[Le Fennec]

Need super armure pour mon wawa.

[Kikiqnac]

Citation :

Publié par Le_Fennec

Need super armure pour mon wawa.

sa existe déja le T2 wawa n'a rien d'Héroic Fanstasy lol

[Edit pour en dessous] ba..surtout les couleurs en fait;si tu prends bien l'époque Héroic Fantasy les couleurs présente sur l'armure n'ont rien avoir avec un monde comme celui-çi..(le violet)

[Cherry's]

Citation :

Publié par Kikiqnac

sa existe déja le T2 wawa n'a rien d'Héroic Fanstasy lol

c'est vrai qu'une armure en metal avec des lames dessus, c'est très technologique

[Orion]

Citation :

Publié par Kikiqnac

nan sinon sa me gène pas plus..
Les Nécropoles qui sont en gravité autour de Stratholm,personne ne les a prise pour des Vaisseau pyramide Goahould ?? (sauf moi )

J'avoue j'ai ri

[Stratego Telenil]

Nan, en fait c'est totalment ridicule si c'est effectivement en jeu comme c'est présenté là (des vaisseaux d'attaque elfes de sang qui envahissent un satellite naaru...), mais en fait ils changent (peut-être clarifient) entretemps. Maintenant, les elfes de sang se sont emparés du vaisseau au sol, après que les naarus l'aient laissés presque sans protection. Ils ont d'ailleurs été vraiment nuls sur ce coup : quand on arrive en terre inconnue, on envoie toujours un PETIT détachement en éclaireurs, le gros de la force protégeant justement les points importants. M'enfin c'est pour le bien du jeu.

Par contre, ce que personne (j'espère...) ne conteste, c'est que ça fait un sacré changement dans la dimension du jeu. L'impact des naarus va forcément être limité, pour que Warcraft garde un sens. Je peux déjà vous dire que ni les nains ni les gnomes ne travailleront en coopération pour reproduire les technologies et/ou artefacts de voyage entre les mondes alors que l'impact est le même que si des aliens s'écrasaient au canada en disant "nous sommes vos amis". Vous voyez les nations du monde dire "ciel ! bienvenue parmi nous !" et se désintéresser complètement du vaisseau ?
On peut toujours le justifier (on peut tout justifier si on est un minmum tordu), mais le fait que ce soit un jeu se fait de plus en plus sentir. Et c'est ça que j'aimais avec le Warcraft d'avant : l'univers existait indépendamment du jeu. Tandis que maintenant, faut faire intervenir "oui mais c'est pour le gameplay et on peut trouver une excuse" dans toutes les évolutions.
Et qu'on arrête de me répondre : raleur manifestant anti-blizzardiste de mauvaise foi qui est incapable de considérer les faits avec recul. Moi j'aime pas ces changements, certains les aiment, soit. Mais qu'on ne vienne pas m'affirmer que tout va bien et que je cherche un truc sur lequel râler.

[Kikiqnac]

Non non Stratego je suis entièrement d'accord avec toi,avant l'univers était la,posé,et on se servait de l'univers pour nourrir le gameplay,maintenant on fait l'inverse.. on se sert des besoins du jeu pour écrire l'histoire..Certe elle évolue mais d'une façon trop tordu a mon goût..

Je suis plus (prononcer plussss) un défenseur de Warcraft sur les autres forums en général mais il n'est pas divin et Blizzard fait des erreurs,et ce n'est pas non plus une bouze commerciale monumentale qui ne sert qu'a faire payer des gens qui jouent que parce que Blizzard les oblige !! comme,hélas,le pense beaucoup de joueurs (non non sans rire quand on lit des Threads des fois c'est trop )

Message supprimé par son auteur.

[Arty]

Citation :

Publié par Pile

Dans Starcraft nous avions des terrans ( des humains ), des aliens bizarres, les protos, et des alien très bizarres, les zergs.
Ceux-ci existent dans un vaste univers et se pouillent joyeusement la tête.

On est d'accord ?

