Retrait chelou

Ataraxie · 15/11/2006, 11h36

pour, le truc, vu que ca m'est arrivé en debut octobre

(debit depuis un site type casino online hébergé a Gibraltar)

Il faut faire une declaration de vol au commisariat, puis avec la declaration, aller faire bloquer la carte a la banque (voire services carte bleu a contacter, mais dans l'ideal, un passage a la banque, c'est mieux)

Ensuite, sous un delai de 2 semaines, j'ai recu un courrier annaoncant le rembourement du débit sous 8 jours sur mon compte.

(je me suis fait fumer des frais de traitement d'une opération a l'étranger, par contre(gibraltar est hors zone euro))

(enfin, moi, c'était un peu spécial, le débit a eu lieu sur mon ancienne carte, que je ne possédait plus, et qui allais ètre invalidée le lendemain du débit)

Angelor · 15/11/2006, 12h02

Citation :

Publié par Akheris

Tu a surment plus de chance de gagné les 180 M de l'euro millions que de te faire voler ton numéro par "hasard".

Au moins une cinquantaine de mes clients aurait dû jouer au loto ces 3 dernières années.

silkr · 15/11/2006, 12h08

Les chances de tomber sur un bon numero de CB est quand meme ultra faible .

Mais la solution E-CB est quand meme la meilleur.

**Sybela** · 15/11/2006, 12h23

Un truc que je comprends pas, il y a pas moyen de retrouver les fraudeurs, avec l'IP, le lieu de livraison ...?

Akheris · 15/11/2006, 12h32

Citation :

Publié par Angelor

Au moins une cinquantaine de mes clients aurait dû jouer au loto ces 3 dernières années.

A mon avis,c'est plutôt qu'ils laissent traîner n'importe quoi sur leur pc.

Angelor · 15/11/2006, 12h38

Citation :

Publié par Sybela

Un truc que je comprends pas, il y a pas moyen de retrouver les fraudeurs, avec l'IP, le lieu de livraison ...?

La plupart des fraudes sont faites de l'étranger et correspondent à des achats de services (donc pas de livraison).

jarreboum · 15/11/2006, 12h38

Citation :

Publié par Sybela

Un truc que je comprends pas, il y a pas moyen de retrouver les fraudeurs, avec l'IP, le lieu de livraison ...?

Probablement que si, mais la police sur Internet n'a pas beaucoup de moyens et les consacre essentiellement à la lutte contre la pédophilie, et comme la fraude s'est faite dans un pays étranger c'est encore plus galère pour faire aboutir la plainte. Donc remonter jusqu'à eux oui, leur faire un procès c'est déjà moins évident.

**Sybela** · 15/11/2006, 12h41

Oui donc on est d'accord si c'est un mec qui commande sur cdiscount et qu'il se fait livrer il va bien se faire attraper j'ose espérer.

Sorine · 15/11/2006, 13h19

Citation :

Publié par Andromalius

Oh, un banquier!
Non, du moment que tu n'as pas tapé ton code confidentiel, la banque se doit de te rembourser. Evitez quand même de le faire pour de vrais achats, ils vérifient un minimum si il y en a pour des sous.

même si vous avez vraiment acheté la chose, il y a moyen de se faire rembourser si ce n'est pas vérifiable car le client est tjrs de bonne foi (non je ne vous encourage pas a frauder, parce que le jour ou vous aurez vraiment besoin de ça, vous le sentirez passer :] )

Citation :

Les chances de tomber sur un bon numéro de CB est quand même ultra faible

Je plussoie, un numéro de cb n'est pas du au hasard. il y a un algorithme afin de vérifier la validité et sur un numéro a 16 chiffre, il y a assez peu de chance d'en trouver un valide et encore moins que ce soit votre cas

Citation :

Au moins une cinquantaine de mes clients aurait dû jouer au loto ces 3 dernières années.

Tu sais, 50 menteurs ça fait pas bcp

(je ne dis pas que ce sont des voleurs, mais il est tjrs difficile d'avouer certaines choses a son banquier et encore plus dur de s'avouer a soit même que l'on a fait une erreur

)

Dondrub · 15/11/2006, 13h27

Citation :

Publié par Andromalius

Oh, un banquier!
Non, du moment que tu n'as pas tapé ton code confidentiel, la banque se doit de te rembourser. Evitez quand même de le faire pour de vrais achats, ils vérifient un minimum si il y en a pour des sous.

c'est faux, dans ce cas la toutes les commandes VPC & co seraient remboursable.

