[Case Gibson]

tu serais pas un peut SM par hazard?

Citation :

Publié par The Night Stalker

tu serais pas un peut SM par hazard?

Qui moi ? B'ah je vois pas pourquoi ??

[Moonheart]

Non Eva... et si, elle est SM.... J'ai des preuves. Des photos.









Nan, je me les garde pour moi

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Moonheart

Non Eva... et si, elle est SM.... J'ai des preuves. Des photos.









Nan, je me les garde pour moi

aller on diras pas que c'est toi qui a donné les photos

[Lyta Alexander]

Vous devriez songer à fonder un fan club.

[Moonheart]

Ca serait avec joie, mais j'ai trop peur du fouet clouté.

Bon... Z'arrêtez de flooder, oui?!?

[Brumeuse]

C'est quoi l'histoire, vous voulez créer le fan club de Eva ?

Hep, m'oubliez pas si vous le faites, je veux y rentrer moi.

J'adôôôôôôôre Eva.

[Njall]

Citation :

Publié par Ranger Walker

T'as arreté au bout de 3 jours ? ;p
J'appelle pas ça un test

Mon temps de jeu sur WoW :
Installation, création de personnage :
Désinstallation.
Temps total : pas plus de 15 minutes

Citation :

Publié par Njall

Mon temps de jeu sur WoW :
Installation, création de personnage :
Désinstallation.
Temps total : pas plus de 15 minutes

Non pas possible. L'installation c'est minimum 20 minutes (même avec un bon pc !) Grillé tu l'as pas testé!

[Njall]

Arf, je suis démasqué
Plus sérieusement... j'étais déjà allergique aux graphismes de Warcraft et ça c'est pas arrangé avec WoW.

Citation :

Publié par Eva / Celivianna

J'ai joué à WoW pendant plus d'un an.

Passé la phase de découverte qui est toujours très sympa, à partir du moment où le mmorpg est suffisamment bien réalisé techniquement (pas de bugs t'empêchant de jouer, pas d'interface pénible, etc...), le système PvE de WoW, du level 1 à 60 c'est du monster bashing plutôt barbant déguisé en quêtes qui dans le fond n'apportent pas grand chose au plaisir qu'on retire du jeu du jeu.

Après le level 60, la vie n'existe que dans des instances, pvp ou non, qu'on découvre une seule fois mais qu'on devra recommencer des centaines de fois pour passer à la découverte de l'instance suivante 2-3 mois plus tard.

J'admet que les animations sont réussies. Dommage que l'aspect graphique du jeu soit si peu varié.
La création du personnage ne propose pas grand chose pour se différencier des autres joueurs.
L'équipement pourrait faire la différence, mais en définitive (presque) tous les équipements se ressemblent. Les seuls équipements qui sont "différents" et proposent une certaine thématique qui donne l'effet d'un "costume" (set d'armure) on les trouve dans les fameuses instances qu'il faut farmer des centaines de fois. C'est quand même beaucoup d'effort pour pas grand chose.

Le PvP, c'est une course à la réputation, à l'honneur, tout ça dans le but avoué de récupérer de l'équipement.
Attendre 20 minutes à 1 heure pour pouvoir entrer dans un champ de bataille qui se finira en 1/4 du temps d'attente, c'est tout de même énorme.
Comment ne pas qualifier les joueurs de "pigeons" dans un cas pareil. C'est un peu comme l'attente du tour de manège à Disney Land : vous attendez 1 heure pour faire un tour de manège qui dure moins de 5 minutes, c'est génial.
.

totalement d'accord avec cette analyse, correspondant a 100% à ce que j'ai vu sur wow. Je ne dirais pas que wow devient répétitif et lassant au bout de 20 min n'exagérons rien, mais en toute honnêteté, c'est marrant du lvl 1 au 15/20, le temps de bidouiller une nouvelle classe, race, de voir une nouvelle capitale. Apres c'est tjrs pareil du loot du stuff point final. Aucune interaction avec l'univers, pvp indigent, pve identique du lvl 1 au haut lvl... on change de lvl de mob mais le ppe est 100% the same. Que l'on se farcisse du gros calibre ou du loup lvl 1 pour moi = identique...