Mais qui nous dit que cet univers en question est entièrement connu ? Qui sait s'il n'existe pas de jeune planète ( relativement parlant ) avec d'autre aliens ?
Une planète reculée technologiquement parlant, qui aurait découvert d'autres puissances ? Une planète avec des humanoïdes, armé d'épées, de lances, d'arcs et d'armures ?
Bref qui sait si Azeroth et Draenor ne sont pas un tout petit bout de la galaxie dans l'immense univers de Starcraft ?
Après tout les silithides ne ressemblaient-ils pas à aux zergs ? Une petite expédition d'exploration perdue dans les confins du cosmos, qui envers et contre tout a découvert d'autres formes de vie, qui sont nos perso ?

Pour ceux qui connaissent, Games Workshop nous a bel et bien pondu le même truc en laissant clairement sous entendre que le monde de Warhammer serait une planète reculée de l'univers de Warhammer 40k ( corrélation flagrante avec les Anciens et le Chaos ).


Qui sait ? Blizzard nous réserve peut être la même chose ( sans forcément faire intervenir ces forces, mais du moins créer le lien, le chaînon manquant ).

Bah en fait, il a déja été révélé que les mondes des sagas de Blizzard, venaient tous du meme multivers.
Donc si un jour, on nous dit Naaru = Protoss ou Zerg = Sili, faudra pas s'étonner

Je sais qu'on va encore dire que ça détruit l'univers de Warcraft mais perso en tant que fan j'adorerais ça

Message supprimé par son auteur.

[Arty]

Oula ça remonte a un moment^^
Je vais essayer de retrouver ça.

Si qqun d'autre s'en souviens

[Kikiqnac]

Citation :

Publié par Arty

Oula ça remonte a un moment^^
Je vais essayer de retrouver ça.

Si qqun d'autre s'en souviens

J'ai pas de souvenir de ça.. je savais que Warcraft et Starcraft étaient tout deux issus d'un multivers mais je pensait pas qu'il s'agissait du même..
(/em imagine la légion Ardente se poser sur un monde occupé par les terrans,qui sont encore plus corrompue que la légion lol..ou se faire dégommer par des armées de zergs sortit tout droit du sol..)

[Stratego Telenil]

Fut un temps on s'était tapé un délire pour savoir si ce serait les démons qui intègreraient les zergs à la Légion Ardente ou si ce sont les zergs qui allaient absorber les gènes des démons et apprendre à manier la magie... Perso je trouve que ça serait drole cinq minutes, et qu'ensuite les histoires des deux jeux seraient complètement bouleversées. Ca serait marrant de voir des magiciens face aux marines, mais pas si les deux groupes nouent vraiment des contacts.
Mais comme on ne sait pas ce qui se passe si on prend une fusée et qu'on décolle d'Azeroth, on ne peut pas vraiment déduire si c'est les différents mondes (Azeroth et Draenor) sont des planètes différentes ou des univers différents. En tout cas, Warcraft contre Starcraft (ou même une technologie XXIe siècle), Marines vainqueurs par KO. L'armée moderne a pas de sortilèges, mais les lance-missiles remplacent très bien les blizzards, sans compter que la population d'Azeroth n'atteint pas le million. Tu fais pèter une bombe atomique à cinq cent mètres au-dessus d'Icecrown, et le Fléau n'embêtera plus personne.

[Arty]

En meme temps, l'univers ou le multivers sont logiquement composés d'une infinitée de mondes, donc le risque de voir une rencontre entre les différents jeux restent tres tres tres (...) faibles.
A moins d'avoir un gnome s'appellant Quinn Mallory^^

[Salem Pulsifer]

Ou avoir accès à Sigil ...

Personnelement, d'un point de vue BG, je considère que l'ensemble des Univers imaginés font parties d'un même Multivers.

[Syldur]

Citation :

Publié par Stratego Telenil

Mais qu'on ne vienne pas m'affirmer que tout va bien et que je cherche un truc sur lequel râler.

