[~~ Spartacus ~~]

Citation :

Publié par REVERIE6700

qu'est ce que tu appelles payer lourdement, a part te piquer ta chaise sur laquelle t'es assise derriere ton ecran, je vois pas

En complément de la réponse parfaite de Kara sur le côté cérébral de la chose, je me permets de reposter une réponse effectuée un peu plus haut ... On accroche .. ou pas ...

Citation :

Grrrrrrrr

* a mords ou a mords pas ?*

A mords pas ... Pour essayer de te donner des éléments (si j'en suis capable ?), je vais prendre l'exemple de l'alpinisme ... Personnellement à 5 mètres du sol, je supporte pas ... Et je me demande vraiment comment des mecs et des nanas peuvent prendre leur pied à s'accrochant avec des cordes de 8 mm de diamètre au dessus de 3000 mètres de vide ...

Mais en fait non ... Je comprends pas ... Et comprendrais sans doute jamais ... à moins d'essayer ... et d'accrocher (2 étapes pas évidentes ). Mais ceci étant dit, j'adore les alpinistes ... Bref on a tous nos petits plaisirs et modes de fonctionnements ... Du moment qu'ils n'empiètent pas sur le respect et la liberté du voisin, je suis ouvert à toutes les pratiques (ceci n'est pas un petite annonce, chuis assez autonome dans SL ... et en RL too)

(J'ai déjà dû utilisé cet exemple qq part ... Désolé Tonton Yongho y radote des fois )

[Sasi]

Oui, je me suis remise à l'anglais, d'autant que My Master utilise de nombreuses abréviations :-) Pas facile quand l'anglais que j'utilise assez rarement au bureau est commercial, rire !

En tout cas, oui, je suis enthousiaste, d'autant que j'ai galéré avant de rencontrer My Master et d'aller sur Gor, les français ont souvent une imagination et une cérébralité assez limitée, dans les endroits "sexe" de SL...

Et je suis persuadée, que Gor, malgré les nombreuses attaques que les romans ont rencontré, traduisent au fond, les fantasmes de bien des femmes : Un homme viril, beau, intelligent, autoritaire, qui tout en les respectant, en les choyant, les fait vivre dans une servitude, particulièrement érotique. Nier cela, c'est vraiment ne rien connaître aux femmes...
Je voulais ajouter d'ailleurs, que le monde de Gor ne peut en aucun cas se comparer au modèle de certaines cultures musulmanes, dans des pays tels que la Somali, l'Afghanistan, le Pakistan, l'Iran, l'Arabie Saoudite etc.

Dans ces pays, la femme est cachée, réduite à son rôle de mère, souvent méprisée (culture talibane, par ex), l'érotisme est tabou, sale.

Sur Gor, sa féminité est exacerbée, l'érotisme ultra présent, la femme est respectée, protégée, encouragée à exprimer sa nature, l'autorité de l'homme s'exerce dans un cadre sensuel.

Voilà pourquoi il est totalement absurde de déclencher des fourbes féministes, sur un monde qui relève en fait, d'un fantasme sensuel et érotique, partagé par des hommes et des femmes, dont certain(e)s dont je suis, n'ont aucune honte à l'assumer.

[Llew Iredell]

Citation :

En tout cas, oui, je suis enthousiaste, d'autant que j'ai galéré avant de rencontrer My Master et d'aller sur Gor, les français ont souvent une imagination et une cérébralité assez limitée, dans les endroits "sexe" de SL...

Ca serait sympa d'éviter ce genre de généralités injustes, arbitraires qui n'apportent rien à la discussion mais qui ne peuvent conduire qu'au dérapage ...
D'avance merci.

[ddominique]

J'avais rencontré un Maître français, très sympa, mais peut-être pas très accroché. Mon premier serve a été en français et ce fut un réel plaisir d'avoir les moyens d'exprimer plus de nuances que ce que je me sens capable d'exprimer en anglais. Je déplore la discrétion des francophones dans Gor.

