enorme souci au niveau des classes qu'en pensez vous?

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Je n'ai pas lu chacun d'entre vous donc peut être que ça a déjà été dit.

Ce qui a été dit en tous cas c'est que une classe ne peux surpasser toutes les configuration de personnages... Les fecas en maîtrise déjà beaucoup trop à mon goût.

De plus PvP ne signifie pas 1vs1... Un petit enutrof ou un sadida ou un eni... Tous ça te... Vous permet d'assurer en toute circonstance... Ou quasiment, selon ce qu'il y a en face ^^

Bref, en 1vs1 il y a des choses qui ne sont pas possible de faire ! ^^
STOP KICKING ! lol
Je me plains pas forcement que du xelor cela es significatif sur d'autre classe comme l'eni aussi intuable maintenant aussi alors que avant ca l'étais

plus les maj defile et plus je vois de la difficulté au niveau des perso feca suffit de voir ce qu'on nous a mis en sort lvl 6 pour comprendre deja nos armures sert que au allier et non a nous meme sa veut dire quoi on met un sort lvl 6 pour le bien des autres ok c'est bien pour du multi mais en 1 contre 1 c'est extra inutile.

on rehausse des sort comme retour du baton sur feca super faut être force pour que se sort soit utile mais l'élément du feca et le feu tout ces petit details qui comparer a d'autre joueur font que perso on devient vraiment une classe moyenne.

Ensuite en ce qui concerne ghym trêve imu désole mais pendant trêve tout comme toi j'ai beau te taper tu va pas perdre quoi que se soit mais par contre toi en fonction de ton arme tu va pouvoir recup ta vie super....

Mais l'unique point sur lequel se post est la c'est que je trouve aberrant de voir un xelor avec son contre qui cela dit a été vraiment rehausser par nos amis devs contrer a chaque coup que je met.Et par dessus le marché réduire plus que certains feca.

Un xelor es ralentisseur et non protecteur et ne devrais celons moi ne pas avoir de reduction.

ET SI ghym la solution es tout aussi simple rabaisser contre des xelor les devs on bien rabaisser les cc de la pelle guicke ba pourquoi pas rabaisser contre des xelors
je suis d'accord avec toi, et vu que les feca sont protecteurs, et non guerriers, on devrais les brider a 400 de degats max par tour...

non, désolée, les rois des reduc, cela reste les feca, ca serais comme brider tt les invi en dessous de celles des srams...
Citation :
Publié par Xypha
ca serais comme brider tt les invi en dessous de celles des srams...
C' est déjà le cas .




C' est pas grave freddy il faut juste te rentrer dans la tête qu' il y a des gens que tu ne peux pas tuer ou contre qui tu feras toujours des matchs nul mais en multi c' est différent. Je cherche même pas à me battre contre eni/feca/xélor les combats sont interminables : les fécas je leur fait 0 dégâts ( 75% feu et armure powa), les xélors renvoies une bonne partie de mes dégâts et leech la vie donc récupère tout; les enis ben ils frappent comme des mouches et se soignent donc logique que je n' arrive pas à tuer une personne comme moi .


Je peux ajouter les gens qui me bloquent et leech la vie avec leur arme aussi.
Si on compare un xelor lvl 70 et un feca lvl 70 ça donne:
(je prend lvl 70 parce que sinon les xelors perdent de l'intell et reduisent moins)

-Le xelor réduis de beaucoup (encore intell) pendant 5 tours

Le féca réduis moins mais illimité et il a qu'a faire treve/immu

-Le xelor tape au marteau a 4 pa, il lui faut devouement pour taper 2 fois

Le feca, s'il a un bon baton, tape aussi fort et pas besoin de devouement

-Lé xelor fait contre, peu de gens l'ont monté au lvl 70, il renvoi 20 max

Le feca peut le taper bien fort avec sont baton, ils ont en general beaucoup d'esquive avec leurs armures

Donc je ne pense pas que les xelors soent réellement plus fort que les feca
C'est bien joli tout ca, je vais répéter un certain nombre d'info déjà dite mais bon...

Je crois qu'il faudrait commencer à comprendre qu'un personnage ne peut pas battre toutes les autres classes en défi. C'est un fait rivévocable dans dofus, et c'est tant mieux.
Après il peut y avoir des équilibrage quand une classe finie par battre trop facilement beaucoup d'autres classes. C'est surement l'une des raisons qui a vu la modification du contre lvl 6.