Et bien moi, je l'affirme. C'est plus tes goûts personnels que de vrais problème qui te font dire ça, mon cher Stratego

Citation :

Nan, en fait c'est totalment ridicule si c'est effectivement en jeu comme c'est présenté là (des vaisseaux d'attaque elfes de sang qui envahissent un satellite naaru...), mais en fait ils changent (peut-être clarifient) entretemps. Maintenant, les elfes de sang se sont emparés du vaisseau au sol, après que les naarus l'aient laissés presque sans protection. Ils ont d'ailleurs été vraiment nuls sur ce coup : quand on arrive en terre inconnue, on envoie toujours un PETIT détachement en éclaireurs, le gros de la force protégeant justement les points importants. M'enfin c'est pour le bien du jeu.

En soit, des vaisseaux et des satellites dans WarCraft, je ne vois pas le problème, tant qu'ils ont un style qui colle avec l'univers, comme c'est le cas avec le Tempest Keep. Si c'est des sortes d'engins magiques qui se nourrissent des énergies du Néant Distordu, comme ça semble être le cas, je trouves que ça colle parfaitement à l'univers. Biensûr, si c'était des X-Wing marchant à moteurs à ion, avec une unité R2 pour réparer le tout, là yaurait soucis

Citation :

Par contre, ce que personne (j'espère...) ne conteste, c'est que ça fait un sacré changement dans la dimension du jeu. L'impact des naarus va forcément être limité, pour que Warcraft garde un sens. Je peux déjà vous dire que ni les nains ni les gnomes ne travailleront en coopération pour reproduire les technologies et/ou artefacts de voyage entre les mondes alors que l'impact est le même que si des aliens s'écrasaient au canada en disant "nous sommes vos amis". Vous voyez les nations du monde dire "ciel ! bienvenue parmi nous !" et se désintéresser complètement du vaisseau ?

En même temps, l'univers fantastique de WarCraft garde une part d'Heroic Fantasy. Les humains, par exemple, n'ont jamais tenté de copier les inventions gnomes ou naines, ce qui est assez étonnant si l'on compare à notre façon de faire dans notre monde. Je pense que ce n'est pas comparable. Tout comme le fait que des races telles les nains, les gnomes ou les hauts elfes, qui ressemblent tellement aux humains, mais n'auraient aucun lien de parenté avec eux? Dans le monde réel ça semble improbable.

Citation :

On peut toujours le justifier (on peut tout justifier si on est un minmum tordu), mais le fait que ce soit un jeu se fait de plus en plus sentir. Et c'est ça que j'aimais avec le Warcraft d'avant : l'univers existait indépendamment du jeu. Tandis que maintenant, faut faire intervenir "oui mais c'est pour le gameplay et on peut trouver une excuse" dans toutes les évolutions.
Et qu'on arrête de me répondre : raleur manifestant anti-blizzardiste de mauvaise foi qui est incapable de considérer les faits avec recul. Moi j'aime pas ces changements, certains les aiment, soit.

Faux, et archifaux, que l'univers ne fait QUE commencer à servir le jeu. C'était déjà le cas bien avant. Pourquoi tout d'un coup les elfes de la nuit apparaissent, et qu'on en a jamais entendu parler avant? C'est pour faire une nouvelle race jouable pour WarCraft 3. Pas pour les beaux yeux du scénario, à la base. Et biensûr on peut justifier qu'on en a jamais entendu parler avant parce qu'ils vivaient reclus sur un autre continent jamais exploré - à mes yeux c'est une bonne justification - mais ce n'est pas mieux ou moins au service du gamplay que les justifications données pour les nouveautés de Burning Crusade. Et où étaient les gnolls, les murlocs dans WarCraft 2? Et pourquoi dans le manuel de WarCraft 1 il est dit qu'il se passe 20 ans entre l'arrivée des orcs en Azeroth et la Première Guerre - ce qui était plus logique pour l'existence de Garona - , alors que dans WarCraft 3 il n'y a même pas une année? Et pourquoi les orcs ne sont plus des êtres assoifés de sang et méchants dans WarCraft 3 - d'accord c'est justifiable avec l'histoire de la corruption de Kil'Jaeden et compagnie, mais il n'empêche que ce n'est pas plus loufoque que la nouvelle histoire des draenei et autres nouveautés pour l'add-on.