[Sasi]

Tout à fait Yonhgo :-)

Mais je crois que parfois, il faut aussi être capable de se libérer un peu, de s'affranchir des regards extérieurs, de se débarrasser de ses préjugés :-)

Ah au fait, et pour la fin de la petite histoire, je me suis trompée : Mon maître goréen n'a pas cédé, il a réussi à m'amener à plier, il a même corsé l'épreuve, et de toute manière, j'ai été punie en bonus, d'une manière que je pourrais qualifier de perverse :-) Hier soir, j'ai été sciée par l'intuition de ce partenaire, sa psychologie, son imagination :-)

Bref, que du plaisir, qui ne se heurtera jamais, à un conformisme RL :-)

C'est mon premier role play, je l'adore, et je conseille aux femmes attirées, mais encore réticentes, d'oublier leurs tabous, et de se lâcher ! SL permet cela !

[ReilanT]

Pourquoi ne relancer vous pas un projet Gor FR, Herlit a peut être chuté... mais bon rien n'empêche de relancé la machine et de refaire quelque chose.

bon courage.

[Sasi]

Désolée, Llew Iredell, mais je relate ma propre expérience, et celle d'une amie.

Les français, déjà, quand ils discutent, au secours... Outre le langage sms, pénible, dans les parties BDSM de SL, à part demander à leur partenaire d'essayer les différents instruments des donjons, de donner des ordres à caractère explicite sexuel, rien. Ah si, "tu gagnes du fric comment ?" J'en ai testé, j'ai failli jeter l'éponge, je n'oublierai pas qu'à un moment, je m'ennuyais lourdement.

Ah si, j'en connais un qui n'est pas ainsi :-) Mon homme, qui comme mon maître goréen, s'attache davantage aux aspects psychologiques et cérébral de ces rapports plutôt qu'à l'aspect sexuel. Pour cela qu'il m'a mise en contact avec ce joueur grec, dont la philosophie des rapports bdsm, est identique à la sienne.

Beaucoup de joueurs masculins anglophones, sont initiés à ces rapports dans leur RL et adoptent un comportement ciblé et adéquat. Beaucoup de français, force m'a été de le constater, viennent ici se défouler. Je n'oublierais pas le crétin avec sa cravache, qui frappait à tout va, toute femme lui semblant soumise, avec des plaisanteries d'un goût douteux, ou cette toute jeune femme, qui jouait les dominas, en s'affichant un profil très explicite d'escort, et racolait à qui mieux en langage sms (rien contre les escorts, au contraire, mais le mélange des rôles est totalement incompatible et pas du tout crédible).

Je regrette la disparition de la sim francophone Herlit, je me doute bien que le niveau des français là bas était nettement plus évolué. Sans doute l'influence de la philosophie goréenne, rire !

Mais beaucoup de français, dans des lieux bdsm, où devraient régner, courtoisie, respect, cérébralité, savent simplement être grossiers, et n'ont rien à proposer autre que leurs gros sabots et leurs préjugés. Sans compter que les anglophones ne vous plaquent pas au milieu d'une conversation avec silence radio. Eh oui.

Bref, j'ai juste constaté par mon expérience, une différence notoire d'attitude entre la plupart des français que j'ai croisé, et les anglophones.

[Gwen Mulligan]

Quitte à balancer un peu d'huile sur le feu, je suis obligée d'abonder dans le sens de kara...

lorsque j'ai débarqué sur SL et quon me demandait d'où je venais, je répondais je suis 'Franco-Irlandaise'....

maintenant que j'ai vu le comportement de certains Français en terre anglophone, je réponds ...je suis Irlandaise..

c'est triste d'en arriver à renier une partie de ses origines à cause du comportement de certains de ses compatriotes....

[Llew Iredell]

Je ne rentrerais pas dans la polémique mais je ferais juste un commentaire :

Citation :

c'est triste d'en arriver à renier une partie de ses origines à cause du comportement de certains de ses compatriotes....

