[Borh]

Citation :

Publié par Ariakah

Donc tous ceux qui ne jouent pas à DnL n'ont pas le droit de dire leur avis sur DnL? C'est un peu n'importe quoi comme raisonnement

Et surtout j'aimerai savoir comment tu sais que la section DnL est la 3ème section la plus fréquenté de JOL? J'ai longtemps cru que c'était la section Dofus qui était dans les 3 premiers

Bah c'est tout à fait ton droit de dire ce que tu penses si t'as jamais joué au jeu, j'ai pas dit le contraire. Seulement dans ce cas, ton avis, il vaut que dalle. Donc autant t'abstenir.
Si c'est pour répéter ce que disent certains vrais joueurs, autant récupérer l'info de première main.

[Idolatre]

Citation :

Publié par Celidya

...
Je tiens à souligner aussi un point. L'avis des "pro dnl" est en effet souvent exagérement positif, et pour cause. Celui des "anti dnl" est tout autant disproportionné, mais en sens inverse. D'où un besoin naturel de faire la balance: il y a beaucoup de choses qui me déplaisent dans dnl et sur lesquelles j'attends les changements, simplement, je n'irais pas en causer sur jol. Pourquoi ? Simplement car le moindre truc que je dis sera deformé, amplifié, tourné en ridicule, et ainsi de suite, pour démontrer qu'au final tout est négatif et que ce jeu est une bouse infâme et ainsi de suite, ce qui est le but d'une écrasante majorité des posts de cette section. Si ce que les joueurs disent est de la propagande, on a bien affaire à de la contre-propagande ici. Si j'étais aussi méfiante que certains je parlerai de marketing viral (le terme à la mode) pour d'autres jeux dans la section DnL, comme quoi.

Le défaut se ce raisonnement est le suivant, pour qu'il y a marketing viral inversé, il faut qu'il soit fait au nom d'intérêt financier, autrement dit pour favoriser un autre produit.
Dans le cas de DNL, las choses sont simples en l'état et dans l'avenir le jeu ne représente une menace commerciale pour aucune société. Donc l'hypothèse tombe d'elle même à l'eau car elle n'a pas de causes possibles.

Maintenant pour redevenir au sujet du fil, a priori d'autres sites traitent le jeu sans ménagements et bien plus crue d'ici, doit on en conclure que l'a aussi il y a des hateboys déchaînes qui font tous pour traîner dans la boue DNL ? La réponse est je ne crois pas, il décrivent une réalité et celle-ci gène.

Lien :
http://www.mmorpg.com/gamelist.cfm?s...meID=58&bhcp=1
http://www.corpnews.com/node/140
http://www.factornews.com/news-17437...orti_hier.html
http://www.mondespersistants.com/mmo...nd-light/9056/

[Maître rêveur]

Citation :

Publié par Celidya

Screen pris sans préparation

Difficile d'en discuter car on vois pas l'échelle du radar. De plus, les reproches (qui semblait être du vécut) parlait de petit spot de monstre avec de grand vide entre chaque ville. Le seul moyen de se faire une réelle idée sans acheté DnL serait une vidéo...

Citation :

Publié par Celidya

Ce qui est désagréable à lire pour un "fanboy", c'est précisement ce genre d'opinions qui ne respecte pas la charte. Du genre, se faire traiter de con, de pigeon, etc, mais là encore j'invite le lecteur à consulter tes différents posts pour avoir un vaste échantillon du problème.

Faut différencier 2 choses. ceux qui utilise un certains vocabulaires (comme 'ne vous faites pas pigeonner') qui n'est en rien insultant et ceux qui se lâchent en insulte suite à une frustration face aux dédains/moquerie de la partie adverse(si je puis dire).
Autant ceux qui insultent gratuitement est condamnable, autant ceux qui écrivent des énormités pour vendre leur jeu est bien pire.
Je préfère être traité de con (après tout, on est tous le con de quelqu'un) que d'être pris pour un con.

Citation :

Publié par Celidya

...Il serait peut être temps d'évoluer un peu et de cesser le "oeil pour oeil, dent pour dent", non ? D'autant plus que le nombre de "fanboys" pratiquant les méthodes décriées (propagande, marketing viral, etc... au passage sans avoir la moindre preuve que ce soient effectivement des employés de np3/Farlan/etc... mais je l'accorde que certains abusaient) est une petite minorité, même en ne prenant en compte que le faible nombre de joueurs qui viennent encore sur la section jol/dnl (sur une trentaine de joueurs que je connais assez, la majorité connaissent jol, et je suis la seule à y passer encore, pour le bar cela dit).