Je crois qu'il te faut être plus objectif. Il y a déjà eu des changements de background, et il ya déjà eu des nouveautés ajoutées seulement pour le gameplay - comme les Réprouvés, qui ont été faits pour rendre les mort-vivants, race fameuse et populaire de WarCraft 3, jouables. Mais c'est ce genre de contraintes, qui à mon avis, donne parfois d'excellentes nouveautés du point de vue scénaristique - comme pour les Réprouvés et les draenei.

Après tu peux être libre de ne pas aimer ces nouveaux changements, mais ils n'ont rien de plus insensés que ceux faits entre les précédents opus de la série. Certes, les précédents changement avaient eu la chance d'obtenir une mise à plat et une certaine canonisation grâce aux RPG sur table de WarCraft, qui ont mis à plat et officialiser le lore de cette époque. Mais il me semble inévitable et nécessaire que le monde de WarCraft évolue et s'enrichisse de nouveauté, et tant pis pour certaines choses établies comme acquis lors des précédents épisodes.

Pour moi, The Burning Crusade n'est rien d'autre que la fidèle suite de la série, toujours dans le même esprit, faisant pleins de références aux opus passés, tout en apportant une touche bienvenue d'innovation.

[Gal]

Citation :

Pour ceux qui connaissent, Games Workshop nous a bel et bien pondu le même truc en laissant clairement sous entendre que le monde de Warhammer serait une planète reculée de l'univers de Warhammer 40k ( corrélation flagrante avec les Anciens et le Chaos ).

Ce n'est pas "clairement sous entendu", c'est l'affirmer:

Citation :

Publié par Codex Nécrons

Page 61:

L'Héritage des Anciens:
Les C'tan ont conservé une haine profonde de leurs ennemis jurés: même si la civilisation des Anciens n'est plus, il reste possible qu'une forme dégénérée de leur descendance subsiste sur un monde reculé. [....] Vous pourriez aller jusqu'à faire intervenir une armée d'hommes-lézards de Warhammer dans une partie de Warhammer 40,000, même si ce genre de bizarrerie demande un peu de préparation.

Fin du HS.



Pour ce qui est du contenu et des "changements" de The Burning Crusade, je ne vois pas en quoi faire une forteresse qui traverse le Multi-Univers est incohérent ? C'est exactement comme la magie, c'est tout aussi "incroyable".

Et je vais appuyer les dires de Syldur: vous oubliez rapidement, vous parlez tout de suite de vaisseaux, mais ce n'est pas de la "technologie" qui fait avancer le vaisseau mais l'utilisation des cristaux. Et ça fait bel lurette que les Brokens et donc les Draenei sont associés à l'utilisation des cristaux.

Technologie: n. f: Théorie générale et études spécifiques (outils, machines, procédés...) des techniques.

Est-ce honnêtement le cas dans The Tempest Keep ? Pour ce que j'en ai vu: pas du tout.

[Kalder'Shee]

Comme l'a dit Terry Pratchett, "la Sf, c'est de la fantasy avec des boulons." Les deux univers marchent avec les mêmes ficelles.

Quoi qu'il en soit, je ne vois pas pourquoi on devrait toujours coller à un univers à la tolkien très (trop) conventionnel... C'est pas la première fois qu'on évolue virtuellement dans un univers qui oscille entre la haute technologie de SF et l'époque médiévale ou apparentée. Exemple cinématographique 'ricain tout bête ; Mad Max.

C'est pas non plus la première fois qu'on parle de deux jeux à époque différentes qui sont en fait le même à plusieurs milliers d'années différentes (Warhammer et 40k - INS/MV et Stella Inquisitorus). L'idée est sympa, en tout cas moi j'suis fan, mais seulement si le tout est envisagé avec une grosse dose de second degré - ce qui est le cas dans WoW

[Stratego Telenil]

Citation :

Publié par Syldur

Et bien moi, je l'affirme. C'est plus tes goûts personnels que de vrais problème qui te font dire ça, mon cher Stratego