Et pas moyen d'assoir le perso comme ds DAOC pour simplement regarder le paysage, avec une concentration de mobs absolument invraisemblable, ours cotoyant sans s'agresser loups, oiseaux et démons (non non les mobs ne s'attaquent pas entre eux c'est un acte de prédaction 100% dirigé contre le joueur ) ou tout ce qu'on veut... enfin bref 1 mob au metre... donc pour s'asseoir un peu et jouir du paysage il faut tout massacrer et on a environ ....2/3 min de calme pénible ! tres pénible. ou alors faut aller ds une zone comportant des mobs bien en dessous de son levl alors là mdr on est cools

En gros en 1 journée on en a fait le tour mais comme on pense qu'apres ca sera différent on continue, et arrivé au ... "top" on se rend compte que c'est tjrs pareil;.. donc on stoppe, apres s'être pas mal empapaouté avec des quetes rasoir... et supporté une communauté souvent intenable (c'est la seule fois de ma vie ou j'ai ressenti cela IG je tiens à le préciser ,ailleurs = toujours sympa) : j'ai pas dépassé le 60 je le dis et encore, poussé par une équipe de potes IG sinon j'aurais stoppé au 20, j'en pouvais plus tellement c'est ennuyeux... je n'ai donc pas fait les grosses instances mais il se trouve que j'ai une vie sociale donc = niet de toute facon...

Le coté le plus pénible: ce que j'appellerais la zone d'efficience de notre perso : ex on a un 42, on peut se faire du mob jusqu'au 45 au dela, meme avec une bombe atomique, meme un lapin 50 meurt pas mais si on veut souffler 10 sec et qu'on veuille se mettre ds une jolie zone avec de beaux paysages et qu'il n'y a que des 36, pas la peine de se casser la tete, on va pas gagner 1 px... (je grossis le trait mais c'est ca le principe) ce qui fait que le passage de zone géo en zone géo ne correspond pas à une trame historique ni a un scénar mais tout simplement à une exigence "px"..

donc on est pieds et poings liés...

voila pour moi le pire du syndrome wow: trop bas on fait rien, trop haut on n'a jamais 1 m2 de paix pour profiter du paysage, donc on fait tout en courant comme un malade... insupportable.

enfin bref pourvu que le syndrome wow ne se retrouve pas partout désormais... marrant wow ? oui je veux bien, si on ne se lance pas ds la course au stuff car sinon a mon sens ca devient vite une compét sinistre entre joueurs... Le seul truc fun = les goulets..., mais qd on doit attendre 2H et j'ai vu des queues de 3H pour altérac

Donc réponse à la question

Citation :

N'avez-vous pas deja vu des joueurs se plaindre que WoW est nul comparé à leur jeu fétiche (pas de nom mais on se doute) alors qu'ils continuent à jouer à WoW sans relache et ne retournent pas sur leur ''jeu référence'' ?

= non / Je n'ai pas de jeu fétiche j 'espere au contraire que l'année 2007 apportera son lot de nouveautés car on en a besoin. Par contre j'espere que wow ne fera pas de petits. tt simplement parce que c'est du monster bashing pour stuff de A à Z. ni RPG ni tactique.

En RPG j'ai démarré avec les anciens Ultima, en stratégie... avec notamment les Dune, waterloo battleground et autres Myth, et puis les STR actuels en MMORPG avec la 4e prophétie.Alors tout de meme; un jeu chiant c'est un jeu chiant. Ce n'est pas parce que 7 millions de personnes regardent un jour ? la starac que je vais jeter mes Duke Ellington et leur préferer le single télévisuel du jour. Je suis venu sur WOW en pensant WIII et WII ce qui me parait logique. Et puis non.. Diablo like (diablo c'est fun... 1H) WIII c'est marrant, Starcraft ok mais disons le AUSSI ca n'a JAMAIS été considéré comme le top en matiere de STR.
Ceci dit.. marketing qd tu nous tiens.. et voila 1 abonné de plus ...

Le politiquement correct c'est pas mon truc. ET privilege de l'age, je me fous de ce que l'on pense de ce que je dis surtout sur un sujet aussi fade et dénué d'interet: en toute objectivité, ce jeu est ennuyeux et répétitif.
Ni tactique ni RPG... donc pas un MMORPG (dois je rappeller que ds MMORPG il y a RPG ?)

