egos]

avis perso

les gens répètent que les lvl40-50 pali sont long est ennuyeux
Pour ma part j ai deja monté d'autre prof lvl60 et je ne me suis jamais autant amusé
Full spe protect bouclier bleue et ravageuse oblige ( vitesse 1.7 je crois + chance d att sup quand touche )
record = 8 mob de 1 a 2 lvl de moins ( pas de demo ou mage dans le tas) +une popo de mana
Sinon pac de mob de 3-4 , je finis le combat quasiment full vie + mana

j en est dégoûté plus d'un qui n y croyaient même pas .... les pauvres ( je pense en particulier a ce pretre spe ombre qui m avait mis au defi il votera pour un nerf des palouf )

repris spe vindicte au lvl 52 je rechange pour spe protect au 60 ( je n'en pouvais plus )

C'est probablement du au faite que je suis sur un serveur pve mais en spe vindicte on s'ennuie a mourir ( même avec du matos epique )

D'ailleur la spe protect été tellement drôle que je me suis surpris a leveler simplement en farmant

[Loosance Lelooseur]

Citation :

record = 8 mob de 1 a 2 lvl de moins ( pas de demo ou mage dans le tas) +une popo de mana

mon record en spé vindicte/def est une dizaine de mobs de mon lvl au 58, sans claquer de conso, bon par contre j'etais full popo agi + force + ap etc

Citation :

j en est dégoûté plus d'un qui n y croyaient même pas .... les pauvres ( je pense en particulier a ce pretre spe ombre qui m avait mis au defi il votera pour un nerf des palouf )

avant le 60 je sais pas trop qui du priest et du pal exp le mieux, le pal exp pas trop mal cela dit apres le 60-62 le priest ombre est une vraie killing machine et c'est encore plus vrai au 70. Un priest shadow bien stuff est la classe qui chain le plus : elle tue plus rapidement qu'un hunt, ne s'arrete jamais ( comparé a un mage ) et peux se permetre des multi pulls de mobs 70 sans difficulté et surtout en les tuant a une vitesse phénoménale.

Citation :

C'est probablement du au faite que je suis sur un serveur pve mais en spe vindicte on s'ennuie a mourir ( même avec du matos epique )

je pense que c'est due au fait que tu te sois habitué a exp d'une certaine facon pour optimiser, et que c'est completement différent en vindicte. Comme je l'ai dit plus haut tout dépend des lvl et des armes; a certains moment un spé vindicte devra full eco mana pour pouvoir chain, a d'autre il poura chain jugement + inquisition sans s'arreter. Ce qui est sur c'est que les 2 spé sont équivalente en terme de lvling; tuer 8 mobs de 2 lvl de moins en metant 2 min et tuer un mob de son lvl en 20 sec ca revient au meme, apres selon les gouts tu préfera l'une ou l'autre.

[egos]

Ce qui est sur c'est que les 2 spé sont équivalente en terme de lvling; tuer 8 mobs de 2 lvl de moins en metant 2 min et tuer un mob de son lvl en 20 sec ca revient au meme, apres selon les gouts tu préfera l'une ou l'autre.[/QUOTE]

completement d 'accord.
Le choix pour moi c'est fait uniquement du coté du plaisir de jeu , mais les gouts ca ne se discute pas

Cela dit le plaisir de jouer tient aussi à tester toutes les facettes de son personnage et de ce point de vue les trois branches de talent du palouf sont vraiment sympa à explorer

Pour finir comme quelqun la rappeler plus haut ce que je regrette le moins en spe vindicte (arme deux mains )

fin de Combat :
Perso rate
3.6sec plus tard
le mob esquive
3.6sec plus tard
le mob pare
le perso casse sont pc avec une masse
le pc n'esquive pas
fin du combat