Sauf que du coté du Hateboy, y a aussi qu'une petite minorité qui a abusé, les autres n'ont fait que d'écrire leur avis en fonction des infos fiable à leur disposition

Citation :

Publié par Celidya

Si, tant qu'ils le font en respectant ceux qui y jouent, ne cherchent pas à imposer leur avis comme vérité universelle et à sous entendre que tous ceux qui ne sont pas d'accord sont forcément ces cons/aveugles/employés... En fait, l'inverse de ce qui se déroule dans la section jol/dnl.

Effet yoyo plusieurs fois discuter ici, seul problème est que maintenant les détracteurs ont de lourds arguments.

Citation :

Publié par Celidya

Pour info, j'ai debarqué fin octobre. Vous m'excuserez donc de ne pas tenir compte de vos justifications du type "oui mais il y a 2 ans et demi machin a dit un truc faux !", heureusement que tout le monde n'applique pas ce raisonnement sinon il ne resterait plus grand monde en vie sur terre.

Et moi, depuis Mai principalement, suite à un post de Fanboy lamentable, donc niveau historique...

Citation :

Publié par Celidya

Je tiens à souligner aussi un point. L'avis des "pro dnl" est en effet souvent exagérement positif, et pour cause. Celui des "anti dnl" est tout autant disproportionné, mais en sens inverse. D'où un besoin naturel de faire la balance: il y a beaucoup de choses qui me déplaisent dans dnl et sur lesquelles j'attends les changements, simplement, je n'irais pas en causer sur jol. Pourquoi ? Simplement car le moindre truc que je dis sera deformé, amplifié, tourné en ridicule, et ainsi de suite, pour démontrer qu'au final tout est négatif et que ce jeu est une bouse infâme et ainsi de suite, ce qui est le but d'une écrasante majorité des posts de cette section. Si ce que les joueurs disent est de la propagande, on a bien affaire à de la contre-propagande ici. Si j'étais aussi méfiante que certains je parlerai de marketing viral (le terme à la mode) pour d'autres jeux dans la section DnL, comme quoi.

C'est marrant car beaucoup ne voulaient plus poster sur le forum officiel à cause des insultes (effet miroir)
Les pro DnL ont l'avantage tant qu'aucune info filtrait et en profitait salement, maintenant les 'Anti DnL' (j'aime pas ce terme mais tant pis) ont l'avantage de savoir la réalité et en profite grossièrement (effet miroir) .

Malheureusement pour les pro DnL, ils ne peuvent plus que dire 'dans 6 mois ce sera mieux'. Hors avec l'état du jeu actuel c'est compromis, du coup il devient impératif de calmer les esprits critiques pour laisser le temps à DnL d'évoluer aux frais des release-testeurs (après béta-testeur).

Et si certains se demandent encore pourquoi un tel topic a été créé, il suffit de faire une recherche (genre avec google) sur DnL avec le langage Français et on tombe principalement sur des topics du forum JoL-DnL qui en disent du mal. Du coup, le joueur potentiel s'en va sur un meilleur jeu (pas dure non plus).

Message supprimé par son auteur.

[Idolatre]

Citation :

Publié par kalean

non la vérité ne gène pas. ce sont justement les vérités qu'on ne peut pas dire sans qu'elle soit enterré vite fait pas les propos des autres des méthodes il y en à pleins, jusqu'à détourner un seul mot de tout un message....

Citation :

Publié par kalean

...Pourquoi vouloir ouvrir les yeux a des joueurs qui s'amuse sur leur jeu ? De vouloir leur prouver par A+B que leur jeu est une nullité monumental ?Prévenir le pauvre innocent qui ne sera pas juger avec des postes de critique négative/positive du jeu comme on pourrait le voir partout ailleurs ?
......
Maintenant au contraire plus il y a de critique plus le sujet est intéressant en faite.Je pourrait même dire que perso ce jeu déchaîne des passions que je n'avais
encore peut vu à de tel ampleurs des réaction ainsi...

Mais...ce n'est parce-que vous avez été déçus êtes déçus par le comportant de Farlan.
Que vous n'aimez pas le jeu/ les graphismes.
que vous cherchez et remontez le moindre bugue en post comique lolesque.
Que le jeu ne peut pas plaire à d'autres.

Tout d'abord il y a une contradiction entre les deux paragraphes, dans le premier tu fait une affirmation "La vérité ne me gêne pas" et dans le second tu dresse une liste de toutes les dérogations à ce principe. Ce type de raisonnement contredit ton affirmation première.

