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[Einhs]
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13/04/2006, 06h46
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Pour un wiki JoL !
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13/04/2006, 06h50
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Alpha & Oméga
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Le problème, pour ma part, est que cela va entraîner un surcroît de travail de la part des responsables de section ... Et au vu du retard de certaines (au vu du manque de candidats et/ou intéresses), cela ne vas pas les aider, et je dirais même produire l'effet inverse.
Si l'idée part d'une bonne chose, comme l'ont dit certains ... Quelle est la vocation de JoL ? Etre leader partout ... Sans vouloir jouer les rabats-joie, ça sera impossible. Les gros vrais fan-sites ont leurs habitués, et commencer à vouloir splitter la communauté est pas top. Exemple : Lineage 2, où la communauté Fr est énormément présente sur le fan site L2FFS ... alors que sur JoL c'est un peu le désert. Le wiki ne permettra pas de rameuter les foules .... et donc l'accroissement de travail que cette création de wiki amènera ne sera pas nécessairement bénéfique. |
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13/04/2006, 07h27
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Alpha & Oméga
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Je vois mal arriver des entrées sur des évènements d'actualité ou historique. À moins que tu penses à certains sujet auquel je ne pense pas. Peux-tu éclairer ma lanterne? Citation :
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13/04/2006, 10h00
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[Einhs]
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Je ne comprend pas trop en quoi les références à l'actualité ou à l'historique seraient contraires au thème de JOL. Au contraire, les JDRMM étant par définition en constant évolution, des référence à leur actualité et à leur historique occupent une écrasante partie des discussions - et plus particulièrement des polémiques.
Ne me dit pas que tu n'as jamais lu de sujets qui tournaient à une terrible controverse sur certaines pratiques d'un éditeur ou de joueurs, sur l'équilibre du jeu ou des spéculations endiablées et fantaisistes sur des informations floues ? On ne peut pas dire que « sur ces points [...] un wiki se révèle très efficace ». Sur ces points, un wiki se revèle au moins aussi problématique qu'un forum. Le wiki a de très nombreuses qualités (j'ai défendu en interne sa mise en place), mais certainement pas celle de fournir un éclairage éclairé ou apaisé sur ces points. Citation :
Wikipédia par exemple a une armée de bureaucrates, d'arbitres, d'administrateurs, de comités d'arbitrage, de développeurs, de sujets vérouillés ou semi-vérouillés, etc. Et malgré ça, il ne se passe pas une journée sans qu'éclate un conflit, parfois avec des répercutions concrètes voir légales. Ca fait longtemps qu'elle n'est plus l' « encyclopédie anarchique » qu'elle prétendait être. Vu la tête de certaines communautés hébergées par JOL, l' « auto-correction » va tenir quelques heures avant de rentrer pleurer chez sa mère. |
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13/04/2006, 10h22
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[FM]
Alpha & Oméga
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fin du HS |
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13/04/2006, 10h29
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[Einhs]
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Il n'y a pas besoin de faire référence aux forums HS (qui ont déjà d'excellents wikis proposés ailleurs sur l'internet) pour voir débarquer les problèmes. En fait, je n'ai même pas envisagé que quelqu'un soit assez fou pour envisager sérieusement de fournir un wiki à la Taverne. JOL a déjà assez de menaces de procès comme ça.