Sorine · 15/11/2006, 13h31

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

c'est faux, dans ce cas la toutes les commandes VPC & co seraient remboursable.

Etant donné que l'on parle de fraude...

Dondrub · 15/11/2006, 13h57

Citation :

Publié par Sorine

Etant donné que l'on parle de fraude...

Comment tu fais la difference ?
Perso, je vois pas.

Angelor · 15/11/2006, 14h36

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

c'est faux, dans ce cas la toutes les commandes VPC & co seraient remboursable.

C'est le cas, seul les paiements CB effectués avec code sont considérés comme sûrs. Dans le cas de la VPC (paiement à distance style la redoute ou internet) c'est au vendeur de prouver que c'est bien le porteur de la carte qui a effectué l'achat, ce qui est bien sûr impossible pour un paiement internet.

Par contre, pour les petits fraudeurs potentiels, le commerçant se retournera contre vous puisqu'il aura un impayé à se faire rembourser. Et là, l'adresse de livraison est utile.

Citation :

Publié par Sorine

Tu sais, 50 menteurs ça fait pas bcp (je ne dis pas que ce sont des voleurs, mais il est tjrs difficile d'avouer certaines choses a son banquier et encore plus dur de s'avouer a soit même que l'on a fait une erreur )

Quand un petit vieux me dit qu'il n'a jamais commandé sur internet, ni même mis les pieds à l'étranger ces dernières années, et que j'ai le moyen de vérifier ses dires (grâce à l'historique des paiements carte), j'ai dû mal à voir où il a merdé quand il se retrouve débité de quelques centaines d'euros sur des sites pornos asiatiques.

silkr · 15/11/2006, 14h41

Citation :

Publié par Sorine

Je plussoie, un numéro de cb n'est pas du au hasard. il y a un algorithme afin de vérifier la validité et sur un numéro a 16 chiffre, il y a assez peu de chance d'en trouver un valide et encore moins que ce soit votre cas

bah c'est ce que je dis

Tout comme le numero de secu

Pas la peine d'etre paternaliste comme cela.

kriskilleuse · 15/11/2006, 15h20

ce que je ne comprend pas bien c'est ces gens qui prétendent ne jamais montrer leurs numéros de CB pour pas qu'on puisse les utiliser par la suite sur le net : au cas où vous n'auriez pas remarqué, quand on fait un achat sur le net, on ne nous demande jamais le code mais les numéros inscrits SUR la carte donc visibles de toute personnes présentes quand tu sors ta carte ou de toute personne qui va insérer ta carte dans un lecteur pour te faire payer

ainsi donc, je ne voie pas comment le fait de ne pas taper son code devant le caissier empêche une fraude pour faire des achats sur le net car ce code est inutile dans ce cas là

Akheris · 15/11/2006, 15h24

Citation :

Publié par kriskilleuse

ce que je ne comprend pas bien c'est ces gens qui prétendent ne jamais montrer leurs numéros de CB pour pas qu'on puisse les utiliser par la suite sur le net : au cas où vous n'auriez pas remarqué, quand on fait un achat sur le net, on ne nous demande jamais le code mais les numéros inscrits SUR la carte donc visibles de toute personnes présentes quand tu sors ta carte ou de toute personne qui va insérer ta carte dans un lecteur pour te faire payer

ainsi donc, je ne voie pas comment le fait de ne pas taper son code devant le caissier empêche une fraude pour faire des achats sur le net car ce code est inutile dans ce cas là

Je ne sais pas comment vous faite mais personne ne touche a ma carte bleu....
Quand je vous lis,j'ai l'impression qu'elle passe dans toute les mains,c'est incroyable.Je ne sais pas ou vous faite vos courses mais la ou je vais,j'insère ma CB dans la machine tout seul,comme un grand.

kriskilleuse · 15/11/2006, 15h38

et bien désolée de vous l'annoncer mais certains magasins ont encore ces bonnes vieilles caisses ou le client a juste un boitier type "calculatrice" et où c'est la caissière qui doit insérer la carte dans le boitier qui se trouve devant son poste de travail

et oui, je sais, ça existe de moins en moins mais ça existe toujours et il y a également les machines mobiles mais pour lesquelles le vendeur doit insérer la carte avant de défaire le boitier de son socle pour que la transaction soit prise en compte

autre exmple : l'autoroute (à moins que vous ne rentiez dans la cabane du péage pour insérer vous-même votre carte, autrement, quand il n'y a pas de guichet automatique, on est obligé de donner sa carte au monsieur ou à la dame pour payer par carte)

BadProsper · 15/11/2006, 15h38

Citation :

Publié par Akheris

Je ne sais pas comment vous faite mais personne ne touche a ma carte bleu....
Quand je vous lis,j'ai l'impression qu'elle passe dans toute les mains,c'est incroyable.Je ne sais pas ou vous faite vos courses mais la ou je vais,j'insère ma CB dans la machine tout seul,comme un grand.

