[Nehael]

Citation :

Publié par Chivas

je pige toujours pas votre raisonnement

sur DAoC vous avez jamais voulu avoir de guilde avec des sous guildes sur mid, hib et alb en meme temps... pourquoi vous voulez etre partout maintenant ? c est tellement plus difficile de faire son choix entre 6 camps plutot qu entre 3 ?

Chivas comme tu peux le voir, j'ai parlé d'alliance et non pas de guilde concernant la superstructure .

Dans l'univers de Battle tu peux avoir des alliances inter races ...
Pourquoi n'en serait il pas de même sur un champ de bataille de WAR ?

[Ashen-Shugar']

Citation :

sur DAoC vous avez jamais voulu avoir de guilde avec des sous guildes sur mid, hib et alb en meme temps... pourquoi vous voulez etre partout maintenant ? c est tellement plus difficile de faire son choix entre 6 camps plutot qu entre 3 ?

Parce que dans les 6 races, il y a deux alliances.

Les gens se disent que si ils peuvent PvP ensemble, pourquoi pas PvE alors ?

Et puis, (j'en sais rien concernant DaoC), mais les 6 races sont totalement différentes. Et les gens aimeraient tester plusieurs races... d'où la nécessité d'avoir une guilde pouvant regrouper plusieurs races.

Et si je me souviens bien, DaoC possède plusieurs "races" dans chaque royaume ?
Et ces différentes peuvent être ensemble dans une guilde, non ? (Encore une fois, je n'en sais rien, c'est juste ce que j'ai entendus de DaoC)
D'où le rapprochement, imo.


Enfin, perso, je suis plus pour des guildes uni-race, mais je comprend ce que peuvent ressentir d'autres personnes si ca sera vraiment le cas.

[Tycha]

Citation :

Publié par Tyrork

Je suis désolé mais ton raisonnement reviendrait à dire " Et moi, j'veux être avec mes copains Orques et je suis une elfe, je veux faire partie de leur guilde ! Ca n'a aucun sens pour vous ? "

Bah si, mais le background s'en fiche, faut savoir faire des sacrifices si on veut un univers qui vire pas à " Allez, Nains et Elfes de la Nuit vont aller tresser les poneys dans la prairie et ensuite on ira faire du morse avec les gentils Taurens et Morts vivants qui jouent en Indiens en face ... "

Oui, je me doute. C'est toujours la problématique du bagckground et du game play qui, parfois, s'oppose. Peut être que je me fait du soucis pour rien, et que mythic trouvera un juste milieu.
L'idée dont parlais absoloot offre au moins la possibilité que la guilde pourrais ce voir.
mais bon, que veux tu, j'ai peur du syndrome "un perso, une guilde" et autre problématiques lier a une séparation des races.=^^=.

Allez tient, un verre de bière de squig.

*Tycha, piqueur de dents d'ork pendant leur cuvée*

[Chivas]

Citation :

Publié par Absol00t

Chivas comme tu peux le voir, j'ai parlé d'alliance et non pas de guilde concernant la superstructure .

Dans l'univers de Battle tu peux avoir des alliances inter races ...
Pourquoi n'en serait il pas de même sur un champ de bataille de WAR ?

tout a fait tout a fait ma question s adressait plutot a ceux qui tiennent a pouvoir tout faire avec toutes les races du meme "camps" (PvP, PvE, Guilde, jouer au monopoly apres la baston, etc...) un jeu ou tout le monde peut tout faire, ou tout est equilibre, ou il n y aucune contraintes, ca fais un jeu chiant et easy mode type WoW

vives les contraintes ! ca rends le jeu interessant. oui on va galerer comme des fous pour trouver les bonnes alliances, reussir avec des persos d une race ce que d autres font facilement grace aux specificites de leur race etc... trouver des solutions pour pallier aux differences , aux avantages et aux inconvenients de chaque races/camps. separons les differentes races pour les obliger a se rapprocher sur le champs de bataille, mais aussi a en chier en se passant par moment les unes des autres. Passionante perspective ca promets de beaux challenges

[Dirmlek]

Citation :

Publié par Tycha

j'ai peur du syndrome "un perso, une guilde" et autre problématiques lier a une séparation des races.=^^=.

Perso j'aime pas du tout le principe d'avoir plusieurs perso dans la même guilde, d'ailleurs, je préfère d'ailleurs faire un seul perso et s'y attacher plutôt que de re-roller à tour de bras. Une guilde où tous les membres ont plusieurs perso et alternent celui qu'ils jouent....beurk .

