question pour nos amis hunts

tiggy · 12/04/2006, 09h27

kikoo

voila , je suis spé précision/survie (21/30) je conter respé après le redémarrage du serveur en précision/survie(31/20).

je me posais néanmoins la question suivante :
l'aura de précision +100 pa se stack avec l'aspect du faucon +110 pa ?

merci d'avance

tiggi, hunt 60 sur illidan.

RisWaaq · 12/04/2006, 09h37

Direction le forum Personnages.
En provenance du Général.

Quizzle · 12/04/2006, 11h21

oui

tiggy · 12/04/2006, 12h23

merci

)

je go de suite respé alors

)

wally · 13/04/2006, 11h14

je suppose que tu as(avais?) reflexe eclaire. donc + 15 % en plus d'agilité.
soit si tu as 350 agi de base un up de 52.5, donc une augmentation de 105 de ta puissance d'attaque et 1 % de critique.

passé les 350 en agilité le 31 eme point en presision est moins bien que reflexe eclaire.

maintenant si tu prend présision pour le bonus multishot c'est autre chose.

Edrik/Toucco · 13/04/2006, 19h10

Citation :

Publié par wally

je suppose que tu as(avais?) réflexe eclaire. donc + 15 % en plus d'agilité.
soit si tu as 350 agi de base un up de 52.5, donc une augmentation de 105 de ta puissance d'attaque et 1 % de critique.

passé les 350 en agilité le 31 eme point en presision est moins bien que réflexe eclaire.

maintenant si tu prend présision pour le bonus multishot c'est autre chose.

p-e on pourra m'éclairer , mais les 15% d'agilité de réflexe éclair se font sur le personnage a nu ( cad sans item) ? c'est une question mais en même temps ça me semblerai logique.(donc le bonus agilité serai bcp plus bas)

qlq1 qui aurait testé les deux template pourrai p-e ns éclairer

Izz · 13/04/2006, 21h32

Citation :

Publié par Edrik/Toucco

p-e on pourra m'éclairer , mais les 15% d'agilité de réflexe éclair se font sur le personnage a nu ( cad sans item) ? c'est une question mais en même temps ça me semblerai logique.(donc le bonus agilité serai bcp plus bas)
qlq1 qui aurait testé les deux template pourrai p-e ns éclairer

Non il se fait avec les item. C'es pour ça qu'on dit plus tu as d'agi plus cette spe est rentable, bien que je n'en sois pas un adepte. )

Oklo · 14/04/2006, 10h46

Pour survivant, le bonus est également sur les objets ?

El'Diablo · 14/04/2006, 11h05

Oui les deux se cumulent sur le matos. (et meme sur la mangouste)

wally · 14/04/2006, 13h07

tu veux dire qu'un potion de la mangouste donne en faite 28.75 d'agi ?

Izz · 14/04/2006, 13h33

Citation :

Publié par wally

tu veux dire qu'un potion de la mangouste donne en faite 28.75 d'agi ?

Si c'est le bon calcul ouai =)

Validus · 15/04/2006, 23h31

Citation :

p-e on pourra m'éclairer , mais les 15% d'agilité de réflexe éclair se font sur le personnage a nu ( cad sans item) ? c'est une question mais en même temps ça me semblerai logique.(donc le bonus agilité serai bcp plus bas)
qlq1 qui aurait testé les deux template pourrai p-e ns éclairer

C'est une légende urbaine concernant le hunter, les stats le prouve en calcul pur ,mais selon des tests en jeu, mes collègues hunters et moi sommes tombés d'accord sur le fait que en spé précision il faut 10 pa à distance pour gagner 1 dps alors qu'en spé survie il en faut 14. Au final la spé précision est TOUJOURS supérieure en terme de DPS à distance par rapport à la spé survie (par contre la spé survie bat la spé précision à plate couture en ce qui concerne le % crit, ce qui tend à équilibrer les deux spé mais rend la spé survie plus dangereuse en pve hl concernant la prise d'aggro du au gros critiques et inversement la rend plus intéressante que précision en pvp vu que les critiques=burst dps).

Pour généraliser, on peut résumer basiquement que précision=pve et survie=pvp.

Lugi · 23/04/2006, 03h09

Citation :

Publié par Validus

C'est une légende urbaine concernant le hunter, les stats le prouve en calcul pur ,mais selon des tests en jeu, mes collègues hunters et moi sommes tombés d'accord sur le fait que en spé précision il faut 10 pa à distance pour gagner 1 dps alors qu'en spé survie il en faut 14. Au final la spé précision est TOUJOURS supérieure en terme de DPS à distance par rapport à la spé survie (par contre la spé survie bat la spé précision à plate couture en ce qui concerne le % crit, ce qui tend à équilibrer les deux spé mais rend la spé survie plus dangereuse en pve hl concernant la prise d'aggro du au gros critiques et inversement la rend plus intéressante que précision en pvp vu que les critiques=burst dps).