Ca je l'ai grosso modo entendu dire par une condisciple libanaise , un condisciple colombien, un joueur autrichien et plusieurs personnes avec qui j'ai été en contact et qui habitaient aux USA (je ne détaillerais pas les contextes, je dirais qu'ils étaient simplement politiques ou religieux). On remarque plus les gens qui parlent la même langue que soi car ils sont plus évidents, on y est plus sensible car on se sent concerné (et jugé d'après eux), mais en rien ça ne veut dire qu'ils sont plus nombreux. Les exemples que vous citez, j'ai aussi rencontré la plupart chez des anglophones ou des hispanophones, sur SL ou pas et je suis loin d'être la seule.

[anuisita]

[QUOTE c'est triste d'en arriver à renier une partie de ses origines à cause du comportement de certains de ses compatriotes....[/QUOTE]salutation

j espère ne pas être hors sujet, mais renier ses origines, c est baisser les bras, et pour ma part, même si mon anglais et pas superbe, je préfère essayer d'être moi.

je vois pas pourquoi je devrais me "cacher", mais encore une fois c est un avis personnel, qui n engage que moi.
libre a chacun de faire a sa façon .

bon jeu.

[Gwen Mulligan]

Excuse-moi Llew mais j'ai l'impression qu tu as choisi la voie la plus facile, celle de te voiler la face...

Je vais te raconter une autre anecdote qui m'est arrivée il y a deux jours à peine.

J'étais sur une sim anglophone dédiée au bdsm... Nous étions trois soumises en train de discuter et nous étions agenouillées en position 'nadu'.

Beaucoup de gens passaient, la plupart nous saluaient..certains engageaient la conversation...toujours de façon plaisante et courtoise.

Soudain un type est arrivé et a déclaré de but en blanc :

'"c'est quoi toutes ces sa.....es assises par terre ?"

Je n'ai pas pu m'empêcher de me lever et d'aller lui demander où il avait appris la politesse et de quel droit il nous insultait...

Loin de s'excuser, la décence m'interdit de vous décrire la façon dont il m'a répondu....

jamais je n'ai vu un anglophone se conduire ainsi....et je suis Irlandaise...vous ne pouvez pas me taxer d'être pro-anglaise, bien au contraire...et je ne suis pas non plus pro-américaine....

je pense être objective c'est tout

[Sasi]

Je ne peux qu'abonder dans le sens de Tara, navrée.

En fait qd j'ai rencontré de la grossièreté chez des anglophones, me suis toujours rendue compte qu'il s'agissait de garçons de moins de 20 ans ! Savez, l'âge bête :-)

Pour ma part, je ne cache pas que je suis française, mon profil est rédigé en anglais et en français, et mon anglais qui n'est pas courant, donc pas parfait, me trahit. Mais au moins, mes interlocuteurs anglophones peuvent dire qu'ils ont croisé au moins une fois, une française, polie, courtoise etc.

Je pense d'ailleurs que beaucoup de français au comportement grossier, abordent peu les anglo saxons. Quand on est con, on ne va que rarement, à la rencontre d'autrui.

Pour ça que les français sont surtout désagréables à leurs compatriotes, rire !(surtout si je les compare aux anglophones). Et mon maître SL, ne manque jamais une occasion, quand il me présente, de me désigner comme sa "french slave" :-) Il adore aussi qd je glisse des mots français à certains instants, les retiens par coeur, sait me les ressortir aux moments opportuns :-)

Ouf, heureusement que la culture française, rayonne dans le monde, comme on dit, hihi, ca nous sauve, nous les frenchies :-)

[Enaery]

j'avais plusieurs kajira, j'ai adoré leur faire faire le ménage :P ( entre autre )
mais bon, elles se sont toujours arrangé pour cassé des truc pour être punis en general

c'est sur, jouer du rp, ca me fait plaisir, et Gor est un cadre qui permet des interactions hors du commun, justement car c'est complètement fictif

heu petite question a certain(e) qui ont répondu, quand vous parlez de votre "master" en rl c'est sérieux ? ( jusqu'où ca va ? )

j'avais vu une bande annonce de film américain qui projetait une sorte d'univers Gor dans le monde contemporain, j'ai trouvé ca particulièrement choquant comme film et malsain ( marquage des femmes, isolement mutilation pour les "éduquer" )
autant le rôle peut être intéressant ( car de toute façon y a pas tant d'excès qu'on pourrait le croire de loin pas ) autant la projection en rl de ce genre de chose fait peur et réduit la femme au titre d'objet sexuel pour homme