Ce jeu n'est pas un MMORPG c'est tout.
Ce n'est pas non plus un FPS, sincerement mieux vaut un bon FPS qui défoule, du genre FEAR ou Dark Messiah (je suis en train de tél la beta open en multi)et meme l'excellentissime Dark Messiah, bien entendu développé par les auteurs de Arx Fatalis... mais voila, ds DM (je prends volontairement cet exemple car il vient de sortir + traite d'un domaine proche: bien la preuve que la notion de jeu fetiche est une anerie, l'ultime argument du wow fanboy) ce n'est pas le produit parfait pour le gd public... un rien hard.. on est loin des orcs vert pomme et des elfes roses là... et pourtant c'est de l'heroic fantasy...

Fantasy ?
Oui mais "heroic " surtout... du genre classique et qui permet de réunir sous une meme banniere les AUTRES réf du jeu video: les Warhammer, les Myth, les Might and Magic... pas les wow.

La on est ds du mix de tout... et rien à fond.

Amha le public visé que vous le vouliez ou non est en gros le suivant: préadolescents + adultes sans aucun exp en jeux video. J'en ai rencontré plein correspondant à l'un de ces 2 profils, ne connaissant meme pas WIII alors ... imaginez la facon de jouer...

Ce qui fait que qd on s'est dégusté 10 ANS AVANT les énigmes d'un U6/U7, les batailles d'un Myth II/III ou d'un Dark Omen, que l'on a savouré les délices d'un Dune (meme le 1er qui me laisse de tb souvenirs) on se demande.. pourquoi, alors que les PC sont plus puissants que jamais, on a un jeu aussi simpliste ? On devrait au contraire se frotter à une IA fabuleuse, bénéficier d'un scénar de qualité, avoir des combats structurés, des parties de cache cache à la SC, Far Cry etc... Au lieu de ça, un sentiment de régression ludique.

Donc des critiques oui, sur wow, c'est vrai, pour plein de raisons abordées maintes et maintes fois et raisons qui coincident toujours quel que soit le site web ou le joueur. C'est un jeu video basique tres grand public créé avant tout pour le marché asiatique et entrant ds la catégorie commerciale "prévendu". Gros coup de marketing et voila le travail. J'ai pris WOW , j'ai l'honneteté de reconnaitre que je me suis planté, mais alors comme il faut, je n'ai pas été plus imperméable qu'un gamin de 12 ans a l'effet marketing blizzard, par contre je le reconnais MOI. Je n'ai ^pas besoin de dire que c'est génial pour justifier a posteriori un acte que je regrette. J'assume, je me suis planté, ça me sert de leçon, maintenant je suis plus qu'exigeant en matiere de MMORPG.

Donc ce n'est pas dramatique en soi.. ce qui le serait = que tous les MMORPG collent au modele Wow... bonjour l'avenir du plaisir ds les jeux video...

[Jab]

(Réponse au premier post en fait)

Peut-être que ceux qui ont une grosse expérience du mmorpg avant WoW essayent tout simplement de se mettre en valeur, avec une petite pointe de snobisme envers WoW, qui a complètement démocratisé le mmorpg (qui était quand même bcp plus select avant, limite sectaire pour certains =p ).
"Oui mais toi t'as pas connu ça, n00bz !"
Je vous fais pas de dessin. Et non c'est pas spécifique à WoW. Allez sur un chan irc de Counter-Strike et suffit de demander quelle est votre version du jeu préférée pour que chacun balance la version la plus vieille à laquelle il a joué.
"LOL t'as connu CS à la 1.4 ? T'as pas connu la 1.3 ? T'as rien vu alors ! n00bz !"