Second point le plus important, le fait que des personnes aiment le jeu, n'est absolument pas un argument qui peut justifier qu'ont doivent plus rien dire sur le jeu. On va priver une majorité de personne d'information et de débats car cela déplait à une minorité, cette argumentation n'est pas sérieuse.

Pour conclure je plussoie l'affirmation de Maître reveur sur le test du moteur de recherche ( Google = JOL premier résultat, Yahoo =JOL en 3 éme place mais devant le site officiel )c'est selon moi aussi la vrai raison de cette offensive pour modifier la ligne éditoriale de la section JOL-DNL. JOL est la principale source d'information francophone sur jeu, et "grande infamie" il refuse de servir de simple support à la communication officielle.

[absolutisme]

C'est vrai qu'il y a un malaise sur la section DnL jol.

mais heureusement que les "hate-boy" ont mis en garde les potentiels nouveaux joueurs face au fan qui mentaient honteusement.

Maintenant,la release est la.

Les journaux spécialisés vont en faire leur affaire ,le calme va revenir dans la section car les nouveaux joueurs vont avoir une vue globale du jeu.

Mais il est vrai que si je me met a la place d'un joueurs ayant acheté le jeu et étant content,je me sentirai pas rassuré si je venez posté sur la section Dnl.

Ca c'est vraiment grave,je trouve....

[Cefyl]

Citation :

il y a presque un an beaucoup annonçais la mort de ce jeu et prévenais l'innocent passant qui passait par là en rabâchant les même choses.
Mais peut être que pour cette innocent si c'était fait ça propre opinion ce jeu aurait plus lui plaire et cela ferait presque an qu'il aurait de plaisir dans ce jeu.

Si je reporte a DNL ce que tu dis, heureusement qu'il y avait de gens qui le denigraient, c'est ce qui m'a poussé a chercher a tout prix a avoir une clef pour SOG et me rendre compte que le jeu etait loin de sa description et de ce que je recherchais dans un jeu. Du coup, ca m'a permis de participer au stress test aussi... Si j'en etais resté a la version papier et le forum officiel, j'aurais jeté 60€ ce qui pour certains semble etre une somme miserable mais qui signifie 1 semaine de bouffe pour moi....

Sinon, toujours comme tu parles de Ryzom, moi meme, lorsque je m'abonne a un mmo, c'est pour qu'il dure. Pas pour jouer 1 an avant la fermeture. Helas pour Ryzom, ils sont apparement en redressement et ils risquent cette fermeture (mais pas sur).

Mais je peux t'avouer que j'encaisserais tres mal de payer 60€ + 12 * 15 = 240€ pour au final me retrouver avec plus rien du tout (un jeu qui ferme = plus de serveur donc plus possible d'y jouer du tout). Face a un jeu tel que DNL dont on ne sait pas si il va attirer du monde et vivre, il vaut mieux savoir au plus vite ce qu'en pense la communauté et quelles sont ses chances de survie.

Pour parler du denigrement du jeu tel que tu le voies sur les forums DnL, je pense que ca pousse les joueurs a etre mefiants et que réellement, certaines situations portent a sourire.

Si NP3 ne s'etaient pas completement fermé avec un NDA trop strict et surtout si, comme pour la plupart des mmo, ils avaient lancé une beta open sur 4 mois afin de rectifier les Bugs comme ils sont actuellement en train de le faire en faisant payer les joueurs, ces situations seraient de vrai reports de Bug. Mais en arriver en tant que joueur, a la release, a devoir faire remontrer des bugs enormes, c'est pas le boulot des joueurs...

Juste un exemple : annoncer la veille de la sortie un report d'un mois, personnellement, j'ai trouvé ca deja TRES culotté surtout que certains joueurs avaient fait des demandes de congé aupres de leur boite afin de pouvoir essayer de profiter du jeu. Quand on doit faire un report d'un mois, personne n'arrivera a me convaincre que l'on s'en rend compte la veille.


En resumé :

De mon avis, NP3 denigre les joueurs, leur a menti un paquet de fois (dire qu'en novembre, ils maintenaient dur comme fer que le jeu etait fini et serait operationnel pour novembre justement, c'est enorme quand on voir le DNL d'aujourd'hui), ne joue pas franc jeu avec eux et du coup, une partie de la communauté le leur rend. Je ne dis pas que cette partie de la communauté a raison mais ca reste une explication. (une chose est sure, c'est que leur passif ne prete pas a leur faire confiance sur leurs annonces :/ )

[Lentille rouge]

Nyme : Edition

[pifou2004]

Citation :

Publié par kalean

Mais j'ai bien peur que cela ne serve à rien de toute façon.

que c'est beau, cette conclusion philosophique. ha oui, ton lien vers la map du jeux n'a vraiment rien à faire dans ce topic.