( edit : si non c'est moi qui avais construit herlit, j'aurais voulu pouvoir prendre plus de screen avant sa disparition )

[Gwen Mulligan]

Citation :

Publié par Enaery

heu petite question a certain(e) qui ont répondu, quand vous parlez de votre "master" en rl c'est sérieux ?

bien sur, croyais-tu que ça n'existait pas en RL ? par contre je n'en dirais pas plus sinon je risque d'être taxée trés vite de hors sujet

[DD Ra]

Désolé de revenir aussi en arrière mais il me semblait important de réagir sur une phrase, celle-ci :

Citation :

Publié par KaraAshton

....
Je voulais ajouter d'ailleurs, que le monde de Gor ne peut en aucun cas se comparer au modèle de certaines cultures musulmanes, dans des pays tels que la Somali, l'Afghanistan, le Pakistan, l'Iran, l'Arabie Saoudite etc.
Dans ces pays, la femme est cachée, réduite à son rôle de mère, souvent méprisée (culture talibane, par ex), l'érotisme est tabou, sale.
....

... et je me permet de citer de Llew pour y répondre ...

Citation :

Publié par Llew Iredell

Ca serait sympa d'éviter ce genre de généralités injustes, arbitraires qui n'apportent rien à la discussion mais qui ne peuvent conduire qu'au dérapage ...
D'avance merci.

on sort un peu de SL mais je ne voulait pas laisser passer sans marquer mon opinion.

[Nibb]

Citation :

Publié par Enaery

( edit : si non c'est moi qui avais construit herlit, j'aurais voulu pouvoir prendre plus de screen avant sa disparition )

Je suis pas du tout versé dans le Gor, parce que déjà à la base, le RP c'est pas mon truc, mais j'étais ébahi par la beauté de Herlit, notamment le palais et le campement de touaregs. Ca donnait un décor à la fois beau, détaillé et cohérant. Bravo.

[Enaery]

merci

[ddominique]

Les anglophones sont beaucoup nombreux que les francophones, donc, nous avons plus de chance d'en rencontrer des bons parmi eux. ::rire::

Mais une chose qu'ils ne savent pas faire, c'est créer une ville médiévale. Tout y est perpendiculaire, parallèle et droit, ils ne connaissent que 4 angles, les multiples de 90. Je voudrais voir une cité avec des ruelles étroites et tortueuses, des maisons les unes sur les autres, de travers, avec des objets inutiles ou inconnus, des coins sombres et isolés, une rivière avec des passages à gué qui la traversent ... une ville organique.

[~~ Spartacus ~~]

Pour atténuer les propos de Kara et Tara, je pense effectivement comme (?) que nous voyons plus les dérapages de nos compatriotes ... A moins d'être parfaitement bilingues.
Mais stop à cette manie bien française (y paraît) qui consiste à s'auto-dévaloriser ... Nous sommes bien aussi cons que nos voisins ... Mais ni plus, ni moins ... en moyenne

*cheek*

[ReilanT]

En tant que danseuse, je peux vous dire que les style d'insulte comme on peux comprendre plus hauts, j'en a eu chez des US, ou ENG donc bon voila quoi

mais il serais bon de revenir sur le sujet initial ou ça va encore sévir.........

amicalement

[Gwen Mulligan]

Citation :

Publié par Kaelly

mais il serais bon de revenir sur le sujet initial ou ça va encore sévir.........

c'est une chose quasiment inévitable que les topics qui suscitent de l'interet et déchainent les passions disgressent sans arrêt !

