Les soigneurs :)

!Nuor · 03/08/2006, 15h07

Citation :

Publié par Torkaal

Mosdorane? le druide firb?

Lui même en personne le fashion victim druid a chevelure verte cape rouge fashion RP etc etc .. Bien qu'il soit passer à un truc un peu plus clean avec déferlante .

~Atrey~ · 03/08/2006, 15h27

moi j'attends la beta. Y'a trop de belles paroles pour l'instant, ca va finir comme WoW qui annoncait un pvp de ouF et .. 'lool' :/

mais pour les healer, je pense carrement que ca va etre un "shadow priest" style a la wow, et c'est vraiement dommage :/

Hoff · 03/08/2006, 17h12

Ne pas avoir de soigneur, serait la seule chose qui me ferait (a mon grand regret) ne pas migrer sur WaR.

Les kills je les laissent à 100% aux autres, soigner et prendre du plaisir à tenir les gens en vie suffit largement (et uniquement) à mon plaisir de jeux.

Que l'xp soit plus difficile, pas vraiment un soucis, même plutôt un challenge, donc je préfère. Puis ca permet de développer sa convivialité, de faire des connaissances, bref un début de communauté sympathique

zohar · 03/08/2006, 17h15

Tu penses beaucoup trop jeune Astrey

Premièrement, Mythic ce n'est pas Blizzard et ils ont été de multiple fois reconnu pour leur création du système RvR (PvP de royaume) qui est l'un des meilleurs système PvP de MMORPG.

Deuxièmement, tu risque d'attendre 1 bonne année avant une beta qui sera ouverte au grand public.

Troisièmement, les soigneurs ont été annoncé comme sachant se battre. Si on prend le soigneur nain, prêtre des runes, il ne connait pas la magie, donc il ne sera aucunement de la même trempe que celui de WoW.

Ankor · 03/08/2006, 18h59

Et je rajouterai une couche en disant qu'il faut arrêter de prévoir et de dire que ce jeux est bien partit pour ressembler à WoW...si quelqu'un y a joué avant tout le monde qu'il vienne et nous dise sa version des choses.

Sans avoir joué on ne peut lui trouver de véritable défauts, il y a bien sur les screenshoots mais pour moi cela ne prouve rien.

En parlant que le " healeur " ressemblerait à celui de WoW...comment tu le sais ? Dans quel interview tu as vu sa ? Quels sont tes arguments ?

Toga · 03/08/2006, 20h03

Citation :

Publié par zohar

Troisièmement, les soigneurs ont été annoncé comme sachant se battre. Si on prend le soigneur nain, prêtre des runes, il ne connait pas la magie, donc il ne sera aucunement de la même trempe que celui de WoW.

Je profite de ce que dit Zohar, pour rebondir sur le sujet

Pour ma part la seule chose qui me fasse peur a l'heure actuel avec les soigneurs (voir avec les autres classes), j'ai l'impression que cela va donner un jeu assez individualiste, et si c'est le cas j'ai peur aussi, pour la cohésion, lors des sortie en groupe "pick-up" en RvR ...

J'espère me trompé, car d'un autre coté, je trouve bien qu'un soigneur puisse ce démerdé pour faire des quêtes etc

Rask ==> Coucou vieille branche, ta laissé Glast pour Warhammer ?

Rask · 03/08/2006, 21h15

Citation :

Publié par Get ]-[ Toga

Rask ==> Coucou vieille branche, ta laissé Glast pour Warhammer ?

Voui tout abandonné ; maison, femmes et enfants, pour mieux me ré-incarner en Druchii manieur d'énergies magiques et spécialisé dans la torture de nains et de hauts-elfes

Grosbisou · 03/08/2006, 22h36

Citation :

Publié par Rask

pour mieux me ré-incarner en Druchii manieur d'énergies magiques

Il vaudrait mieux que tu ne te vantes pas de tes prédispositions à la magie cher elfe, car de nombreux espions du roi sorcier sont infiltrés dans les hautes sphères de ce forum.
Alors va en silence si tu ne souhaites pas te réveiller un matin empalé sur une lame !