Ensuite quand tu te plainds du fait que d'autres classes sont plus aptes à la protection que les fécas, je trouve ta reflexion parfaitement incongrue...
En effet il existe des sorts qui sont plus puissants que les armures des fécas, mais cela n'est pas vos seuls sorts de proctection. Je vois mal un sort de protection plus efficace que l'immunité...
Et pour en revenir à la comparaison momie/armures, certes momie, obtenue lvl 70, protège mieux que les boucliers, mais elle ne dure que 5 tours, relancable tous les 20 tours...

Voila, je pense qu'il faudrait éventuellement arrêter de chiacaner, je pense que les xélors même haut lvl sont battables, et que la fonction protection des féca est bien remplie.

Tyl
Citation :
Publié par MeringueFraise
C'est bien joli tout ca, je vais répéter un certain nombre d'info déjà dite mais bon...

Je crois qu'il faudrait commencer à comprendre qu'un personnage ne peut pas battre toutes les autres classes en défi. C'est un fait rivévocable dans dofus, et c'est tant mieux.
Tyl
Faux, un xelor bat facilement n'importe quel classe si il est bien équipé/ parchoté, je crois que c'est justement le sujet du topic.
Un sram a l'arc bien equipé et bien parchotté est imbattable.

Un eni avec max de PV est imbattable
Un Eca à l'arc meme remarque que le sram (suivez me regard vers un certains Eca specialiste du oneshoot de poilus vert !)
Selon certains un cra et un enu sont eds classes imbattables sur les grandes map
Selon d'autres c'est impossible de tuer un iop sur les p'tites map

Je continu ?

En gros toute les classes ont des avantages, des inconvenients..
Les xelors n'echappe pas à la regle.
Citation :
Publié par Faure
Faux, un xelor bat facilement n'importe quel classe si il est bien équipé/ parchoté, je crois que c'est justement le sujet du topic.
Ah la grosse boutade ! et contre l'enu CC debuff / jugement + acceleration et maladresse de masse on va dire tout aussi bien equipé et parchoté il le tue a l'aiguille chercheuse ?
Citation :
Publié par freddykrugger
Je me plains pas forcement que du xelor cela es significatif sur d'autre classe comme l'eni aussi intuable maintenant aussi alors que avant ca l'étais
Bah, L'Eni est certainement une classe très puissante en PvP, battable que par ceux qui arrivent à lui mettre de plus gros dégats qu'il n'en met... Oui, c'est clair, les Enis sont puissants, mais apparemment pas assez pour battre les Xelors ^^'

Citation :
Publié par freddykrugger
plus les maj defile et plus je vois de la difficulté au niveau des perso feca
Ah bon, et il t'est jamais venu à l'esprit que c'était ta classe qui était trop puissante?

Citation :
Publié par freddykrugger
suffit de voir ce qu'on nous a mis en sort lvl 6 pour comprendre deja nos armures sert que au allier et non a nous meme sa veut dire quoi on met un sort lvl 6 pour le bien des autres ok c'est bien pour du multi mais en 1 contre 1 c'est extra inutile.
Mais loool, t'as vraiment pas compris l'optique du MM alors. On vous donne un sort qui vous rend enfin réellement utile pour les autres, et t'arrives encore à te plaindre...

Citation :
Publié par freddykrugger
on rehausse des sort comme retour du baton sur feca super faut être force pour que se sort soit utile mais l'élément du feca et le feu
Et la diversité, c'est pas toi qui l'invoquait tout à l'heure? Je connais des Feca force, certes pas encore haut niveau, mais qui sont bien contents de cette modification, parce que ça valorise leur voie, plutôt que d'aller toujours vers l'uniformisation.

Citation :
Publié par freddykrugger
tout ces petit details qui comparer a d'autre joueur font que perso on devient vraiment une classe moyenne.
Tu te compares à d'autres joueurs, ou ta classe à d'autre? Parc que désolé, mais j'ai l'impression que dans l'absolu, on préférera prendre un Feca dans une team qu'un Xelor HL. Bizarre, le feca il arrive à protéger ses alliées, contrairement au Xelor. Ce serait ça la vraie maitrise de la protection ?

Citation :
Publié par freddykrugger
Ensuite en ce qui concerne ghym trêve imu désole mais pendant trêve tout comme toi j'ai beau te taper tu va pas perdre quoi que se soit mais par contre toi en fonction de ton arme tu va pouvoir recup ta vie super....
Chouette en effet, ça te permet quand même de tenir jusqu'à la fin de momification...