Donc les gens qui détestent vraiment WoW n'y jouent pas ou alors c'est du masochisme pur et dur et ceux qui y jouent en critiquant (non-constructivement surtout) sont des Cabrel like, c'était mieux avant. ^^

Mon cas à moi, avant WoW j'avais beaucoup aimé StarWars Galaxies par exemple, j'en garde de bons souvenirs, mais c'est tout. Bon faut dire que les développeurs ont ruiné le jeu en essayant de le changer en WoW-bis au lieu d'essayer d'étendre leur terrain niveau craft/social, qui étaient les 2 aspects phares du jeu.
J'avais essayé vite fait T4C aussi, j'avais bien aimé mais j'étais pas apte au monster bashing à l'époque. Pis bon j'ai eu un accrochage avec un garde qui voulait pas me laisser me spé nécro et mon pote qui devait m'apprendre à jouer passait son temps en prison alors j'ai arrêté d'y jouer.² Au final j'en garde de bons souvenirs, je critique WoW sur bien des aspects mais indépendamment des autres jeux auxquels j'ai joué... Je dois pas avoir assez d'expérience encore pour cracher sur les nouveaux jeux. Peut-être au prochain mmorpg. ^^

Citation :

Publié par Jab

(Réponse au premier post en fait)

Peut-être que ceux qui ont une grosse expérience du mmorpg avant WoW essayent tout simplement de se mettre en valeur, avec une petite pointe de snobisme envers WoW, qui a complètement démocratisé le mmorpg (qui était quand même bcp plus select avant, limite sectaire pour certains =p ).
"Oui mais toi t'as pas connu ça, n00bz !"

Donc les gens qui détestent vraiment WoW n'y jouent pas ou alors c'est du masochisme pur et dur et ceux qui y jouent en critiquant (non-constructivement surtout) sont des Cabrel like, c'était mieux avant. ^^
^^

sur le plan snobisme t'as pas tort, c'est comme les critiques sur DAOC post TOA.
En fait , critiques oui oui mais il n'en demeure pas moins que pour prendre une tour (même de son propre royaume non réclamée) plus possible de faire se bouger 1 groupe... donc snobisme élitisme mais sur le terrain ca bouge pas, je sais , j'en reviens à peine... : on critique on critique mais ca se secoue pas les miches ... bref l'adversaire peut prendre le terrain cool raoul en gros
ca sent la fin de règne DAOC... indubitable, et mémé depuis juin j'avais stoppé, je viens de reprendre.. je sens une profonde démotivation.. Donc ... vivement WO... (cause changement /regroupement serveurs ??? )

Sur ce plan wow a démocratisé un max mais en étant objectif, ca manque cruellement de contenu... si je trouvais le meme potentiel ds wow que ce qu'il y a ds DAOC sincèrement je serais actuellement sur wow... mais bon c'est qd même pas terrible , sur le plan PvE il est réussi mais j'aime pas ca , sur le plan pvp c'est un désastre et le RvR y en a pas donc ca tourne au PK avec prime au mieux équipé. Catastrophique donc... en toute objectivité... Pas de contenu, trop simple, pas d"effort à faire + battage médiatique = le résultat qu'on connait.

Effectivement je suis d'accord, si on n'aime pas wow on stoppe, supporter et payer un truc qu'on n'aime pas: soit on est maso, soit on n'ose pas dire qu'on aime wow... pour ma part tout déleté en mars et pour le temps que j'y ai passé (janv en gros février déjà je supportais plus...) mars j'y suis allé 2/3X... et puis hop décision radicale...

il faut etre logique en effet, on ne peut pas critiquer et jouer...

[Ranger Walker]

Citation :

Publié par Eridu

sur le plan pvp c'est un désastre et le RvR y en a pas donc ca tourne au PK avec prime au mieux équipé. Catastrophique donc... en toute objectivité... Pas de contenu, trop simple, pas d"effort à faire + battage médiatique = le résultat qu'on connait.

Il n'y a pas de RvR, il y en a juste sur DAOC pour info et ce terme a été inventé par Mythic et tu n'en trouveras que sur les jeux Mythic

Je trouve le PvP de WoW vraiment sympa, surtout le PvP sauvage
Et le truc qui tue tout, qu'il y avait uniquement sur Camlann DAOC c'est la possibilité d'aller en territoire ennemi (villes etc), on y rencontre des mecs qui veulent ''defendre'' leur territoire (lol)
Ok ça ne donne pas de récompense et alors? La meilleure récompense qu'un jeu puisse donner est le fun

En ce qui concerne les BG je trouve ça répétitif mais pas plus que le PvP en FG sur DAOC

Par contre pas de contenu je ne suis pas d'accord du tout , à moins que tu parles de contenu PvP
Car du contenu PvE est ajouté sans arret, et recemment Blizzard commence à se pencher sur le contenu PvP

[vahnn]

j'ai joué a FF11, SWG, et GW avant de tater WoW


Aujourd'hui je finis BWL, je commence AQ40 et je me fais chier.
Jamais avant sur un mmorpg je ne me fesais autant chier mais je reste sur WoW pour une simple raison, c est qu'on ne me propose pas mieux ailleurs.
Dans WoW si je veux jouer , ca me prend 10seconde , le temps de logé, dans FF11 je dois seek pendant plusieur heures parfois! SWG c est du solo non stop, ce qui est gavant.