Toga · 03/08/2006, 23h00

Tant que le Cône est la de toutes façons ...

zohar · 04/08/2006, 06h57

Je n'ai pas joué au jeu, mais je peux tout de même faire une interprétation des termes "savoir se battre".

On peut comprendre à première vue que tout le monde pourra tataner joyeusement la gueule de son compère d'en face et s'en tirer tout aussi bien que les autres. Cela donnerait un jeu très égoïste où chacun lutterait tout seul et penserait pas à moi (oui parce qu'un égoïste c'est quelqu'un qui pense pas à moi).

Deuxième approche, se battre c'est la bagarre tout ça, les prêtres vont être des monstres du corps à corps et les tanks serviront plus à rien. Bon ça c'est utopique, mais quand je vois le prêtre de Ragnarok Online qui peut avoir un nombre de point de vie énorme avec un heal encore plus énorme et qu'il est presque meilleur qu'un tank (bah oui il prend le vilain sur le nez et il spamm heal et HOP il meurt jamais, enfin presque). Donc il ne faut pas oublier que ce sont des prêtres et ils se baladent pas avec une hache qui tue et une armure en plaque (genre armoire normande).

Troisième approche, chacun pourra à son niveau se défendre et lutter pour sa survie à SA MANIÈRE, car comme j'ai déjà du le dire, dans le monde de Warhammer il est bien beau de savoir se soigner ou de savoir fuir, mais pour gagner un combat il faut pouvoir tuer son adversaire. Car la guerre est partout et elle ne fait pas de prisonnier.

Ankor · 04/08/2006, 10h32

Citation :

Publié par Rask

Voui tout abandonné ; maison, femmes et enfants, pour mieux me ré-incarner en Druchii manieur d'énergies magiques et spécialisé dans la torture de nains et de hauts-elfes

Je t'attend cher Rask, essaye donc de torturer moi un ou de mes confrères ! Ma vengeance sera terrible et un conseil :

Change de métier au plus vite !

Dirmlek · 04/08/2006, 10h47

Citation :

Publié par zohar

Donc il ne faut pas oublier que ce sont des prêtres et ils se baladent pas avec une hache qui tue et une armure en plaque (genre armoire normande).

Le prêtre de Sigmar c'est pas vraiment un enfant de coeur. Il se promène avec son armure lourde et son gros marteau à deux mains, règles spé de haine qui le rang qui lui permet de mieux toucher au CaC.
Si ils se calent sur Battle, ses prières sont même secondaire

.

Donc à mon avis, le "healer" coté empire sera très fort au CaC. Coté nains, idem, car tous les nains sont forts au CaC, je vois mal un nain faire que de la magie, même si se sont des runes, et le sorcier du Chaos, c'est une brute.

Si on regarde les races jouables, il n'y à que les elfes (hauts et noirs) et les gob qui auront des pures mago (qui sont des quiches au CaC, pas d'endurance pas d'armure...)

Grosbisou · 04/08/2006, 11h05

Citation :

Publié par Dirmlek

Donc à mon avis, le "healer" coté empire sera très fort au CaC. Coté nains, idem, car tous les nains sont forts au CaC, je vois mal un nain faire que de la magie, même si se sont des runes, et le sorcier du Chaos, c'est une brute.

On a déjà eu souvent ce débat sur les capacités des persos à battle, et on arrive toujours à cette même conclusion :

Gameplay > Background ©Misere

Dirmlek · 04/08/2006, 11h31

Citation :

Publié par Grosbisou

Gameplay > Background ©Misere

Je suis d'accord, mais si on regarde le trailer chaos Vs empire (oui c'est court

), le prêtre de sigmar à quand même l'air de se défendre (armure marteau...).