[Alan Seungmo]

Citation :

Publié par Yongho

Pour atténuer les propos de Kara et Tara, je pense effectivement comme (?) que nous voyons plus les dérapages de nos compatriotes ... A moins d'être parfaitement bilingues.
Mais stop à cette manie bien française (y paraît) qui consiste à s'auto-dévaloriser ... Nous sommes bien aussi cons que nos voisins ... Mais ni plus, ni moins ... en moyenne

*cheek*

c'est vrai qu'on a toujours tendance a s'auto devaloriser, nous les francais, j'ai passe dernierement par hasard une soiree avec des germaniques, ca m'a tente comme je maitrise bien leur langue, ben la finesse tu peux la chercher, c'est tres cru et absence totale d'immagination, les anglais c'est pas mieux, quand j'ai vu certain comportement dans des boites de nuit de certains, merci. Donc des cons , il y en a partout , dans tous les pays, et je ne suis pas d'accord avec Kara et Tara, qui font une generalite sur le comportement des personnes francaises

[Sasi]

DD Ra, je ne vois pas en quoi je généralise, quand j'aborde la condition féminine, dans certains pays mulsumans. Les pays que j'ai cités sont hélas tristement renommés, dans ce domaine. Il s'agit simplement d'une actualité.

Enaery, oui, j'ai un maître en RL, rire ! Beaucoup de kajirae et de maîtres, ont en RL, un mode de vie basé sur des relations D/S.... Comme je l'expliquais, SL permet d'extérioriser, des pulsions que nous possédons mais devons réfréner un minimum, car nos cadres de vie ne s'y prêtent pas du tout (et pour cause, suffit de comparer avec GOR, rire !) Le monde contemporain, notre culture contemporaine, ne se prêtent pas du tout à un mode de vie comme sur Gor (même si l'on peut en tirer quelques influences...)

Donc, tu étais une femme libre, toi :-) Pour ma part, avec elles, je reproduis un schéma de ma RL : Je n'obéis pas à une femme, je n'accorde pas le titre de "maîtresse", c'est une transgression dont je crois, mon maître SL, s'amuse, je ne sais pas encore ce qu'il mijote à ce sujet :-) C'est ça qui est dingue et me scie : Un homme qui habite à des milliers de km, en quelques jours, parvient suffisamment à me cerner, pour prendre une emprise réelle sur mon personnage. C'est donc bien la preuve, que l'implication, nous pousse à être suffisamment "nous", pour qu'un jeu psychologique, cérébral, se mette en place.
Heureusement, j'échange fréquement avec mon homme, je garde donc un pied ferme dans la réalité, et je ne mélange pas les deux. Mais bigre, on se laisse absorber facilement, de là à tomber en dépendance...

Sinon pour Herlit, quelle perte ! J'ai aussi voulu aller sur le forum, impossible, fermé aussi ! Pourquoi ne pas rouvrir au moins le forum, afin que justement, les habitués de Gor sur SL, puissent échanger librement entre eux ? Et pour quelle raison Herlit a-t-elle disparue ?

[Gwen Mulligan]

Citation :

Publié par REVERIE6700

Donc des cons , il y en a partout , dans tous les pays, et je ne suis pas d'accord avec Kara et Tara, qui font une generalite sur le comportement des personnes francaises

oui des cons il y en a partout et je me suis peut-être mal exprimée...mais je n'en fais pas une généralité ...mais une majorité ...et je n'ai pas parlé de RL mais de SL...et je n'ai pas parlé des personnes françaises en général dans SL mais des personnes françaises fréquentant les mêmes sims anglophones que moi...

merci de ne pas déformer mes propos...

d'autre part les hommes ne sont en général pas victimes de ces comportements déplacés et par conséquent je comprends qu'ils soient moins sensibles à ce probléme que nous....

[In the Shadow...]

Citation :

Publié par KaraAshton

Et pour quelle raison Herlit a-t-elle disparue ?

Il n'y avait quasiment plus personne qui venait y jouer. C'était devenu régulièrement vide. Je suppose que c'est la ou l'une des raisons.

Sinon on va arrêter les dérives sur les cons de France ou d'ailleurs et le terrain glissant de ce qui se rapproche des religions. Ici on parle Gor et uniquement Gor. Si vous voulez parler des conditions de la femme dans le monde réel d'aujourd'hui, il existe des forums hors-sujets sur JoL.