Mon probleme , c est que rien dans la concurence ne propose mieux que WoW et l effet boule de neige "mediatisation+ achats enormes" n arrange rien.

J'adore les mmorpg et j ai envie de quitter WoW mais pour ou? quel mmorpg me propose une interface efficace? quasiment aucun bug? un ajout constant ? et une communautée presente (bien que parfois on s'en passerais)
Je ne suis pas un sadique , je constate juste que pour le moment on as pas vraiment "le choix".
"

Citation :

j'ai joué a FF11, SWG, et GW avant de tater WoW


Aujourd'hui je finis BWL, je commence AQ40 et je me fais chier.
Jamais avant sur un mmorpg je ne me fesais autant chier mais je reste sur WoW pour une simple raison, c est qu'on ne me propose pas mieux ailleurs.
Dans WoW si je veux jouer , ca me prend 10seconde , le temps de logé, dans FF11 je dois seek pendant plusieur heures parfois! SWG c est du solo non stop, ce qui est gavant.

Mon probleme , c est que rien dans la concurence ne propose mieux que WoW et l effet boule de neige "mediatisation+ achats enormes" n arrange rien.

je suis assez d'accord avec ca par contre et qd je vois par ex que sur DAOC rien qu'hier j'ai subi 2 changements de serveur en 1 soirée ca rend fou. J'avais un perso sur ys je stoppe 3 mois je me retrouve je sais plus ou, je crois Orcanie, je dis je crois car j'ai du faire tous les serveurs 1/1 pour retrouver mon perso, je démarre, en pleine attaque bug déco, je reprends, je me retrouve à Brocéliande...

Il y a de quoi décourager ceux qui restent là par contre kje le dis. Et depuis que j'ai stoppé (vers juin) c'est l'hemorragie. pas bon... tiendra pas jusqu'a WO. Ok bon alors ds ce cas repli sur Anarchy Online et Shadowbane et terminé.

Camlann en ce moment 88 joueurs lol

[Strat]

WoW selon moi à fais autant de bien que du mal pour les MMORPG

Citation :

Publié par Strat

WoW selon moi à fais autant de bien que du mal pour les MMORPGs

assez d'accord aussi. le pb n'est pas qu'il y ait wow bien sur, il en faut pour tous les goûts mais que progressivement les MMORPGs ressemblent à wow tout simplement parce que ça RAPPORTE.

[punkoff]

Citation :

Publié par vahnn

J'adore les mmorpg et j ai envie de quitter WoW mais pour ou? quel mmorpg me propose une interface efficace? quasiment aucun bug? un ajout constant ? et une communautée presente (bien que parfois on s'en passerais)
Je ne suis pas un sadique , je constate juste que pour le moment on as pas vraiment "le choix".
"

test eve-online.
certaine classe d'anarchy-online devrai pouvoir répondre à tes attentes aussi.
coh/cov même cas que anarchy online.

[Sargah]

On court toujours après un idéal, mais j'ai parfois l'impression que l'être humain ne sera jamais satisfait, car la perfection n'existe pas, et même si elle existait il finirait par s'en lasser

[Ranger Walker]

Citation :

Publié par Eridu

assez d'accord aussi. le pb n'est pas qu'il y ait wow bien sur, il en faut pour tous les goûts mais que progressivement les MMORPGs ressemblent à wow tout simplement parce que ça RAPPORTE.

Tu penserais pas à Warhammer Online par hasard?

Citation :

Publié par Ranger Walker

Tu penserais pas à Warhammer Online par hasard?

je ne pensais pas hélas qu'a WO...
WO LOTRO... et probablement bcp d'autres ensuite...