Aux péages, dans les stations services non automatiques, dans la plupart des bars/tabacs, à quick ou macdo, etc ...
Y a bien que dans les supermarché où je mets moi même ma carte dans le lecteur.

Sorine · 15/11/2006, 15h43

Citation :

Publié par Angelor

Quand un petit vieux me dit qu'il n'a jamais commandé sur internet, ni même mis les pieds à l'étranger ces dernières années, et que j'ai le moyen de vérifier ses dires (grâce à l'historique des paiements carte), j'ai dû mal à voir où il a merdé quand il se retrouve débité de quelques centaines d'euros sur des sites pornos asiatiques.

Le petit vieux a sans doute des "amis" et une "famille"

Thalie · 15/11/2006, 15h47

Ca m'est arrivé il y a quelques jours, un paiement (en fait plusieurs mais seul un est passé réellement avant que la banque ne trouve ça louche) de -100 pour un intermédiaire financier (AquaPay pour ne pas les citer !) qui s'occupe des transferts des casinos louches. J'ai fait le nécessaire (opposition, police, lettre recommandée ...), renouveler ma carte, et encore en attente du remboursement. Quoi qu'il en soit, avec la nouvelle je me suis juré de n'utiliser que e-carte bleue maintenant pour mes paiements sur internet, quitte à payer 50 centimes à chaque fois.

Et pour mes paiements à l'extérieur, je ferais en sorte d'être plus prudent lorsque j'aurais la carte en main. C'est toujours quand ça ne nous arrive pas que l'on y croit pas, et un jour pouf.

Yeuse · 15/11/2006, 16h04

Citation :

Publié par Sorine

...Je plussoie, un numéro de cb n'est pas du au hasard. il y a un algorithme afin de vérifier la validité et sur un numéro a 16 chiffre, il y a assez peu de chance d'en trouver un valide et encore moins que ce soit votre cas...

Comme si un algo de ce type allais rester longtemps secret, il y a même des logiciels qui te le calcule ton algo alors, faut arrêter de rêver, surtout avec 16 malheureux chiffres

**Quild** · 15/11/2006, 16h12

Citation :

Publié par Yeuse

Comme si un algo de ce type allais rester longtemps secret, il y a même des logiciels qui te le calcule ton algo alors, faut arrêter de rêver, surtout avec 16 malheureux chiffres

Bof, si l'algo comprend une partie de cryptage pour faire ton numéro de carte, sans les données du cryptage, jamais tu le retrouves.
Outre les 16 chiffres de ton numéro de carte, il faut aussi le "code de sécurité" composé de 3 chiffres, derrière la carte.

Ca fait quand même du 10^19 possibilités = beaucoup de possibilités pour le pifometre.
10 fois un milliard de milliards en fait

.
Au rythme de 1 par seconde, il faudrait 31 ans pour tester un milliard de codes.
Have fun

Baboolz · 15/11/2006, 16h16

Pour les parano genre : han je donne ma CB 2 sec au macdo , l'equipier va se rappeler de mon n° de carte , de la date , du crypto en 1/6e de secondes.

Faut pas pousser mémé dans les cactus non plus hein , la memoire visuelle bionique c'est pas pour tout de suite. Mais le jour ou je vois une caissiere prendre en photo une CB à la James BOnd , je sors pu de chez moi !

Akheris · 15/11/2006, 16h18

Citation :

Publié par kriskilleuse

et bien désolée de vous l'annoncer mais certains magasins ont encore ces bonnes vieilles caisses ou le client a juste un boitier type "calculatrice" et où c'est la caissière qui doit insérer la carte dans le boitier qui se trouve devant son poste de travail

et oui, je sais, ça existe de moins en moins mais ça existe toujours et il y a également les machines mobiles mais pour lesquelles le vendeur doit insérer la carte avant de défaire le boitier de son socle pour que la transaction soit prise en compte

autre exmple : l'autoroute (à moins que vous ne rentiez dans la cabane du péage pour insérer vous-même votre carte, autrement, quand il n'y a pas de guichet automatique, on est obligé de donner sa carte au monsieur ou à la dame pour payer par carte)

Arf oui,je ne vais pas dans ces endroits ou a la limite je paye en liquide

Edit pour au dessus : Ouais ben la serveurse de "Heroes" y arrive très bien elle !