Enfin voila, ça m'étonnerai qu'on se retrouve avec du healer pure chez empire/nain/chaos, il feront du CaC je pense.

zohar · 04/08/2006, 11h41

Oui mais après la vidéo n'est pas issu du jeu, même si Mythic a du la valider. Donc on verra bien ce que ça donnera quand on aura des infos sur le chaman gob et le prêtre des runes nain. Ce qui ne devrait pas tarder (j'espère)

Ashisha · 04/08/2006, 12h10

Gameplay peut être > à background mais il ne faut pas non plus faire n'importe quoi.

Un prêtre de sigmar c'est pas un guérisseur, c'est un prêtre guerrier qui tape fort et qui tape encore plus fort les démons et "le mal" grâce à ses bénédictions.

Si on veut des soigneurs faut jouer des prêtres de Shalya, pas de Sigmar.

Donc le gameplay ok, mais faut pas non plus violer le background, parce qu'il y a de la place pour un guérisseur, mais c'est pas chez sigmar qu'il faut regarder.
Seulement voilà, prêtre de Sigmar c'est connu et c'est roxor, Shalya à part les rôlistes personne connait, donc le choix est vite fait...

Enfin bon il est tôt pour pleurer, on verra bien ce qu'ils vont faire.
J'aime pas trop le style que prend le jeu pour le moment mais ça peut être fun à jouer quand même.

!Nuor · 04/08/2006, 15h38

Le background de toute façon seara changé du moins pour les différentes classes .
Ptet pas si Warhammer propose des classes de personnages ayant une puissance comparable dans son background et pouvant intégrer un bon gameplay avec healer / guerrier / mage toussa toussa ...

.

Ashisha · 04/08/2006, 16h45

Citation :

Publié par Nuor¤

Le background de toute façon seara changé du moins pour les différentes classes .
Ptet pas si Warhammer propose des classes de personnages ayant une puissance comparable dans son background et pouvant intégrer un bon gameplay avec healer / guerrier / mage toussa toussa ... .

Dans le background de warhammer y a pas de soigneurs, un soigneur c'est un médecin.
Ca marche pas à tout les coups et ça prend du temps.
Y a aussi quelques potions et plantes pouvant aider. Mais ça s'arrête là, c'est pas ADD.

Shalya est la déesse de la guérison et de la compassion si je me rappelle bien, donc ses prêtres sont prédisposé à dispenser des soins. Sorti de ça...

Donc à moins d'innover et de faire un gameplay qui n'a rien à voir avec les mmorpg actuel et qui respecte l'univers déjà existant (comme voulait le faire le projet de warhammer online précedent, qui a eu le destin qu'on connait...) ils vont devoir faire nawak pour faire rentrer les classes types de MMORPG au forceps dans le monde warhammer.
Mythic est parti pour faire un mmorpg des plus classique (avec quelques innovations tout de même), donc bon je pense qu'ils vont pas mal modifier le rapport à la magie et ce que peuvent faire les personnages par rapport au jdr papier par exemple. Bcp prèféreront ça et peut être que j'apprécierais le gameplay.

Mais je trouve ça dommage car ce que j'aimais dans warhammer le jdr (c'est quand même bien moins présent dans la version battle devenu plus manichéene et simple au fil des éditions (malgré un retour en arrière sur la dernière mouture)) c'était justement l'impression glauque qui se dégageait du monde et l'ambiance low magie. Le fait que les ennemis les plus dangereux sont d'autres humains, riches et influents et pas forcéments des "monstres" ou des marginaux.

A priori on en est très loin.
Et si je parle de ça c'est parceque le principe de "classes" avec tank, DD, healer et compagnie montre bien la distance prise vis à vis du monde original et à quel points tout les MMORPG se ressemblent. C'est peut être nécessaire pour intéresser les joueurs, mais j'en suis pas sur. Enfin bon, je m'éloigne du sujet.