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13/04/2006, 10h34
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[FED]
Alpha & Oméga
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Citation :
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13/04/2006, 10h47
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[FM]
Alpha & Oméga
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Citation :
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13/04/2006, 11h03
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Alpha & Oméga
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Sur un wiki j'ai rarement vu de telles controverses (sur des sujets bénins tel que les jeux vidéos). Tiens par exemple sur les critiques de WoW ont pour principal sujet de discorde ... l'utilisation du terme "gay" ou "homosexuel" (ce qui est quand même un détail). Enfin bon, connaissant la politique de JoL, un wiki ne verra jamais le voir (ou alors avec une armée d'admin). |
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13/04/2006, 11h15
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Alpha & Oméga
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Citation :
On parle de faire un wiki sur le sujet de JoL (les MMOGs donc) et j'avoue que je ne comprend pas ta remarque. |
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13/04/2006, 11h25
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Citation :
 Mais je visais plus spécifiquement des articles en rapport avec le Cercle. |
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13/04/2006, 18h35
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Citation :
Si tu sais mieux qu'est-ce que tu attends pour éditer ? Citation :
Citation :
mais je pense que wikipedia a une vocation généraliste et pas spécialiste donc il y aurait un créneau à prendre. Par rapport à wow wiki, être multi-JdRM est aussi intéressant (d'ailleurs nous mêmes jouons à plusieurs MMORPG) Citation :
donc meme si la passion provoquera des troll de wiki, - le retour à la version "avant troll" sera facile, un wiki est "fait pour" - l'expulsion de (forum JoL + wiki JoL) sera une sanction dissuasive - ... et la condition de monter un compte au-dessus de voyageur pour contribuer au wiki évitera les retours rapides du troll. .. bref il est possible de crééer LE wiki francophone des JdRM, de la même manière que JoL est LE forum francophone des JdRM .
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Wikipédia, c'est le seul MMORPG gratuit (source) |
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14/04/2006, 19h46
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Alpha & Oméga
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Qu'est ce que je m'y connais moi en démoniste ? C'était remarquable par les remarques à tendance (Oui bon c'est pas que à tendance) sexuelles qui étaient présentes, tous le monde auraient pu voir le problème.
Mais je ne change pas d'avis, j'aurais du demander à quelqu'un qui s'y connais en espérant que le rigolo ne repasse pas derrière... Super... * [Edit] Mais on tourne en rond ! Tu défend ta cause pour une seule raison : Enrichir les sites JoL. Mais les sites sont pleinement suffisants, grace aux webmasters/redacteurs qui travaillent dessus de plus on est certains de leurs compétence sur le sujet, ce qui n'est pas le cas de tous les membres qui pourront ajoutés à tords et à travers sans réfléchir sur la véracité de LEUR opinion. Parcequ'en posant un écrit sur un wiki c'est le plus souvent une opinion, quelque chose de critiquable et pouvant être édité et c'est une chose que l'on fais déja, dans le forums. De ma démarche j'en conclut que le vrai outil qui sert à enrichir les sites est le forum, un espace ouvert à tous restant sous la juridiction des chefs (modo/admin toussa) et rien n'empèche un webmaster/redacteur (une personne assermenté de par ses compétences) d'utiliser un post afin de compléter une partie du site. Ainsi je suis et je reste contre le wiki qui n'apporte rien |
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14/04/2006, 20h09
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[Einhs]
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Znog, une fois de plus ta vision de JOL, de sa communauté et de son comportement me semble complètement à coté de la plaque, une construction intellectuelle idéalisée qui rentre violemment en conflit avec la réalité vécue tous les jours par les bénévoles qui mettent les mains dans le cambouis et savent très bien que les sanctions ne sont pas dissuasives, que tous ne sont pas identifiables et sérieux, et que tu es la preuve qu'un ne tape pas assez fort sur ceux qui disent et font n'importe quoi.
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15/04/2006, 11h26
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Citation :
ca me rappelle la vanne sur les francais "Pratiquement oui, ca marche, mais en théorie, est-ce que ça va marcher ?". Dire que ca marche pas c'est fort de café, puisque des exemples utilisant moins de moyens et sans la communauté d'ici ont réussi ... pas à révolutionner le monde, non, mais à produire une réélle alternative aux modèles classiques du forum et du site web, notamment en faisant un pari (gagné) apportant une solution au problème de la participation et de l'implication des internautes... ... ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas d'autres problèmes bloquants (envie, moyens, adéquation / stratégie, priorité et que sais-je ...). ceci dit vous faites ce que vous voulez les loulous, je donne une idée et je la défend parce qu'elle me semble sympa, faut pas vous sentir agressés. |
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15/04/2006, 11h57
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[Einhs]
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J'ai tenu pendant 6 mois un wiki dédié à DAoC et orienté vers la population JOL-DAoC. Le lien a du se retrouver une bonne centaine de fois sur les forums JOL-DAoC, et il drainait un nombre important de visiteurs.