Thalie · 15/11/2006, 16h26

Citation :

Publié par Silent Bab

Mais le jour ou je vois une caissiere prendre en photo une CB à la James BOnd , je sors pu de chez moi !

Ben avec les petits capteurs qui équipent tous les mobiles maintenant, ça m'étonnerait pas que ce soit facile de le faire. Clic clac de chaque côté en quelques secondes et c'est dans la poche. Sans oublier les fraudes de ceux qui mettaient des micro caméras au dessus des automates à billets. Je crois que ce n'est pas un luxe de nos jours d'être "un peu" paranoïaque sur ces points là. Parce que le jour où on s'est fait avoir, c'est vraiment pas drôle de devoir se coltiner le commissariat de police, les lettres recommandées etc.

Angelor Alpha & Oméga	Citation : Publié par Akheris Tu a surment plus de chance de gagné les 180 M de l'euro millions que de te faire voler ton numéro par "hasard". Au moins une cinquantaine de mes clients aurait dû jouer au loto ces 3 dernières années.
15/11/2006, 12h02

silkr Alpha & Oméga	Les chances de tomber sur un bon numero de CB est quand meme ultra faible . Mais la solution E-CB est quand meme la meilleur.
15/11/2006, 12h08

Sybela	Un truc que je comprends pas, il y a pas moyen de retrouver les fraudeurs, avec l'IP, le lieu de livraison ...?
15/11/2006, 12h23

Akheris Alpha & Oméga	Citation : Publié par Angelor Au moins une cinquantaine de mes clients aurait dû jouer au loto ces 3 dernières années. A mon avis,c'est plutôt qu'ils laissent traîner n'importe quoi sur leur pc.
15/11/2006, 12h32

Angelor Alpha & Oméga	Citation : Publié par Sybela Un truc que je comprends pas, il y a pas moyen de retrouver les fraudeurs, avec l'IP, le lieu de livraison ...? La plupart des fraudes sont faites de l'étranger et correspondent à des achats de services (donc pas de livraison).
15/11/2006, 12h38

Sybela	Oui donc on est d'accord si c'est un mec qui commande sur cdiscount et qu'il se fait livrer il va bien se faire attraper j'ose espérer.
15/11/2006, 12h41

Dondrub Alpha & Oméga	Citation : Publié par Andromalius Oh, un banquier! Non, du moment que tu n'as pas tapé ton code confidentiel, la banque se doit de te rembourser. Evitez quand même de le faire pour de vrais achats, ils vérifient un minimum si il y en a pour des sous. c'est faux, dans ce cas la toutes les commandes VPC & co seraient remboursable.
15/11/2006, 13h27

Sorine Alpha & Oméga	Citation : Publié par Airmed / Ildefonse c'est faux, dans ce cas la toutes les commandes VPC & co seraient remboursable. Etant donné que l'on parle de fraude...
15/11/2006, 13h31

Dondrub Alpha & Oméga	Citation : Publié par Sorine Etant donné que l'on parle de fraude... Comment tu fais la difference ? Perso, je vois pas.
15/11/2006, 13h57

silkr Alpha & Oméga	Citation : Publié par Sorine Je plussoie, un numéro de cb n'est pas du au hasard. il y a un algorithme afin de vérifier la validité et sur un numéro a 16 chiffre, il y a assez peu de chance d'en trouver un valide et encore moins que ce soit votre cas bah c'est ce que je dis Tout comme le numero de secu Pas la peine d'etre paternaliste comme cela.
15/11/2006, 14h41

Baboolz Alpha & Oméga	Pour les parano genre : han je donne ma CB 2 sec au macdo , l'equipier va se rappeler de mon n° de carte , de la date , du crypto en 1/6e de secondes. Faut pas pousser mémé dans les cactus non plus hein , la memoire visuelle bionique c'est pas pour tout de suite. Mais le jour ou je vois une caissiere prendre en photo une CB à la James BOnd , je sors pu de chez moi !
15/11/2006, 16h16

Retrait chelou

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