Alors de ce point de vue ça me dérangerai pas du tout qu'on ne puisse pas mélanger les races dans une guilde

[Ashen-Shugar']

Citation :

vives les contraintes ! ca rends le jeu interessant. oui on va galerer comme des fous pour trouver les bonnes alliances, reussir avec des persos d une race ce que d autres font facilement grace aux specificites de leur race etc... trouver des solutions pour pallier aux differences , aux avantages et aux inconvenients de chaque races/camps. separons les differentes races pour les obliger a se rapprocher sur le champs de bataille, mais aussi a en chier en se passant par moment les unes des autres. Passionante perspective ca promets de beaux challenges

Que les devs t'écoutent...
Sauf qu'avec les râleurs... ca risques pas d'être le cas

@Tycha : Je voudrais juste savoir si tu es la même Tycha ?
Je pense fortement, mais j'voudrais être sur

[Tycha]

Citation :

Publié par Ashen-Shugar'

Que les devs t'écoutent...
Sauf qu'avec les râleurs... ca risques pas d'être le cas

@Tycha : Je voudrais juste savoir si tu es la même Tycha ?
Je pense fortement, mais j'voudrais être sur

oui oui, c'est moi. Tycha, gniapeur et sans reproche de son état. Mais, pas forcément "la".

*Tycha.le ralage, c'est bien*

[$ylvain]

Je ne sais pas si quelqu'un en a déjà parlé,

Vu qu'il y aura le système de point, une race "alliée" s'intégrant à une bataille autre que celle de son royaume, devrait coûter plus de points (prendre un mage hyper puissant hauts elfes pour contrer un sorcier du chaos ça a un prix).
Ceci se présenterai un peu comme les Mercenaires de Warhammer (très spécialisés, on peut pas en prendre beaucoup, coûte plus de points).

_____
En espérant ne pas rabâcher des bêtises ,
Panda

[BreizhAutruche]

Citation :

Publié par Pand'Ha

...

si tu veux pouvoir en parler mieux vaut aller sur le sujet de l'actu du rvr ou l'on découvre le systeme de points,
sinon sur warhammer battle, les mercenaires sont plus rares et non plus couteux je crois bien
1choix d'unité rare.

un mmorpg étant un jeu ou un équilibre entre les races et les classes est censé exister, je ne pense pas qu'un mage haut elfe doivent coûter plus cher chez les nains que chez lui.


pour en revenir au guilde, l'idée d'une superstructure je dis pourquoi pas,
mais la c'est être dans l'optique de guildes plus ou moins grandes, j'ai fais quelques guildes dans mon experience en mmo, et c'est pas dans les grosses guildes que je m'y suis plus le plus,
pour ceux qui veulent des guildes intimistes ça risque de poser problemes votre systeme.
une quinzaine de personne veulent faire une guilde, ça fera quoi?
7humains, 5nains et 3 elfes... pas top top,
Marc jacobs et mythic favorisent les guildes (cf la beta)
vont-ils permettre aux guilde existant avant le jeu de mieux se retrouver dans la beta pour finalement contraindre ces communautés de joueurs a choisir entre 6races?

et comme beaucoup l'ont dit : wait and see.

[Nehael]

bah si un syteme de super structure est retenue ...
Les guildes ne seront possible qu'au niveau racial :s

[Misere]

Citation :

Publié par Calderen

Vont-ils permettre aux guilde existant avant le jeu de mieux se retrouver dans la beta pour finalement contraindre ces communautés de joueurs a choisir entre 6races?

et comme beaucoup l'ont dit : wait and see.

Je trouve que le fait de ne pas chercher à faire évoluer les bases d'un jeu uniquement pour permettre à des guildes multi-jeux de se transposer intégralement d'un univers à un autre, sans compromis, serait une aberration. Ok pour que le background n'écrase pas le gameplay, mais évitons aussi de rajouter trop de contraintes "extérieures" qui amènerait progressivement le monde de Warhammer à perdre son âme (là on parle des guildes mais on peut trouver tout un tas d'autres exemples).

Moi aussi j'aime bien jouer avec mes amis, ma guilde mais je suis aussi partant pour découvrir de nouvelles expériences IG. Et je crois que si Mythic arrive à nous pondre un système de guilde mono-racial qui s'intègre parfaitement dans le schéma des alliances/factions (avec la batterie d'outils qui vont bien), et bien les joueurs feront certes quelques concessions au début, ca chipotera içi et là, il y aura en effet quelques séparations et puis on s'adaptera et 3 mois plus tard, après quelques belles batailles on n'y pensera plus.

"Free your mind guys"

[Xymox]

L'un de vous parlait qu'il faudra faire des sacrifices..... Avec mon meilleur ami, on a bien l'intention de jouer à WAR... mais quand on jouait à warhammer battle (il y a quelques années ), je jouais orc et lui haut-elfes... donc pour jouer ensemble cela va être dur dur... donc on a bien réfléchi et on a opté pour elfes noirs... bon ok nous ne sommes pas des puritains... mais bon ça peut-être une solution...