Pour généraliser, on peut résumer basiquement que précision=pve et survie=pvp.

1%crit = 1,3% de dps, 3% crit en spé survie par talent = 3,9% de dps
15%d'agi sur 400 = 60, soit 1,1%crit et 120ap

les crits gagnés font plus que compenser les 5% dommage de la spé precision, l'ap gagné en spec survie est superieur egalement, le seul bonus de la spéc survie est le +15% multishot.... qui n'est pas utilisé ou tres peu dans les séquence dps coté horde.

so, les 2 spés sont a peu de chose pret exactement équivalente. Parler de pb de prise d'aggro a cause de trop de critique en survie est ridicule pour une classe qui a un reset total d'aggro.

dire que survie = pvp et precision = pve est juste enormement exageré puique... les talents sont generalement exactement les memes, sauf les derniers énnoncés plus hauts qui ont un apport en dps équivalent. Alors oui, un peu plus de crit, d'esquive et d'armure grace a la spec survie, une aura qui conserve des stats même lorsqu'on utilise des resistances, mais les differences sont telement minime que c'est vraiment exageré d'essayer de cantonner ces spé a des activités.

juste que oé, avec l'amelioration au court du temps du stuff, la spé survie devient peu a peu legerement superieur, puisque une fois buffé, on arrive passé un temps a plus de 600agi.

ps : les stats du hunters sont les meme quel que soit la spé hein

, c'est toujours 14ap = 1 dps, spé precision... ou spé survie.

Laadna · 23/04/2006, 04h22

Lors du patch qui modifia les talents, un chasseur avait effectué des tests très complets pour comparer justement ces deux spé, il en ressortait que passé ce fameux ~350agi, survie/précision offrait un dps supérieur à précision/survie à distance.

Le site est down depuis un bon moment : http://www.thefissionary.com/wowpics/buildstats/

Validus · 23/04/2006, 13h38

Je n'ai rien testé personnellement, je vous retranscrit l'avis des chasseurs précision de ma guilde qui défende leur bout de gras vu que je suis moi même spé survie. Au final, je suis content d'apprendre que la mienne est mieux mais je ne me fatigue pas trop à les convaincre vu que leur aura m'est bien utile.

Citation :

ps : les stats du hunters sont les meme quel que soit la spé hein , c'est toujours 14ap = 1 dps, spé precision... ou spé survie.

C'est ce que 2 chasseurs de ma guilde ont remarqué en étant précision, passé survie et le lendemain repassé précision parce qu'ils perdaient énormément de DPS (affiché en tt cas, puisque les critiques ne sont pas pris en compte) avec la branche survie. Maintenant de mon coté je n'ai pas vérifié étant bien accroché à la spé survie depuis la 1.7.

Yooyoo · 23/04/2006, 13h44

déjà je ne suis pas convaincu que le + 15 agi soit imba.... mais en + quand on voit la merde que tu te tape ( pour le PVE hl j'entend) en survie pour l'atteindre ....
à part les ++ dégats monstres et humanoides que j'ai, la branche survie est bien pour le cac pvp stoo

Cloin/Kloaing · 23/04/2006, 23h07

On avait parler un peu d'"optimisation" sur notre forum alliance et j'avais fait quelques calculs dont je vous fait profiter, et qui tendent a démontrer que le spé précision est largement supérieur, dans une optique raid pve avec cinq classes a dps physique dans le groupe:

Le chasseur tout seul
L'aura donne 100 pa soit l'équivalent de 50 en agilité (pour la pa), donc pour qu'un spé survie gagne autant avec ces 15% il faut que ces 15% lui donne 50 en agilité, a partir de là, une simple règle de trois: 50*100/15=333.33 Donc a partir de 334 le chasseur gagne plus de puissance d'attaque avec le bonus de survie que l'aura. C'est tout a fait atteignable je l'accorde, ce talent serait donc "moisi" ?

Le chasseur en groupe de dégats physique
L'aura donne 100 pa a tout le groupe, c'est un bonus fixe, donc pour que le chasseur survie, a lui seul donne le même apport en dégats il lui faudrait totaliser "uniquement grace a son bonus survie de 15%" 500pa soit 250 en agi, on repart avec la règle de trois: 250*100/15=1666.66 Donc, pour qu'un chasseur survie, en groupe de dégats physique apporte autant en dégats au raid qu'un chasseur avec l'aura (seul chasseur dans un groupe de mélée par exemple) il lui faudrait non plus 334, mais 1667 en agilité pour compenser ^^ Bon ben euh... *fouille sur les profils allhakazam ...* Guildhoral sur Neptulon US a 638 en agilité... il en est encore loin ^^
Et ce, sans compter que ces tirs multiple seront 15% plus puissant.