Citation :
Publié par freddykrugger
Mais l'unique point sur lequel se post est la c'est que je trouve aberrant de voir un xelor avec son contre qui cela dit a été vraiment rehausser par nos amis devs contrer a chaque coup que je met.Et par dessus le marché réduire plus que certains feca.
Tu prends un Xelor (ou une petite poignée) comme exemple, pour baser ta conclusion pour toute une classe... Je me demande combien peuvent réellement renvoyer (et non pas réduire) autant qu'un Feca réduit... (sans compter momification, puisque celle-ci n'est que temporaire...



Citation :
Publié par freddykrugger
Un xelor es ralentisseur et non protecteur et ne devrais celons moi ne pas avoir de reduction.
Bof maitriser le temps, ça donne quand même en théorie un puissance considérable. A un niveau purement RP (ce qui n'a rien à voir avec l'équilibrage des classes, puisque ça déséquilibrerait tout), celui qui contrôle le temps est absolument maitre de toute chose...



Citation :
Publié par freddykrugger
ET SI ghym la solution es tout aussi simple rabaisser contre des xelor les devs on bien rabaisser les cc de la pelle guicke ba pourquoi pas rabaisser contre des xelors
Est-ce le contre des Xelors qui est en cause, ou le matériel associé? Pourquoi on rabaisserait pas le gain de sagesse à haut niveau plutôt? Ah mais non, ça emmerderait plus de monde, dont le fecas, alors tu serais pas d'accord non plus...
Citation :
Publié par MeringueFraise
Je crois qu'il faudrait commencer à comprendre qu'un personnage ne peut pas battre toutes les autres classes en défi. C'est un fait rivévocable dans dofus, et c'est tant mieux.
voilà je voulais juste intervenir là dessus, sans donner d'avis sur le topic précisément perso la seule chose qui me gêne c'est de constater que peu importe notre race on a tous des races contre lesquelles on est quasiment sur de perdre.

Que l'on soit [mettre ici la race X] et qu'un combat contre un [mettre ici la race Y] soit super difficile oki pas de souci, mais qu'on sache avant même de commencer le combat que l'on a perdu d'avance c'est quelque peu frustrant.

Personnellement c'est en cela que je trouve le pvp mal fait, sans exagérer et je pense que beaucoup sont dans la même situation je connais d'avance dans 75% des cas le résultat de mon combat 1vs1.

Un peu plus de stratégie ou de hasard ou je ne sais quoi enfin quelque chose qui permettrait de pas se dire "bon allez j'abandonne façon je peux rien faire" relancerait enfin un peu à mes yeux l'interêt du pvp.

Ps: et le premier qui me sort la connerie de "bah à toi de t'adapter, de changer de stratégie etc" il peut sortir hein svp je fais pas du ouin-ouin j'essaie d'être un peu réaliste, ne me dites pas qu'en pvp vous n'avez jamais ressenti les choses que je décris ci-dessus
Pour moi ca fait parti du jeu, c'est aussi la dessus que repose l'équilibre.

Il me semble évident qu'il serait extrèmement difficile de créer 12 classes qui serait capable de développer exactement la même puissance à niveau égal... Et puis ce qui me gène dans ta vision, c'est aussi qu'en faisant des classes à ce point équilibré tout reposerai sur l'équipement et sur le parchotage.

Et pour finir, je pense que dofus est concu pour que le PvP soit multijoueur et donc l'équilibre se retrouve dans le jeu multijoueur.

Tyl
Citation :
Publié par -DestyNova-
Ah la grosse boutade ! et contre l'enu CC debuff / jugement + acceleration et maladresse de masse on va dire tout aussi bien equipé et parchoté il le tue a l'aiguille chercheuse ?
Débuff 1/2, jugement à -80 avec les ress...

J'ai joué un xelor haut lvl et je suis sûr que je peux battre n'importe quelle classe, tout dépends de la map et des persos après, c'est vrai mais à niveau équivalent en puissance et en lvl un xelor a l'avantage.

Ceci dit ce n'est pas une plainte, je ne souhaites pas voir contre désabusé c'est juste un constat.
Je ne suis pas d'accord avec ça. Toutes les classes sont battables par toutes les autres, c'est selon les builds que ça diffère, ainsi que selon les circonstances du combat.