Quand on avait commencé Daoc je voulais allé sur mid et lui sur hib, bon ben j'ai fait un firbolg sur hib

Voilà, c'était pour toi tycha

[BreizhAutruche]

facil de s'entendre avec une seule personne
moi aussi je pourrais m'entendre de différentes manière avec 1seule personne
mais quand tu es tres attaché à une petite communauté de joueurs, et quand au sein de cette communauté plusieurs sont tres attaché à une race de warhammer,
c'est tout de suite plus compliqué de s'entendre.

quand tu as ton armée à battle avec laquelle tu est resté fidèle pendant différentes version du jeu, c'est assez difficile de prendre la faction opposé et de se dire : aller pendant une dizaine d'année (ou plus) je me suis échiné a taper du chaos pour protéger altdorf, et maintenant je vais aller la détruire.

peut être je suis has been et ringard d'etre attaché à ce point à une communauté d'ami et de joueurs, mais aussi sentimentalement à une race de warhammer.

si il y a tres peu de gens comme moi alors c'est sur mieux vaut faire des guilde unirace pour le background

[Misere]

Citation :

Publié par Calderen

si il y a tres peu de gens comme moi alors c'est sur mieux vaut faire des guilde unirace pour le background

Je ne crois pas que tu sois un cas isolé Calderen. Et par rapport à ton historique vis à vis de Warhammer et tes liens avec tes compagnons de jeu on peut comprendre que l'idée d'une potentielle scission ne te fasse pas sauter de joie.

Cependant des choix comme ceux que tu dois prendre on les a déjà vu maintes fois au sein des guildes au moment de quitter un mmo pour aller vers un autre (cf : la release de wow qui a quand même engendré l'un des plus grand split de guildes dans l'histoire du mmo, entre ceux qui partaient sur Azaroth en courant, ceux qui restaient sur leur jeu quitte à se retrouver à 5 dans leur confrérie, puis ceux qui allaient côté horde ou alliance. Un vrai psychodrame à l'époque ; )) Il y a toujours de la casse quoi qu'il arrive, qu'il y ai 2, 3 ou 6 camps et xx races/classes.
C'est pourquoi je pense qu'une bonne discussion entre potes vous permettra de déterminer qui de la faction ou de l'amitié est le plus important. Et après avoir posé clairement les choix peux-être que les décisions ne seront pas si compliquées à prendre. Perso je sais déjà ce que je choisirai

(Et puis on peut tjs imaginer que Mythic ira finalement dans ton sens et que le principe de guilde mono-race ira finalement au vide ordure )

[Ochiba]

Citation :

Publié par Misere

(Et puis on peut tjs imaginer que Mythic ira finalement dans ton sens et que le principe de guilde mono-race ira finalement au vide ordure )

Ce serais vraiment dommage et une énorme perte dans les possibilités ouvertes par War quand même :/ J'éspère vraiment qu'ils n'en arrivent pas là.

[Xymox]

Je comprends tout à fait ce que tu veux dire calderen et ne veux surtout pas faire de mon cas une généralité et comme le dit aussi misère il y aura des choix certainement difficile à prendre... mais mythic va surement trouver une solution à tout ça

[Harkon BriseCrane]

Mythic trouve toujours la solution à tout lol

[Ingilir]

Citation :

Publié par Misere

(Et puis on peut tjs imaginer que Mythic ira finalement dans ton sens et que le principe de guilde mono-race ira finalement au vide ordure )

J'espere.

[BreizhAutruche]

Citation :

Publié par Misere

...

c'est sur il faut savoir faire un choix, et ce choix nous le ferons, mais c'est dommage de se forcer pour sa race (se forcer de la jouer et non pas se forcer de rester en groupe d'amis) c'est bien mal débuter une aventure que l'on attend avec impatience ^^

Citation :

Publié par Xymox

mais mythic va surement trouver une solution à tout ça

ils ont plutôt intérêt !

Citation :

Publié par Harkon

Mythic trouve toujours la solution à tout lol

j'aimerais partager ton optimisme lol

Citation :

Publié par Ingilir

J'espere.

j'espere aussi ^^

------

pour en revenir aussi au débat, isoler les guildes et les races risque de créer un certains déséquilibre

la meilleure solution serait quand même je pense de laisser le choix au joueurs de faire ce qu'ils veulent des guildes, soit de les faire uniraces, ou soit de permettre à des groupes de mercenaires de différentes origines de jouer entre eux ^^

[Ochiba]

Citation :

Publié par Calderen

pour en revenir aussi au débat, isoler les guildes et les races risque de créer un certains déséquilibre

la meilleure solution serait quand même je pense de laisser le choix au joueurs de faire ce qu'ils veulent des guildes, soit de les faire uniraces, ou soit de permettre à des groupes de mercenaires de différentes origines de jouer entre eux ^^

Concernant le déséquilibre, je ne pense pas, mythic a bien annoncé qu'ils comptent équilibrer chaque race indépendamment, chacune d'entre elles auras accès a des classes de soutien notamment. Le développement et le béta test du jeux par races antagonistes en est un bon exemple.