En soit, des vaisseaux et des satellites dans WarCraft, je ne vois pas le problème, tant qu'ils ont un style qui colle avec l'univers, comme c'est le cas avec le Tempest Keep. Si c'est des sortes d'engins magiques qui se nourrissent des énergies du Néant Distordu, comme ça semble être le cas, je trouves que ça colle parfaitement à l'univers. Biensûr, si c'était des X-Wing marchant à moteurs à ion, avec une unité R2 pour réparer le tout, là yaurait soucis (...)Faux, et archifaux, que l'univers ne fait QUE commencer à servir le jeu. C'était déjà le cas bien avant. Pourquoi tout d'un coup les elfes de la nuit apparaissent, et qu'on en a jamais entendu parler avant? C'est pour faire une nouvelle race jouable pour WarCraft 3. Pas pour les beaux yeux du scénario, à la base. Et biensûr on peut justifier qu'on en a jamais entendu parler avant parce qu'ils vivaient reclus sur un autre continent jamais exploré - à mes yeux c'est une bonne justification - mais ce n'est pas mieux ou moins au service du gamplay que les justifications données pour les nouveautés de Burning Crusade. Et où étaient les gnolls, les murlocs dans WarCraft 2? Et pourquoi dans le manuel de WarCraft 1 il est dit qu'il se passe 20 ans entre l'arrivée des orcs en Azeroth et la Première Guerre - ce qui était plus logique pour l'existence de Garona - , alors que dans WarCraft 3 il n'y a même pas une année? Et pourquoi les orcs ne sont plus des êtres assoifés de sang et méchants dans WarCraft 3 - d'accord c'est justifiable avec l'histoire de la corruption de Kil'Jaeden et compagnie, mais il n'empêche que ce n'est pas plus loufoque que la nouvelle histoire des draenei et autres nouveautés pour l'add-on.

Mon opinion personelle et les incohérences sont deux choses distinctes.
La raison fondamentale pour laquelle je suis devenu fan de Warcraft 3, c'est qu'il y avait une cohérence avec les jeux précédents, et en particulier Warcraft 2. Certes, il y a eu quelques changements. La contraction de la chronologie m'a attristé, parce qu'il n'y avait plus la phase où orcs et humains s'observent. Le récapitulatif, en quelque sorte, a été modifié, mais sur le fond on peut toujours s'y retrouver : si on veut garder la période de temps entre la chute de Stormwind et la Seconde Guerre, il n'y a pas de problème de cohérence.
Plus généralement, l'univers Warcraft 3 est beaucoup plus grand que celui de Warcraft 2, mais ce que j'avais adoré, c'est qu'il n'était pas remplacé (c'est à dire, ce qui est dit dans Warcraft 3 respecte les évènements du 2) et que la situation en découlait directement. Le roi Liche était le commandant orc de Warcraft 2 qu'on voit s'enfuir par des brèches dimmensionnels quand son monde vole en éclats.
Les orcs n'étaient plus partis en guerre tout seuls mais subtilement manipulé, les vrais ennemis étaient les démons, mais le résultat était le même : Doomhammer a tué Blackhand pour prendre sa place, et même si il avait des raisons un peu plus nobles, il n'en a pas moins voulu exterminer les royaumes humains. Si les humains avaient perdu, le monde aurait été écrasé par les ors et les démons. Les elfes de la nuit ne sont pas présents dans Warcraft 2, mais ils ignoraient jusqu'à l'arrivée des orcs. Warcraft 2 n'était non seulement pas remplacé, mais n'était même pas vain.
Et tu me dis que l'univers n'a pas d'autre existence que de servir le gameplay ? A quoi ça sert d'élaborer ses campagnes dans ce cas ? L'uinivers est aussi déevloppé pour lui-même.