On dirait bien que les fans du jeux ne sont pas satisfait de l'orientation qu'à pris le forum dédié. Malheureusement pour eux, ici on impose pas l'orientation, elle est libre. Les administrateurs du forum n'ont pas d'intérêt particulier à orienter ce forum, contrairement au forum officiel par exemple. Le ton général n'est que le résultat du cumul des avis, des humeurs des foromeurs.

Certains voudraient que le forum se résume à un question/réponse technique: où se trouve quelle quête, comment forger...notez d'ailleurs que même si ce sont les réponses qui sont mises en cause, ces questions n'apparaissent pas non plus, d'ailleurs on serait bien mal placé pour répondre, car la NDA à fait loi pendant des années et est encore présente en partie. Il n'y a pas de mystère: pas d'accès à l'information, pas de retour d'information.

La volonté de limiter le ton du forum JoL a surtout dans ce cas pour but de passer discrètement l'éponge sur des 3-4 années calamiteuses mais néanmoins instructives du projet. Les ignorer c'est passer sous silence les années de mensonges et de foutage de gueule de l'équipe du projet. C'est également prendre les visiteurs du forum pour des cons, des pigeons. (oui, le terme ressort, et il est justifié, et il ressortira).

S'il y a bien une chose que je voudrais éviter au plus haut point, c'est qu'un amateur de jeux online se lance dans l'aventure DnL, plein d'espoir, mais sans rien en savoir vraiment, et que JoL ne le mette pas en garde. Si ce jeux a appris une chose aux gens qui le suivaient depuis longtemps, c'est bien qu'il cultivait le secret, principalement pour masquer le manque de sérieux du développement et du support.

Pour moi, 55€ ce n'est rien, mais alors rien du tout, mais ce n'est pas le cas de tout le monde et j'ai horreur de voir les gens se faire escroquer, surtout dans des domaines que je connais. C'est là que le forum joue son rôle. Mettre en garde le nouveau joueur, celui qui recherche un jeux online, tout comme nous, mais qui contrairement à nous n'a pas eu accès à l'information, soigneusement masquée par des personnes intéressées.

Si ce forum ne met pas en garde un joueur online contre un mauvais achat, qui donc le fera ? Sans JoL, il n'y a aucun moyen pour lui de se faire un avis sans payer auparavant. (payer même deux fois, mais passons, ce n'est pas le sujet).

Et si la méthode n'est pas banale, c'est parce que le projet non plus n'est pas banal, l'un ne va pas sans l'autre. Le forum a connu beaucoup d'activité récemment, mais à cause principalement de la release, forcément, on a jamais eu autant de retour d'un coup. Tout devrait rentrer dans l'ordre au fur et à mesure de l'extinction du projet.

[Maître rêveur]

Je suis d'accord avec toi, absolutisme.

Citation :

Publié par absolutisme

Mais il est vrai que si je me met a la place d'un joueurs ayant acheté le jeu et étant content,je me sentirai pas rassuré si je venez posté sur la section Dnl.

Ca c'est vraiment grave,je trouve....

Je voudrais juste décortiqué cette phrase.

*un joueur ayant acheté le jeu = déjà il est passé par cette phase parfois difficile vu les témoignages qui apparaissent régulièrement. Mais bon, on peut supposer que c'est un joueur chanceux.

*étant content du jeu = déjà, ça signifie qu'il a une machine très puissante (récente), qu'il a effectué les différents patchs sans aucun problème.
De plus, ça voudrait dire que le jeu lui fourni les éléments ludiques qu'il a besoin. Je reviendrais pas sur tous les problèmes recensés, la liste est trop longue, mais faut avouer que dans ce cas, ce joueur aurait tendance à trouver n'importe quel mmorpg bon, sauf si c'est le coté tourisme qui le fait vibrer.

Nyme : On a dit pas de quote, même pour appuyer ses arguments.

Juste pour dire que celui qui vient pour parler juste de son expérience, il sera attentivement écouté. Evidemment si celui ci clame haut fort que c'est le jeu du siècle, révolutionnaire et qu'il faut absolument l'acheter il se fera jeter.
Comme dit plusieurs fois, certains ont abusé, mais pas contre ceux qui semblait être honnête.

Citation :

Publié par kalean

voilà ci dessus l'exemple type que les joueurs explique.
Chacun explique simplement le pourquoi du comment et quelqu'un vous sort sa théorie étayé par un argument qui semblerait logique et donc doit être la vérité.
Mais parfois la vérité est beaucoup plus simple.