[cygnus]

Citation :

Publié par Sargasurm FeuEspoir

On court toujours après un idéal, mais j'ai parfois l'impression que l'être humain ne sera jamais satisfait, car la perfection n'existe pas, et même si elle existait il finirait par s'en lasser

Perso quand j'ai finis un Half life 2 j'ai pas installé fear et j'ai pas fait a la suite Dow puis COH sans jouer a autre chose entre temps.
Enchainer des jeux c'est s'assurer de se lasser.
Hors s'il suffit de quelques semaines entre 2 rts pour éviter cette sensation, entre 2 mmos ce n'est pas possible tout simplement parce qu'on joue tres longtemps a chaque mmo. Des mois voir des années.
Vu que leur gameplay est tjrs basé sur la meme chose, je tue des mobs / je pex forcément plus ca va plus on recherche des nouveautés.

Citation :

Publié par cygnus

Perso quand j'ai finis un Half life 2 j'ai pas installé fear et j'ai pas fait a la suite Dow puis COH sans jouer a autre chose entre temps.
Enchainer des jeux c'est s'assurer de se lasser.
Hors s'il suffit de quelques semaines entre 2 rts pour éviter cette sensation, entre 2 mmos ce n'est pas possible tout simplement parce qu'on joue tres longtemps a chaque mmo. Des mois voir des années.
Vu que leur gameplay est tjrs basé sur la même chose, je tue des mobs / je pex forcément plus ca va plus on recherche des nouveautés.

faut pas oublier qu'un RPG à la base c'est pas ça. Enigmes univers, runes.. etc...
Si les MMORPG virent tous à PX/stuff/mobs à la chaine, je parie sur une perte du nombre d'abonnés d'ici qqes années. Clair que les MMORPG sont en termes de scenar et de gameplay tres en dessous des RPG solo qu'on a connus...
ds DAOC le pve me pompe , mais moins que ds wow ds la mesure ou ca débouche sur autre chose+qu'on peut varier les plaisirs (ca va de la ballade aux catas, villes, quartiers résid, mais bien sur RvR, pas besoin de se manger du pve sans cesse...) ds wow j'ai trouvé ce système "monolithique" pve débouchant sur un pve ensuite d'un lvl supérieur et sans faire autre chose, insupportable. Carrément la corvée.on paye pour s'emm.. incroyable...

Les goulets ok sympa mais qd on s'en est mangés 5X d'affilée on est KO et on en a fait le tour...

Le pve pour moi c'ets quelque chose de rasoir, parfois ça passe, à l'occasion de la découverte d'un endroit, mais s'en farcir au Kg pour px de maniere exponentielle en 1 soir impossible c'est le cauchemar.

Voila ce que je reproche à wow: ne proposer QUE cela.... ad vitam aeternam...

Et qd je vois les quelques rares images et videos OFFICIELLES de LOTRO ma foi ça part ds le même sens alors pitié hein , tuer un sanglier ds Wow ou Lotro je vois pas la différence

AH SI c'est ds les TDM
géniaaaaaaaaaaaaaaaaal


donc pas un pb d'ancien ou de nouveau MMORPG mais d'une tentation de la facilité commerciale chez les dev. Si en 2007/2008 sort un MMORPG de qualité et avec autre chose que des aneries de monster bashing, je regretterai pas DAOC.

[Ranger Walker]

Citation :

Publié par Eridu

donc pas un pb d'ancien ou de nouveau MMORPG mais d'une tentation de la facilité commerciale chez les dev. Si en 2007/2008 sort un MMORPG de qualité et avec autre chose que des aneries de monster bashing, je regretterai pas DAOC.

Quoi? Y'a pas de monster bashing dans DAOC?
1-50 c'était du monster bashing en chaine avant l'arrivée du PL modern animiste etc
Pour chopper les parchemins des artefacts c'est du monster bashing, lvl artefact c'est du monster bashing, pour plusieurs artefacts c'est du monster bashing
Et j'en passe vu que je ne joue plus j'ai oublié certains trucs

T'en verras toujours et tu vas en bouffer !

Sinon WoW ne propose pas que du PvE c'est faux
Il y a le PvP sauvage et les BG, apres ça dépend de tes gouts mais ne dis pas que Blizzard ne propose que du PvE