C'est comme cela dasn TOUS les jeux, quels qu'ils soient, pour autant qu'on puisse y inclure un minimum de stratégie. Si votre adversaire à une stratégie bien pensée, contre laquelle vous ne pouvez rien faire (ou la chance d'avoir une stratégie contre laquelle vous ne pouvez rien faire), et bien c'est tant mieux, cela prouve qu'on ne peut pas gagner à tous les coups.

Forcément ça énerve (ça m'est aussi arrivé... Que peut faire un Xelor marteleur contre un Sadi qui le ronce avant qu'il arrive au CaC (je parle à bas niveau)?), mais ça doit se motiver pour trouver une solution, que ce soit au niveau de l'équipement, des sorts, ou de la map. Pas besoin de venir râler sur le forum à chaque fois que l'on se prend une dérouillée, même sévère...

J'ai joué à Magic (le jeu de cartes), et à Donjon et Dragons (le jdr), dans les deu jeux, il y avait des choses que je ne pouvais pas contrer, et qui me ratatinait sans problème. Faut s'y faire, s'tout, et tenter de trouver une solution, ou prier que la chance soit de notre côté.
Bon sadidaze trouve moi une contrainte du xelor il réduit retire les pa recup de la vie bouge de case en case te bloque avec cadran te contre et se téléporte te tape a plusieurs po avec sa frappe xelor je vois pas vraiment ou ya une belle contrainte a sa pour peut qu'il soit parchoter mes glyphe silence immo sont extra inutile je vais au cac il me défonce au fantal ou recup sa vie avec chez pu quel arme

alors balance moi la contrainte d'un xelor ...

Ensuite tout a fait d'accord avec toi fecawwarior c'est ce que j'ai citer en haut.

je raffole plus du combat 1 a 1 que du multi et c'est sur se point que je trouve dommage de voir tant de difference entre certaine classe il me semble que on es pas tous obliger de faire du 8 contre 8 ou 5 contre 5 dans dofus et les devs aurait du y penser que beaucoup prenne du plaisir solo en agros ou en défie 1 contre 1.

Mais je peut te citer des noms si tu veut ghym de xelor qui sont casi in tuable(itachi senor luffy menmarch la liste es longue) c'est sur que on les vois en -1.0 faire que ca d'agresser car ils savent pertinemment que face a d'autre c'est gagner d'avance.

Ensuite tu me dit on vous a mis un sort lvl 6 pour pouvoir aider les autres et tu te plains encore de une je me plain pas mais trouve c'est sort inutile ou alors la chose intéressante aurais été de faire que reduction infini pour allier(pour le multi)reduc améliorer pour le feca meme la on boost un sort juste pour le plaisir du multi mais tout les joueurs on pas cette optique.

et pour ton opinons sur la sagesse je trouve pas que se soit forcement une mauvaise idée au contraire je l'apprécie.
CAR glyphe servirais plus a quelque chose je prend un exemple défie contre chouchounet il étais a 100 pour cent esquive pm pa ba je pouvais que l'attaquer au cac,en réduisant la sagesse le combat je l'aurais ptre perdu car je sais qu'il a beaucoup plus de vital et autre mais au moins sa aurais été plus intéressant a jouer.
La contrainte du Xelor? Très simple... Arrivé à un certain niveau, sa spécialité ne sert plus à rien (et encore, a-t-elle réellement servi?), et en tant que Feca tu es bien placé pour le savoir... Du coup, ben faut bien qu'il fasse autre chose non?

Faut jouer à un autre jeu que Dofus si tu n'aimes pas le multi, parce que bizarrement, c'est la base du jeu... Ca vaut pour le PvP, et aussi pour les sorts... Bizarement, quand je ralentis avec mon Xelor, je suis obligé de compter sur les autres pour faire des dommages... Et c'est là que ça devient amusant, parce que ça marche . Forcément, faut plus se creuser la tête en multi... Dur dur pour les fecas qui pendant 100 lvl ont solotés des groupes d'abras sans distinction de niveau (ou presque).

Pour la liste si longue, j'ai comme un doute... Les Xelors capables de renvoyer 100/tour doivent se compter sur les doigts des deux mains...