Tellement logique que l'idée ne vient même pas de moi... (je sais, c'est mal de s'approprier les pensées des autres)

Mais faut quand même avouer qu'actuellement sur le forum officiel c'est la révolution, sur mondepersistant c'est mort, et sur les autres sites de jeu les lecteurs utilisent des qualificatifs pour décrire DnL et NP3 d'une façon bien pire que ce j'ai vu ici (ok c'est pas un concourt, mais NP3 n'avait qu'a pas commencer). Et je pense fortement que NP3 peut aller se brosser s'ils pensent pouvoir demander une censure sur ces sites (que je nommerai pas).

De plus NP3 ne peut pas faire de pub sur son jeu, vu son état, ce serait soit de la pub mensongère (comme leur récente déclaration) soit de l'antipub.

Bref, ils sont coincé niveau communication (ils ont jamais été bon dans ce domaine c'est vrai aussi) et ça aide pas pour la release d'un mmorpg vendu uniquement sur le net.

Message supprimé par son auteur.

[Cefyl]

Nyme : N'a plus lieu d'être

[Gwaely]

Je n'ai pas eu le courage de lire toutes les interventions, surtout que depuis hier les casques lourds et la guerre de position semblent avoir repris le pas sur un début de dialogue raisonné.

Toutefois certaines paroles ici m'ont un peu fait bondir, je prend donc le risque de dire mon opinion.

Tout d'abord, comme Aratorn j'ai suivi ce jeu dès son annonce, et si à l'époque je ne postais que peu c'est que je préférais regarder que disserter. J'ai vraiment beaucoup espéré de ce jeu mais la désillusion a été de taille. Que la mesure ait été dépassée par beaucoup est un fait et en la matière je prierais les amis de DnL de bien vouloir regarder avec plus d'attention le monceau de trolls qui pourrissent dans leur jardin avant de se poser en victime. Savoir qui a jeté la première pierre m'indiffère au plus haut point, mais à ce stade, balancer les inepties que le lis relève d'une autre forme de troll.

Ensuite, le plus fort est tout de même le reproche fait à la section sur sa tenue et la mise à jour des informations. C'est du foutage de gueule en règle là. Les mensonges répétés et avérés de Farlan/NP3 ont poussés Aldéric, Magellan et Ellessar à annoncer officiellement sur ce même forum qu'ils suspendaient les publication vu qu'il ne s'agissait pas de nouvelles mais de propagande. Ils ont été amené à ne plus propager des "annonces" sur des choses devant arriver "soon". Et c'est la communauté "critique", soutenue par quelques "partisans" modérés qui ont bataillé pour garder au moins le forum ouvert. dans le même temps, Mind avait même été menacé des pires avanies et procédures s'il laissait la "diffamation" perdurer sur ce forum. Devant leur choix, qui relevait de l'éthique, JoL s'est vu mis au ban par la "DnL Team".

Pour finir, les gens qui posaient des questions correctement formulées, et sans troll sous jacent se sont vu offrir maints éléments de réponse. Ces réponses n'étaient pas toutes roses et fraîches, mais elles étaient multiples et argumentées; un wiki a même été instauré grâce à la communauté de JoL, regroupant de soit disant "pro" et "anti".

Alors de grâce, arrêtons ces procès d'intention, ces postures de victimes innocentes ou de chevaliers blancs. Apportez des FAITS et critiquez (au sens noble du terme ) ceux-ci. JoL un endroit ou les fans ne peuvent plus s'exprimer sans s'exposer à une volée de bois vert ? Peut être, mais ils peuvent encore s'y exprimer non ? Me semble qu'ailleurs cette possibilité a été retiré à beaucoup parce qu'ils ont eu le tort d'avoir raison...Ici, Ellessar fait ce qu'il peut avec ce qu'il lui reste de moyens, il n'est pas payé pour, les journées ne font que 24h et aux dernières nouvelles il paraîtrait qu'il a aussi une vie IRL...