!Nuor · 04/08/2006, 18h06

Citation :

Publié par Ashisha

Dans le background de warhammer y a pas de soigneurs, un soigneur c'est un médecin.
Ca marche pas à tout les coups et ça prend du temps.
Y a aussi quelques potions et plantes pouvant aider. Mais ça s'arrête là, c'est pas ADD.

Shalya est la déesse de la guérison et de la compassion si je me rappelle bien, donc ses prêtres sont prédisposé à dispenser des soins. Sorti de ça...

Donc à partir de là on aura soit des prêtre de shalya soit des médecin ... Forcément les prêtres vu que la médecine prend trop de temps . Où alors ils chamboulent tout et inventent un nom pour des healers sortis de nulle-part .

Ashisha · 04/08/2006, 18h23

Ou alors, plus probablement ils vont partir du principe prêtre = healer et faire en sorte que les shamans gobs, les prêtres des runes nains, les prêtres de sigmar humain etc soignent également.
Même si ça va à l'encontre du background dans certain cas.

Ankor · 04/08/2006, 19h22

En modifiant deux trois truc sa peut donner quelque chose de pas mal...en effet pas très conforme au BG mais bon...on peut pas tout avoir non plus.

Kelmon · 04/08/2006, 19h37

Citation :

Publié par Ashisha

Ou alors, plus probablement ils vont partir du principe prêtre = healer et faire en sorte que les shamans gobs, les prêtres des runes nains, les prêtres de sigmar humain etc soignent également.
Même si ça va à l'encontre du background dans certain cas.

Les prêtre de sigmar soignent a JDR p 166 livre des règles V2.

Imposition des mains : contact 1D10 PV. Sachant qu'un Soldat type a environ 13-14 pv et un chevalier 16-17.

Les prêtres peuvent soigner cela ne me choque pas, moi ce que je trouve difficile a adapter c'est le system de magie. La magie est partout, y'a pas de MANA dans warhammer ce que je veux dire c'est qu'il est impossible d'etre OOM dans cet Univers, le danger de la magie est dans son utilisation a outrance et des conséquences de le faire (Mutations/folies/Pop de Démons/mort instantané/colère divine) bref voyez vous même la difficulté d'adapter un tel concept

~Atrey~ · 04/08/2006, 19h56

Citation :

Publié par zohar

Deuxièmement, tu risque d'attendre 1 bonne année avant une beta qui sera ouverte au grand public.

au grand public comme tu dis

eheh

Ashisha · 04/08/2006, 21h13

Citation :

Publié par kelmon

Les prêtre de sigmar soignent a JDR p 166 livre des règles V2.

Imposition des mains : contact 1D10 PV. Sachant qu'un Soldat type a environ 13-14 pv et un chevalier 16-17.

Les prêtres peuvent soigner cela ne me choque pas, moi ce que je trouve difficile a adapter c'est le system de magie.

Exact, j'ai pas la V2 mais même dans la version 1, ils peuvent potentiellement soigner des gens c'est vrai. Les clercs de Shalya ont un éventails de sorts de soins plus large. Mais les autres prêtres ayant accès à la magie de bataille ont deux sorts de soins.
J'avais oublié qu'ils étaient dans la liste de sorts magie de bataille...

Ca m'apprendre à parler sans vérifier.
Au temps pour moi.

PS
Ca veut donc dire que potentiellement même un magicien peut soigner (du moins dans le premier jdr). J'avais complètement zappé cet aspect du jeu.

PPS
Je sais pas comment c'est dans la version deux, mais il y avait un système de composants et de points de magie dans la version un.

Kelmon · 04/08/2006, 22h40

Citation :

Publié par Ashisha

Je sais pas comment c'est dans la version deux, mais il y avait un système de composants et de points de magie dans la version un.

En faites a la V2 ils ont entièrement refait le système de magie qui se rapproche de celui de battle, en gros plus de mana ; je te le résume vite fait

les sorts ont un seuil de difficulté (4-28), on jette le nombre de dé(s) de magie (1 à 4 D10 selon le niveau) + le bonus (si tu as)aux ingrédients (+1/+3) et +/- un nombre de D10 selon la zone (zone saturé de magie +2D10 par exp).