Les changements du lore étaient soit des "explications" (la corruption des orcs), des "créatures encore inconnues" (nagas) soit le développement de quelque chose de pas encore écrit (Dieux Anciens). La différence, c'est que si les draenei sont des uberpalas, en gros, à la fin, Doomhammer n'a pas pu diriger la Horde - et donc pas nommer Thrall à sa tête.
Que tu me dises que tu aimes, tant mieux. Mais si tu es objectif - pour le coup - tu dois bien te rendre compte qu'il y a un gros problème dans la cohérence. Peu importe qu'on aime les draenereards ou pas.
D'ailleurs, histoire de montrer que je ne suis pas allergique aux gentils eredars, voilà les changements détaillés (et les seuls) que j'apporte dans mes campagnes à l'histoire de TBC :
Le peuple draenei s'exile, fuit ses anciens frères démons et la Légion Ardente. Mais alors que la majorité des draenei s'installait sur le monde rouge de Draenor, un groupe de draenei volontaire est resté auprès des naarus, pour développer leurs pouvoirs de lumières et rester dignes de leurs protecteurs. Au fil des millénaires, le peuple draenei resté à Draenor reconstruisit une vie calme, oubliant peu à peu leur héritage ancestral. Kil'jaeden fait une enquête en entendant parler de Draenor, et retrouve un peuple draenei de pacifique vivant au coté des orcs. Il ricane, corrompt les orcs et finit par exterminer presque tous les draenei. Une poignée de survivants fuient.
Après l'échec d'Illidan au Trone de Glace, les naarus s'inquiètent, et reviennent sur draenor avec le peuple de draenei "bleus". Ils débarquent, mais ils sont attaqués par surprise par les elfes de sang, qui prennnent la forteresse (magique) des naaru. Un groupe de draenei s'enfuit dans un artefact dimensionel naaru, et s'écrase au nord de Kalimdor.

Ca permet aussi de rajouter un argument sur la sacrée différence physique entre draenei. Ils avaient déjà pu diverger avant la corruption due à l'explosion de Draenor.

Un naaru a été capturé et envoyé à Azeroth, et on s'en est servi pour créer des chevaliers de sang, mais, ce ne sont pas ces chevaliers sont quelque chose à part. Ils ont des pouvoirs de Lumière grace à leur utilisation "abusive" d'énergie lumineuse avec leurs pouvoris des arcanes, mais qui ne sont pas ientiques à ceux des paladins.
Le fait qu'ils aient les mêmes pouvoirs en jeu n'est qu'une simplification pour le gameplay, un peu comme le fait que les démonistes ne puissent lancer aucun sort de mage. Ce qui n'empêche pas qu'il y ait des paladins "authentiques" parmi les elfes.

C'est imparfait bien sur, mais ça garde l'histoire passée et présente intactes sur le fond.

Il y a aussi que je reste à la version "eredars corrompent Sargeras", mais c'est pour avoir une explication à la chute de Sargeras d'ici qu'on la change. Je dis en attendant que les draenei ont quitté Argus parce que les autres eredars devenaient des démons sans Sargeras ait quelque choseà voir dedans, comme c'était dans la version originale.

[Cherry's]

Citation :

Publié par Stratego Telenil

Mon opinion personelle et les incohérences sont deux choses distinctes.
La raison fondamentale pour laquelle je suis devenu fan de Warcraft 3, c'est qu'il y avait une cohérence avec les jeux précédents, et en particulier Warcraft 2. Certes, il y a eu quelques changements. La contraction de la chronologie m'a attristé, parce qu'il n'y avait plus la phase où orcs et humains s'observent. Le récapitulatif, en quelque sorte, a été modifié, mais sur le fond on peut toujours s'y retrouver : si on veut garder la période de temps entre la chute de Stormwind et la Seconde Guerre, il n'y a pas de problème de cohérence.
Plus généralement, l'univers Warcraft 3 est beaucoup plus grand que celui de Warcraft 2, mais ce que j'avais adoré, c'est qu'il n'était pas remplacé (c'est à dire, ce qui est dit dans Warcraft 3 respecte les évènements du 2) et que la situation en découlait directement. Le roi Liche était le commandant orc de Warcraft 2 qu'on voit s'enfuir par des brèches dimmensionnels quand son monde vole en éclats.
Les orcs n'étaient plus partis en guerre tout seuls mais subtilement manipulé, les vrais ennemis étaient les démons, mais le résultat était le même : Doomhammer a tué Blackhand pour prendre sa place, et même si il avait des raisons un peu plus nobles, il n'en a pas moins voulu exterminer les royaumes humains. Si les humains avaient perdu, le monde aurait été écrasé par les ors et les démons. Les elfes de la nuit ne sont pas présents dans Warcraft 2, mais ils ignoraient jusqu'à l'arrivée des orcs. Warcraft 2 n'était non seulement pas remplacé, mais n'était même pas vain.
Et tu me dis que l'univers n'a pas d'autre existence que de servir le gameplay ? A quoi ça sert d'élaborer ses campagnes dans ce cas ? L'uinivers est aussi déevloppé pour lui-même.