Concernant l'aspect multi racial des guilde, j'ai peur que ce soit le choix de mythic, parceque c'est le plus simple à mètre en place et ce qui créeras le moins de frustration au lancement du jeux, mais je n'approuve vraiment pas.
Pour ètre franc c'est l'une des choses qui peuvent me faire perdre tout intérêt dans ce jeux (avec 2 ou 3 autres pts que je surveille). Oui des guildes mutiraces vont faciliter la transition de guildes existantes vers War, personne ne peu dire le contraire.
Par contre celà revient à perdre un pan tout entier du gameplay et des possibilités offertes par cet univers et par le découpage que l'on peu imaginer actuellement.

Pour faire clair :
Guilde multiraces = 2 factions sur 3 fronts, c'est du vu et revu, ça limite les frustrations au lancement du jeux oui, mais ça ne laisse que très peu d'intérêt aux questions raciales, elles ne sont plus là que pour de la cosmétique ^^

Guildes mono-races = 6 races partagées en 2 factions mais qui devront s'entendre pour gèrer les différents conflits.
Les possibilités et perspectives sont d'un coup diantrement plus intéressantes, le choix de la race garde tout son sens, la diplomatie inter races dans une même faction devient très importante, l'orientation pour le choix des priorités des fronts devient un enjeux réel, on a au final un découpage très original et inédit dans un mmorpg.

Entre des deux possibilités mon choix est vite fait (et pourtant je suis dans une guilde dans laquelle ce type de choix de race en plus de la faction ne pourras que poser des problèmes, mais ces problèmes je les accueille à bras ouverts si ils m'ouvrent de telles perspectives de jeux par la suite).

[Tyrork]

Merci d'avoir résumé ma pensée d'une façon aussi structurée et bien dite !
Je plussoie, je plussoie !

[BreizhAutruche]

je parlais du déséquilibre au niveau de la population.

si on regarde les sondages bien que ça ne veuille pas dire grand chose, les hauts elfes se retrouveraient bien démunis contre les elfes noirs.
les population viseront à s'isoler, ça risquerait de créer du conflit au sein même des alliances,

je suis tout à faire d'accord que les guilde uni raciales, seraient quelque chose de tres intéressant, mais j'ai choisi la voix de la facilité et les guilde multiraciales ^^

[Misere]

La réponse de Calderen a le mérite d'être claire et honnête


Je ne sais pas si les rédacteurs seront d'accord mais on pourrait peux-être se faire un petit sondage histoire de voir les avis au sein de forum concernant des guildes orientées plutôt mono ou multi-raciales (en gardant bien à l'esprit que Mythic n'a pour l'instant rien confirmé dans un sens ou dans un autre).

[Chivas]

Citation :

Publié par Calderen

je parlais du déséquilibre au niveau de la population.

ben ca fais aussi partis des choses qui rendent le jeu plus intéressant

En 5 ans de DAoC les joueurs se sont plus que souvent plains des différences de population.
Au début on avait une surpopulation alb sur les servers euro et mid sur les servers US.
Sur Ys, hibernia a du faire face a la perte de millenium a la sortie de camlann (plus de 50 de ses levels 50 les plus actifs en RvR je vous jure que ca a fais une sacrée perte ) puis mid a été en surnombre et enfin dernièrement avec la sortie des servers classique c'est hib qui se retrouve en surnombre et mid nettement désavantagé

ou est le problème ? chacun a du composer pendant 5 ans avec les evolutions de populations. ca n'a jamais empêche les reliques de tourner et ca n'a jamais rendu le RvR inintéressant bien au contraire

équilibre = ennui. on ne le dira jamais assez.
y a les BG de WoW pour s emmerder a 20 vs 20 dans un bac a sable en étant tous surpuissants :/

ps: je plussois aussi le post d Ochi un peu plus haut

[BreizhAutruche]

je connais le fait de se retrouver en royaume sous peuplé je dois avoué que c'est plus interessant de se retrouver en position de force (de mon point de vue)

j'ai été sur hib ys, et j'ai connu le départ des millenium, et j'ai même été albion glastonbury, la sous population ça me connait, mais j'aurais préféré etre malgré tout sur des royaumes dont la population sous identique avec les autres,
dans un mmo a 3 factions c'est pas ce qu'il y a de plus genant, dans un mmo avec seulement 2factions ça pose plus de problème, mais il est vrai que mythic à déjà pallié à cette éventualité avec les bots (j'entends déjà les ouin ouin "pff c'est injuste zétai ful nous on navait lé bot c tro dé noobz lé bot)
aller je le dis encore bien que j'ai du mal à l'appliquer

wait and see ^^