[Gwaely]

Citation :

Je tiens à rappeler que les règles du forum sont applicables à tous sans distinction

No comment

[Idolatre]

Pour se convaincre que cette "levée de bouclier" ne vise qu'à faire taire les critiques sur JOL. Voici la dernière décision prise en date par les promoteurs du jeu, instaurer des forums privées ( http://www.darkandlight.net/forums/s...ad.php?t=63238).
De cette façon on contrôlera mieux l'information, en parallèle on fait une offensive sur JOL pour orienter sa ligne. Le dernier jeu à mon connaissance qui a utilisé cette méthode à été Ryzom et cela a été d'un échec n'empêchant pas le jeu de sombrer.
En parcourant ce fil, je contraste qu'il y a un problème concernant la défense du jeu du jeu aucune ne se fait sur une argumentation factuelle concernant le jeu, mais au contraire on joue sur des registres.
- L'affectif : Les pauvres joueur qui aiment, les pauvres salaries...
- L'attaque : les détracteurs sont responsable de tous les maux.
- L'amnesie, on ne tiens pas compte d'un lourd passé et dont la situation actuelle est la conséquence.
- La victimisation.
Je le répète une gamme très large de registres pour défendre le jeu, sauf l'argumentation factuelle sur le jeu lui-même, pour moi cela démontre qu'il y a un problème sur celui-ci.

Citation :

Publié par Celidya

AD ? Ils sont là, font les anims, traduction, etc... Mais ont visiblement cessé de poster sur la section jol/dnl à force de se faire sauter dessus et rembarrer.

On parle de ces même personnes de AD qui mettait des mettaient des screens présentés comme des copies d'écran à dispositions du site JOL-DNL, alors que ce n'était que des photos montages.
Des personnes qui en septembre 2005 lorsque Inferno de Stratic a fait un NDA break majeur pour alerter sur l'état du jeu ( https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=577649 ) ont déclaré que ces propos n'étaient que mensonges ( http://www.darkandlight.net/forums/s...7&postcount=54) alors qu'ils n'étaient d'exactes vérité.

Pour conclure et bien sure cette remarque sur AD est faite par un membre bénévole d'AD qui est modérateur (Zvetlania c'est son pseudo) sur les forums officiels du jeux sur lequel le terme jolien est assimilés à un insultes sans que cela dérange outre mesure et où les joliens font l'objet constante de railleries divers. D'un coté on cautionne un système douteux et de l'autre on viens prendre la posture de la victime sur les forums de JOL.

[kerunix Flan]

Surement parce qu'il y a des joueurs qui en ont marre de voir leur thread pourris par des non-joueurs qui se croient investis d'une mission divine consistant a reveler au monde entier a quel point DnL est pourris. Et cela avec des arguments miserable que plus personne ne prend la peine d'essayer de contrer.

Citation :

AD étant chargé de la traduction du jeu, ils n'ont pas fait leur boulot car le jeu est uniquement en anglais contrairement à ce qui était annoncé, c'est à dire 5 langues dont le français.

AD a toujours fait son boulot de traduction sur tous les jeux.
On peut donc supposer que, si le jeu n'est pas en francais, c'est independant de leur volontée.

Citation :

Pour se convaincre que cette "levée de bouclier" ne vise qu'à faire taire les critiques sur JOL.

Je suis l'initiateur du thread, et il n'y a aucun complot visant a "faire taire" JOL.

[gadom]

alors quelques petits commentaires:

1-sur quel forum officiel de mmorpg voit on les membres de JOL se faire insulter et rembarrer??

2-pourquoi sur la partie Jol-dnl il y a eu autant de compte fake pour vanter artificiellement le jeu??

le gros problème de ce jeu c'est la communication.
du mensonge intégral, de la censure totale sur le site officiel, des bans a vue,
certains gros trolleurs sont laissés totalement en roue libre.

les variations de features entre les promesses et la réalisation finale sont délirantes et sans aucune justification du staff.

la com np3/Farlan/Ad ne marche que dans un sens.
Exemple??

la map stockée en locale, cela à bien été remonté 20 fois..
là on apprend qu'ils ne peuvent pas le faire. Mais cette info était valable avant pourquoi attendre le dernier moment???

le login sotcké en local dans un fichier ini.. problème remonté 20 fois aussi aucun changement.

de l'autre coté on a un NDA qui a été levé au dernier moment, des membres acharnés du forum officiel ayant eu accès à la béta, qui ont fait circuler de fausses informations, etc...

selon moi meme les plus acharnés des fanboys ont totalement desservi le jeu.
Si les dev ou les responsables de com avaient honnètement affichés ce qu'était DNL, en expliquant le pourquoi du comment, la réaction du public n'aurait pas été aussi agressive.
cela aurait été un mmorpg comme un autre, mais le fait de nous vanter que c'était la bombe du moment, le mmorpg révolutionnaire, etc... c'est de la désinformation totale, et les gens n'aiment pas etre pris pour des cons.

[Epo-Nyme]

J'ai scindé les HS qui ne parlaient que du jeu DNL et de ses developpeurs.
PQS c'est quand même fait pour parler de Jol et ça n'avait aucun rapport avec nos forums.