Les changements du lore étaient soit des "explications" (la corruption des orcs), des "créatures encore inconnues" (nagas) soit le développement de quelque chose de pas encore écrit (Dieux Anciens).

je ne vois pas vraiment de différence avec ce qui arrive a présent... tout comme les nagas endormis sous l'eau, les naaru étaient loins dans l'espace/dans une autre dimention/les 2^^, et donc on ne pouvait pas en avoir entendu parlé avant. il n'y a aucune incoherence a ce niveau par rapport aux anciens jeux dans le monde de warcraft.
tout comme les démon qui possèdent des pouvoir magique totalement inconnus dans war2, les naaru possèdent un niveau technologique (qui ressemble plus a une forme de magie qu'à de la technologie imo) différent de ceux connus.
la draenei "pûre", sauf erreure, ils étaient dans l'outland, terre dont on ne sais presque rien dans les anciens opus (il suffit de regarder la carte des outlands de war2 et celle de BC), et donc il est tout a fait possible qu'on en aie tout simplement pas entendu parlé.

la seule incoherance que je vois, c'est le fait que sargeras aurait été corrompu par les eredar, alors que c'est lui qui les as corrompus... mais quelle autre incoherence?

Citation :

La différence, c'est que si les draenei sont des uberpalas, en gros, à la fin, Doomhammer n'a pas pu diriger la Horde - et donc pas nommer Thrall à sa tête.

euh... pourquoi?

Message supprimé par son auteur.

[RisWaaq]

Division des hors-sujet.

[Pepper Potts]

Citation :

Publié par Kikiqnac

[Edit pour en dessous] ba..surtout les couleurs en fait;si tu prends bien l'époque Héroic Fantasy les couleurs présente sur l'armure n'ont rien avoir avec un monde comme celui-çi..(le violet)

La teinture violette existe depuis l'antiquité.

Tu pourrais me préciser de quand à quand date l'époque Heroic Fantasy historiquement ?

Citation :

Origines du mot

Mot composé anglo-américain signifiant «récit héroïque» qui est probablement apparu aux États-Unis dans les annnées 30.

Définition

* L'Heroic Fantasy est un sous genre de la Fantasy qui a pour caractéristique essentielle de renouer avec les grands récits médiévaux de batailles en relatant les aventures de guerriers « héroïques » dans un monde imaginaire magique et parfois violent. Les créatures étranges et les personnages surnaturels y sont légions. Il est intéressant de noter que les personnages principaux sont bien souvent des guerriers ou des magiciens.

Les canons de l'heroic fantasy sont le Seigneur des Anneaux de J.R.R. Tolkien et le personnage de Conan le Cimmérien (ou Conan le barbare) créé par Robert E. Howard dans les années 30. Personnage massif affrontant mille dangers dans de nombreuses nouvelles d'aventures, il symbolise la force sauvage, non-civilisée ; non-pervertie aussi.

* La distinction entre « heroic fantasy » et « sword and sorcery » (épée et sorcellerie) ne fait pas consensus.

L'auteur Fritz Leiber utilisait ce dernier terme pour distinguer les aventures de héros musclés, amoraux et violents contre le surnaturel (« sword and sorcery », à l'image de Conan de Howard), versus des champions vertueux défendant le Bien contre le Mal (« heroic fantasy », à l'image de Aragorn de J.R.R. Tolkien et des récits du moyen-âge, tel le Morte d'Arthur de Malory). On voit aussi dans dans cette opposition celle de la nature de la magie : dans l'heroic fantasy, la magie est plutôt connotée postitivement alors que dans la Sword and sorcery, elle est plutôt négative, d'où le choix évident du type de protagoniste.

Source.