Le mauvais coté : La malédiction de Tzeentch chaque double ou triple ou quadruple te donne un écho mineur/majeur/destructeur du chaos et la je me marre en tant que MJ

!Nuor Alpha & Oméga	Citation : Publié par Torkaal Mosdorane? le druide firb? Lui même en personne le fashion victim druid a chevelure verte cape rouge fashion RP etc etc .. Bien qu'il soit passer à un truc un peu plus clean avec déferlante .
03/08/2006, 15h07

~Atrey~ Héros / Héroïne	moi j'attends la beta. Y'a trop de belles paroles pour l'instant, ca va finir comme WoW qui annoncait un pvp de ouF et .. 'lool' :/ mais pour les healer, je pense carrement que ca va etre un "shadow priest" style a la wow, et c'est vraiement dommage :/
03/08/2006, 15h27

Rask Alpha & Oméga	Citation : Publié par Get ]-[ Toga Rask ==> Coucou vieille branche, ta laissé Glast pour Warhammer ? Voui tout abandonné ; maison, femmes et enfants, pour mieux me ré-incarner en Druchii manieur d'énergies magiques et spécialisé dans la torture de nains et de hauts-elfes
03/08/2006, 21h15

Grosbisou Alpha & Oméga	Citation : Publié par Rask pour mieux me ré-incarner en Druchii manieur d'énergies magiques Il vaudrait mieux que tu ne te vantes pas de tes prédispositions à la magie cher elfe, car de nombreux espions du roi sorcier sont infiltrés dans les hautes sphères de ce forum. Alors va en silence si tu ne souhaites pas te réveiller un matin empalé sur une lame !
03/08/2006, 22h36

Toga [LCD] Alpha & Oméga	Tant que le Cône est la de toutes façons ...
03/08/2006, 23h00

Dirmlek Héros / Héroïne	Citation : Publié par Grosbisou Gameplay > Background ©Misere Je suis d'accord, mais si on regarde le trailer chaos Vs empire (oui c'est court ), le prêtre de sigmar à quand même l'air de se défendre (armure marteau...). Enfin voila, ça m'étonnerai qu'on se retrouve avec du healer pure chez empire/nain/chaos, il feront du CaC je pense.
04/08/2006, 11h31

zohar [GW] Héros	Oui mais après la vidéo n'est pas issu du jeu, même si Mythic a du la valider. Donc on verra bien ce que ça donnera quand on aura des infos sur le chaman gob et le prêtre des runes nain. Ce qui ne devrait pas tarder (j'espère)
04/08/2006, 11h41

!Nuor Alpha & Oméga	Le background de toute façon seara changé du moins pour les différentes classes . Ptet pas si Warhammer propose des classes de personnages ayant une puissance comparable dans son background et pouvant intégrer un bon gameplay avec healer / guerrier / mage toussa toussa ... .
04/08/2006, 15h38

Ashisha Prophète	Ou alors, plus probablement ils vont partir du principe prêtre = healer et faire en sorte que les shamans gobs, les prêtres des runes nains, les prêtres de sigmar humain etc soignent également. Même si ça va à l'encontre du background dans certain cas.
04/08/2006, 18h23

Ankor Héros	En modifiant deux trois truc sa peut donner quelque chose de pas mal...en effet pas très conforme au BG mais bon...on peut pas tout avoir non plus. __________________ Votre signature a été effacée par Hyad. N'hésitez pas à le/la contacter pour obtenir de plus amples informations.
04/08/2006, 19h22

~Atrey~ Héros / Héroïne	Citation : Publié par zohar Deuxièmement, tu risque d'attendre 1 bonne année avant une beta qui sera ouverte au grand public. au grand public comme tu dis eheh
04/08/2006, 19h56

Les soigneurs :)

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