Merci de recentrer tout ça sur le forum Jol DNL, je vais pas être sympa mais les developpeurs/traducteurs peuvent passer leurs journées à jouer à WOW ou à écraser des cafards...on s'en cogne un peu.

[Jesuslefelon LOL]

Merci Idolatre pour le lien vers ce post :

http://www.darkandlight.net/forums/s...8&page=1&pp=20

Après avoir vu ça, je ne peux que penser que NP3 est une secte. J'y crois dur comme fer.

Tout ce que j'espère c'est que malgrès le peu d'esprit des membres de cette secte, il n'y aura pas de morts.

Mais vraiment, quel image donne t-on aux joueurs d'autres pays avec ça ? Tout "pu" l'amateurisme et l'arnaque à plein nez, les reportages videos, les interventions, les rendez-vous irl...

Nombreux sont les personnes qui salueraient leur travail si ils développaient dans un garage, en reconnaissant leur faiblesse... Autant là, c'est vraiment répugnant.

On a l'impression d'avoir un bel et grand orateur (Vuuar), et plein de suivants derrière.

Mais "lol" quand même, aucune personne ayant un sens professionel (dans le monde du jeu, même ailleurs), ne se permettrait de lancer des : "kiffant" en public, même si c'est pour reprendre un utilisateur.

Imaginez un vendeur qui fait du porte à porte et qui vous insulte pour que vous lui preniez son aspirateur (de mauvaise qualité en plus)...

Je trouve qu'on en est pas loin.

[silkr]

Je crois que le sujet à deja été debattu ici meme.

@edit merci à Ido, je me suis trompé fil ... Je retrouve le bon et je le post.
A dans 40 minutes.

Voici le bon fil :
https://forums.jeuxonline.info/showt...&page=1&pp=15&



J'ai juste personnelement regardé le nombre de fake compte sur ce fil
Chacun en tira ses conclusions apres sur le // avec le forum JoL-DnL.

[Alienore]

Citation :

Publié par Dunvel / Drazila

Mais vraiment, quel image donne t-on aux joueurs d'autres pays avec ça ? Tout "pu" l'amateurisme et l'arnaque à plein nez, les reportages videos, les interventions, les rendez-vous irl...

Nombreux sont les personnes qui salueraient leur travail si ils développaient dans un garage, en reconnaissant leur faiblesse... Autant là, c'est vraiment répugnant.

Mais "lol" quand même, aucune personne ayant un sens professionel (dans le monde du jeu, même ailleurs), ne se permettrait de lancer des : "kiffant" en public, même si c'est pour reprendre un utilisateur.

Imaginez un vendeur qui fait du porte à porte et qui vous insulte pour que vous lui preniez son aspirateur (de mauvaise qualité en plus)...

Je trouve qu'on en est pas loin.

Ben DnL a réussi à graver son histoire dans le marbre des MMO. Des directives digne d'une secte conservatrice qui préfèrent le repli sur soi-même et discrédite tous ceux qui ose blasphémer DnL. Et en plus Vuuar se permet d'insulter un fan qui a suivi l'évolution du jeu depuis début 2003, c'est une première dans l'histoire du MMO

C'est pour ça que je souhaite que JOL conserve son opposition à la propagande DnL.

[Lianai]

Woot, vous êtes motivés avec 14 pages

Ce fut plus simple de parler à Ellessar sur msn

Bref, je ne vois pas pourquoi continuer alors que le problème a trouvé une solution à savoir une personne en plus pour aider Ellessar et une vigilance plus accrue sur certains propos de part et d'autre qui sont hors charte et surtout irrespectueux.

C'est le principal. Je ne vois plus trop l'intérêt de continuer si ce n'est pour relancer une gueguerre entre membres qui n'apporte rien du tout.

Comme l'a dit Gwaely plus haut, c'est passé d'une discussion raisonnée sur un débat sans animosités (en gros, avant hier soir) à une guerre de tranchées avec un mur au milieu.

La solution a été trouvée donc on devrait clore le débat, non ?

[Idolatre]

Citation :

Publié par Lianai

...
La solution a été trouvée donc on devrait clore le débat, non ?

La réponse est non pour la raison suivante.
Le sujet du fil est la section DNL-JOL, la modération est un des aspects mais ne représente pas la totalité du sujet. Il faut aussi fournir aux gens les tenants et les aboutissants de cette situation pour qu'il appréhende mieux la totalité du sujet, car la situation actuelle n'est que la conséquence du passé.
De plus il y a eu des éléments nouveaux (voir pages précédentes) pouvant donner un éclairage nouveau à sujet et j'estime qu'il reste encore pas d'éléments pouvant faire l'objet de discussion.