Je sais très bien que d'autres wikis marchent, pour voir des micro-communautés en gêrer en bonne intelligence et efficcacement. Pas la peine de te réferer à tes exemples pour t'écrier "mais voyez, ça marche !". Le wiki, je connais, et assez pour savoir à la fois que oui, ça peut marcher, mais que tes exemples ne sont pas représentatifs de tous les cas de figure pouvant être rencontrés, et certainement pas de ce qui se passe quand on file un wiki à la communauté DAoC. Je t'affirme que dès que le wiki atteint une certaine masse critique, d'expérience, ça ne marche plus, à moins de mettre en place une armée mexicaine comme le fait wikipédia et de vérouiller, contrôler et cadenasser de partie. Et même alors, ça foire régulièrement : non seulement on a un biniou qui n'a plus rien de la philosophie wiki, mais en plus il arrive à avoir des dérives des plus gênantes. Quand je te dis que ça ne marche pas, je pense pouvoir être en mesure de te dire que dans le contexte que je connais, ça ne marche pas. S'il marchait, j'en serais toujours au wiki au lieu d'avoir accepté un compromis difficile avec l'équipe JOL-DAoC d'alors pour travailler à leurs cotés. Cependant, si tu désires ouvrir un nouveau wiki consacré à DAoC, je verrais d'un très bon oeil l'arrivée d'un site confrère dédié à DAoC. JOL n'est pas le seul, nous avons des relations allant de correctes à très bonnes avec tous les autres sites francophones majeurs, leurs équipes fréquentent d'ailleurs régulièrement nos forums. Tu n'as pas à te sentir gêné de mettre en pratique tes idées ailleurs. Moi, j'ai déjà essayé, je n'ai plus envie de gaspiller du temps, de l'énergie et des ressources avec un wiki DAoC, d'autant que ce n'est plus désormais uniquement mon temps, mon énergie et mes ressources mais aussi ceux d'une équipe qui me font confiance pour le gêrer au mieux, au plus efficace et au plus utile pour la communauté. Je pense que tu peux comprendre ça et lâcher l'idée de faire boire un âne qui n'a pas soif. À dans un an, je te souhaite que je me sois trompé et que la communauté DAoC dispose alors d'un nouvel outil populaire, efficace, exact et agréable. |
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15/04/2006, 15h18
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[J4D]
Bagnard
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Vraiment une idée intéressante.
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15/04/2006, 18h52
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Citation :
Mais en attendant j'ai pas la vision aux rayons X du passé des posteurs, tant qu'ils n'expliquent pas d'où viennent les idées qu'ils défendent et pourquoi ils ont une bonne raison de les défendre. Mais bon sang allons-y voir, essayons d'analyser, de comprendre ... je suis peut-être un wikiolâtre plein d'illusions.... Il existe encore ton wiki ? Citation :
Citation :
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15/04/2006, 19h33
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Citation :
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15/04/2006, 19h46
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relis-moi Doudou j'ai absolument pas dit ca
 je parle de ta dernière phrase, bien sûr ...(et sur les forums internes, pour les avoir fréquentés en mon temps, je sais qu'on y dis pas toujours que du bien des posteurs des forums "normaux" ... donc ca m'étonnerait pas qu'on m'y débine grave, mais c'est pas la question). |
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16/04/2006, 20h46
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Invité
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Je trouve que le principe du wiki s'appliquerait très bien pour les différentes fiches du portail (jeux, développeurs, personnalités...), en instaurant un certain contrôle après-coup.
Par exemple pour les jeux pas connus, çà permettrait à la poignée de joueurs fréquentant JoL de mettre à jour la fiche de ces jeux. |
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23/04/2006, 19h22
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Pour son expérience du wiki, je pense que Nof fait référence à des pages comme celles-là (qui ont pas mal été citées sur les forums JOL DAoC) :La participation était donc ouverte à tous ceux qui le désiraient et avaient connaissance de l'existence de ce wiki.
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23/04/2006, 20h47
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Citation :
(oui bon ok pour "planqué" c'est moi qui trip par contre  )
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23/04/2006, 21h05
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