Pis pour la sagesse, je suis certain que tu trouverais encore à redire, parce que les Xelors t'ennuyeraient avec la protection aveuglante ... (les fecas tu t'en plains pas trop, mais c'est normal, après tout c'est normal, ils sont censé résister à tout avec leurs boucliers). Pis forcément tu n'xp plus, alors ta sagesse elle te sert qu'à booster ton esquive...
le but de dofus c est qu il y a des classes plus fort contre d autres calsses, mais le fait c est que xelor, eni et enu a haut nivo sont imbattable a partir de nivo 120 environ
j ais moi meme un eni et j avoues, c tout
et si j avais un xelor je ferais pareil et pas en fesant kevin le xelor sur ce post

PS: les fecas qui tappent a 250 au krysto ont des dofus, sont parchoter et font bcp de cc, sinon le feca tappent 3 foi 180 moyenne sans ses resistances
sur 1 xelor ca fait: - momification, contre de 40 a 80, resistances %, - degat magique... bah ca fait meme pas ce que le xelor se soigne en tappant

eni: meme en tappant 3 foi 250 il aura aucun probleme de se soigner et mot de prevention s il faut

enu: debuff le feca fera 200a300 degats au cac environ sans resistances, on enleve les po contre nuageuse flamiche, il se donne des pm et c impossible d arriver au cac
et debuff a 10Po :/ enleve les pm a X Po, ou invisibiliter pour tapper 600au cac tout en se soignant
par contre suis d avis que les enu c est la classe a contrer le feca, mais pas contrer les autres classes, mais qui contre 1 enu sans maitrise(sans boost) et sans pm?
MAIS la lol les feca qui passe 100 lvl au abras désoler en tant que feca j'ai été obliger de me sentir viser pour info j'ai xp au abras jusqu'au lvl 60 je suis vite passer a autre chose de bien plus intéressant


Ensuite dofus n'est pas axer que sur le multi alors enfin je doute.

bref tu a tes opinions j'ai les miennes je pense que nous serons jamais d'accord
ba cra mordor j'ai lu sa y'a pas longtemps et je trouvais cette idée super intéressante ce serai que le feca une fois debuff par nos amis enu puisse relancer ses armure qui sont leurs seule protection mais une fois un laps de tours acquis.

Sa relancerai un peu se style de combat feca enu qui pour beaucoup sont difficilement gérable
Dofus est un jeu axé multi. Le problème ne vient pas du jeu, mais des joueurs qui pensent que c'est plus intéressant de jouer seul... (pour info, à partir de 3 personnes dans le combat, on a un bonus avoisinant les +100 sagesse. Je pense qu'en jouant avec des gens corrects, ça rattrape aisément la longueur du combat).

Où tu as xp, je m'en fous royalement, ce dont je suis quasiment certain c'est que tu n'as que très rarement (voire jamais) xp en groupe...


Pour Cra Mordor, je m'abstiendrai de tout commentaire, j'ai pas compris la moitié de ce que tu essaies de faire passer...
Perso, je pense que ce post à un point commun avec le post créé par celestin un peu plus haut, il réfère directement aux buts premiers des classes et de leurs utilisation, et le problême féca xélor n'en est qu'un petit exemple. ( il réduit plus que moi alors que c'est censé être moi le bouclier suprême du jeu, y a pas comme un malaise ?) ... après ne sommes nous pas confronté à un problême d'équipement, j'en suis intimement convaincue. ( voir post de celestin)
D'un autre coter même si je suis assez d'accord avec les différentes opinions présentes sur ce topic et après les différentes maj les xelor sont devenues des grosses machines à tuer, voir même un peu trop grosse, car il faut vraiment être un tank pour rivaliser avec ces pti nabots, mais après tout n'est-ce pas la le principe de départ des faiblesses interclasses ?

Un féca craint un xelor, un iop craint un cra, un sram craint un eca etc....
Il faut peut-être y penser xD.

Ps: assez d'accord avec jd evenk et faure sur certains points.
Citation :
Publié par freddykrugger
Ensuite dofus n'est pas axer que sur le multi alors enfin je doute.
En même temps quand je lis ça je me dis qu'Oblivion est pas mal du tout si tu veux du solo

Dofus est un mmorpg, par définition il doit être axé sur le multi
J'aipas lu tout le topic mais bon...Je trouveque feca c'est tres bien comme sa...Et pis quand quelqu'un de plus fort que toi t'agresse...C'est une raison pour l'insulter??
Bon, pour les xélors, j'ai un avis, vous en avez un autre, ok soit.

Par contre je ne suis pas du tout d'accord quand on m'explique que les fécas ne sont pas les spécialistes de la protection. Certes les armures sont "assez" limitées, mais à coté il ne faudrait oublier que immunité exsite, elle dure 2 tours au lvl 5 et est relancable tous les 8 tours. Il peut ne subir aucun dégat un quart du temps...

Tyl
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