Pour moi la question existentielle c'est de savoir si on croit ou pas aux jeux.Et pour moi j'avoue que même si j'étais emballé au début.Mais depuis que je suis bêta testeur sur le jeux,je n'y croit absolument pas.
Personnellement j'avoue que j'ai du mal a participer aux fil de discussion sur dnl pour la simple raison que je me suis dis "ce jeux est une daube bye."

Par contre c'est et je pense normal le retour que l'on a sur JOL-DNL,comme l'a expliqué Ellassar,il est humain mais les posteurs le sont tout aussi.On assiste ici a un retour de flamme de la communauté envers les devs du jeux.

En tant que modérateur j'avoue que j'ai aussi beaucoup de mal a être impartial si je partage l'opinion de la plupart des personnes et si je n'ai pas vraiment la passion pour le jeux.

Niveaux modération c'est vrai que l'on devrait éditer toute forme de troll, d'attaque perso,de flam.C'est un énorme boulot en fin de compte car si les fan boy dnl ou les anti dnl se battent pour un tout et un rien,je trouve qu'il y manque un certain respect avant tout envers le posteurs mais aussi envers l'équipe de modération.
Une modération plus stricte semble être un choix mais je pense juste qu'il ya d'autre moyen.

En tout cas bonne chance a l'équipe de JOL-DNL et surtout courage

[Celidya]

Idolatre, ou plutôt CNLNN (lequel est le main ? Combien d'autres comptes encore ?), j'invite en effet les gens à consulter le forum DnL et l'ambiance qui y règne en se placant en tant que simple joueur qui souhaite trouver ce qu'il attend sur un forum jol, à savoir des infos sur le jeu (qui n'est pas encore en release selon le site jol), de l'aide, des guildes, discuter du jeu, etc...

Manifestement, il n'y trouvera que certains délires paranoïaques (une secte maintenant ? Donc Blizzard, SOE, etc, sont des sectes aussi, vu que leur forum officiel est privé ?) pour la plupart avec pour principal fondement "oui mais je suis là depuis 4 ans donc je sais", on en voit quelques traces un peu plus haut, la principale activité consiste à essayer de discréditer le posteur et/ou le jeu dans sa globalité. J'attends toujours de voir la moindre source ou preuve pour parler de marketing viral, secte, etc... Qui sont des accusations graves et n'ayant rien à faire sur un forum tel que JoL émanant de simples posteurs, à moins que bien sur il n'y ait tout un tas de preuves et qu'une décision de justice ait été rendue à ce sujet ? D'ailleurs, à la lumière de ces trépidantes révélations d'Idolatre/CNLNN, j'en viens à me demander combien de personnes il y a réellement derrière les comptes, tiens, n'était-ce pas ce qui était reproché à Calcineur avec pour argument principal "nous on utilise qu'un seul compte, au moins" ?

On est sur un forum de MMORPG à la base, je crois que certains ont oublié la définition d'un jeu et le contraste est assez flagrant en arrivant sur la section jol/dnl, où l'on vante la legalité et la charte en faisant exactement l'inverse à coté. Le flot d'accusations toutes plus fantaisistes les unes que les autres (car il est bien connu qu'on n'a que de grands juristes/développeurs de jeu/experts en communication calés dans leurs fauteuils et qui trouvent plusieurs heures par jour pour flamer et discréditer les joueurs) déborde jusqu'ici.

Je me demande qui sont les plus fanatiques, ceux qui vont sur un mmorpg pour jouer et sur les forums pour en parler, ou ceux qui passent leur temps à chercher des preuves pour qualifier un forum officiel de jeu qui va passer privé (comme la plupart d'entre eux) de secte conservatrice ?

C'est en tout cas facile de se retrancher sur le passé, la situation actuelle n'est pas acceptable sur un forum quel qu'il soit, conséquence ou non, depuis quand des actes passés (soumis à une interprétation plus que variable d'ailleurs) autorisent à faire/dire n'importe quoi ? Oeil pour oeil, dent pour dent, si je suis la même logique demain j'irais pousser d'un précipice le voisin qui m'a bousculé ce matin, puis j'irais fabriquer quelques preuves et expliquer qu'il avait la rage, qu'il cherchait à m'égorger et que c'était un dangereux terroriste, histoire de bien sur me justifier. Démarche logique dont on a la transcription forumesque au dessus.

Sur ce, je retourne IG, merci pour les quelques posts à la hauteur de mes espérances et illustrant bien le problème de la section DnL.