[Stratego Telenil]

Citation :

Publié par Charlouf le ouf

donc la , la forteresse et ses defenses automatisées ont perdus ! ( pièges a pression, les fils qui declenchent les bombes des gnomes ou gobelins etc... des defenses quoi )

Ben tiens, une trappe c'est une défense automatisée ? S'vrai quand tu appuies dessus ça se déclenche tout seul
Automatisé se dit d'un système qui agit sans contrôle humain. Ca veut dire qu'il prend des initiatives en fonction de ce qu'il mesure : c'est le cas de certains chauffages, mais pas d'une bombe (enfin pas si elle est simple). Une fois allumé, un chauffage peut réchauffer tout seul si la température descend, mais une bête grenade n'explosera que si tu lui demandes.

Citation :

Publié par Cherry's

euh... pourquoi?

J'ai du déjà le dire, mais peu importe.
Il est dit dans le manuel de War II (et dans tous les autres textes) que les orcs ont massacré facilement les draenei qui étaient un peuple paisible. On pourrait débattre sur "facilement", mais une guerre sanglante de huit ans ne rentre évidemment pas dedans.
Les orcs, n'ayant plu de Draenei sur qui se défouler, se retournent les uns contre les autres jusqu'à pouvoir se lancer sur Azeroth. Là, les chefs orcs décident de lancer directement un assaut contre Stormwind parce qu'ils croyaient les humains aussi faibles "que les innoffensifs draenei". C'est répété plusieurs fois, les orcs ont sous-estimé les humains à cause de leur victoire écrasante sur les draenei.
Ils chargent comme des brutes, et à leur stupéfaction, se prennent une raclée. Ils fuient humiliés et les chefs orcs se retournent les uns contre les autres pour se punir de l'échec. Kilrogg et Cho'gall, qui avaient mené l'attaque, sont décrédibilisés, et Gul'dan en profite pour pousser Blackhand, son pantin qui n'a pas été affecté par la défaite, à la tête de la Horde. Blackhand unifie les clans orcs et ravage Azeroth, mais il est abattu et remplacé par Doomhammer qui a découvert le pacte avec les démons. Ensuite Doomhammer nomme Thrall à sa place.
Et si les draenei sont balèzes, les orcs n'auraient pas attaqué Stormwind comme des brutes, ou en tout cas n'auraient pas été humiliés par une défaite totale. En huit ans, ils auraient eu le temps de se prendre des raclées, et ils se seraient méfiés davantage des humains (surtout si ils utilisent aussi la Lumière !).

Je suis quand même pas le seul du forum à avoir remarqué ça ?

[Cherry's]

je ne suis pas d'accord. dans war3, quand on rencontre les roués, ils savent aussi bien se battre, ils maitrisent le chamanisme, etc...
le fait d'avoir des paladins ne veut pas dire qu'ils sont incroyablement fort, immortels, et imbattable...
ce qui as permi aux humain de vaincre a SW n'était pas le fait qu'ils avaient des paladins avec eux, c'est juste parceque les humains sont beaucoup plus habitués a se battre que les draenei, parcequ'ils se tapent dessus entre eux, alors que les draenei eux étaient un peuple pacifique...
le fait qu'ils venèrent la lumière ne signifie pas forcément qu'ils savent se battre, la lumière n'as pas comme unique but le combat.
on peut tout a fait immaginer que c'est le fait de se faire laminer par les orcs qui as forcé les eredars à apprendre l'art du combat, en apprenant entre autre a utiliser la lumière a des fins martials, et donc a develloper l'art de combat du paladin.

[Stratego Telenil]

Ben non justement. Ca serait la solution la meilleure, mais il est texto écrit dans la nouvelle "histoire" :

Citation :

Ce conflit sanglant se prolongea pendant presque huit ans, mais la victoire des orcs était inévitable. Les pouvoirs octroyés par la Lumière rendaient les draeneï redoutables, mais la Horde était plus puissante.

J'ai pas mal cherché une version cohérente, que les paladraenei soient arrivé avec les naarus m'a paru la moins éloignée possible. Maintenant si quelqu'un a des suggestions je suis preneur.