Je rappel juste que ceci est juste en comparant les apports donnés par agi*2=pa, c'est sans compté les bonus en critique/parade/esquive que donne l'agilité et que ceci est théorique. Je me suis peut être aussi trompé quelque part mais j'ai pas l'impression

Cloin Mage Les Sentinelles
Evanira Chasseresse Kirin Tor

Lugi · 24/04/2006, 13h33

Citation :

Publié par Validus

Je n'ai rien testé personnellement, je vous retranscrit l'avis des chasseurs précision de ma guilde qui défende leur bout de gras vu que je suis moi même spé survie. Au final, je suis content d'apprendre que la mienne est mieux mais je ne me fatigue pas trop à les convaincre vu que leur aura m'est bien utile.

C'est ce que 2 chasseurs de ma guilde ont remarqué en étant précision, passé survie et le lendemain repassé précision parce qu'ils perdaient énormément de DPS (affiché en tt cas, puisque les critiques ne sont pas pris en compte) avec la branche survie. Maintenant de mon coté je n'ai pas vérifié étant bien accroché à la spé survie depuis la 1.7.

rofl... spécialisation arme a distance peut etre? ^^

pour juste au dessus... bah c'est ridicule comme calcul :x il suffit d'un seul qui donne l'aura aux 4 autres, les auras ne stack pas, donc si t'as 1 precision dans le groupe, il joue un peu le role du pigeon, puisque les survie ont l'avantage de leur spé ET de l'aura. Cela dit essayer de comparer précision et survie en s'en tenant a +15%agi et +100ap de groupe, c'est pas vraiment judiscieu ^^

khaor · 24/04/2006, 14h03

D'un autre cote quand tu est en raid si tout les chasseurs sont spe precision tu peux en placer un ds chaque groupe et ainsi en faire beneficier un maximum de personne (rogues/guerriers) de ton raid plutot que de faire un groupe avec tout les chasseurs survie + un chasseur precision

Enfin c'est vous qui voyez si votre but c'est d'etre le top du dps ou de faire progresser votre guilde plus vite

mais perso pour moi en pve le chasseur spe precision est de loin le meilleur atout d'une guilde par rapport au deux autre specialisation

precision c'est la spe pve
survie c'est la spe pvp quand tu as le mimimun d'agi requis (et encore c'est la spe pvp solo parce qu'en pvp de groupe ou de raid bien organise la spe precision lui sera aussi superieure)

Validus · 24/04/2006, 18h04

+1 Khaor, c'est ce que je voulais dire. Evidement c'est simplifié mais c'est l'idée selon moi.

tiggy Prophète / Prophétesse	kikoo voila , je suis spé précision/survie (21/30) je conter respé après le redémarrage du serveur en précision/survie(31/20). je me posais néanmoins la question suivante : l'aura de précision +100 pa se stack avec l'aspect du faucon +110 pa ? merci d'avance tiggi, hunt 60 sur illidan.
12/04/2006, 09h27

RisWaaq	Direction le forum Personnages. En provenance du Général.
12/04/2006, 09h37

tiggy Prophète / Prophétesse	merci ) je go de suite respé alors )
12/04/2006, 12h23

wally [Rouge] Prophète	je suppose que tu as(avais?) reflexe eclaire. donc + 15 % en plus d'agilité. soit si tu as 350 agi de base un up de 52.5, donc une augmentation de 105 de ta puissance d'attaque et 1 % de critique. passé les 350 en agilité le 31 eme point en presision est moins bien que reflexe eclaire. maintenant si tu prend présision pour le bonus multishot c'est autre chose.
13/04/2006, 11h14

Oklo Prophète	Pour survivant, le bonus est également sur les objets ?
14/04/2006, 10h46

El'Diablo Alpha & Oméga	Oui les deux se cumulent sur le matos. (et meme sur la mangouste)
14/04/2006, 11h05

wally [Rouge] Prophète	tu veux dire qu'un potion de la mangouste donne en faite 28.75 d'agi ?
14/04/2006, 13h07

Izz Alpha & Oméga	Citation : Publié par wally tu veux dire qu'un potion de la mangouste donne en faite 28.75 d'agi ? Si c'est le bon calcul ouai =)
14/04/2006, 13h33

Laadna Bagnard	Lors du patch qui modifia les talents, un chasseur avait effectué des tests très complets pour comparer justement ces deux spé, il en ressortait que passé ce fameux ~350agi, survie/précision offrait un dps supérieur à précision/survie à distance. Le site est down depuis un bon moment : http://www.thefissionary.com/wowpics/buildstats/
23/04/2006, 04h22

Yooyoo Prophète	déjà je ne suis pas convaincu que le + 15 agi soit imba.... mais en + quand on voit la merde que tu te tape ( pour le PVE hl j'entend) en survie pour l'atteindre .... à part les ++ dégats monstres et humanoides que j'ai, la branche survie est bien pour le cac pvp stoo
23/04/2006, 13h44

Validus Alpha & Oméga	+1 Khaor, c'est ce que je voulais dire. Evidement c'est simplifié mais c'est l'idée selon moi.
24/04/2006, 18h04

question pour nos amis hunts

Connectés sur ce fil