[Muscu] Méthode Lafay.

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Publié par Khan-Seb

Puis, je doute sincèrement qu'une musculature diffère d'une autre suivant la méthode employée. Un muscle est développée ou ne l'est pas, point.
Le reste, c'est une question de sèche et d'uniformité...

Pas forcement en tous cas pour ce qui est de la force simplement ce n'est pas le volume qui compte primordialement...
Et pour ce qui est de la forme tu peux le faire grossir ou progresser autrement.
Oui bien sûr. Ce que je veux dire, c'est qu'importe le moyen, le résultat est le même.

Un type qui se muscle en suivant la méthode Lafay, Weider, Jones, Hutchins ou que sais-je encore, il va développer sa musculature. Mais celle-ci est unique, elle a ses formes et ses proportions. Ce n'est pas adopter l'une ou l'autre méthode qui va changer sa morphologie.

La méthode, elle n'est là qu'en tant que guide, en quelque sorte.

Je parle bien sûr de l'aspect esthétique, le reste c'est une autre histoire.

Citation :
Publié par Moustache
Tractions avec prise en supination, non ?
Oui, notamment. Mais comme la plupart des exercices pdc, les tractions ne localisent pas un muscle en particulier. Dans le cas du dos, qui est un ensemble de muscles vachement gros quand même, je pense que c'est un peu léger, face à du rowing par exemple.

Enfin, avis perso, je me trompe peut-être.
Perso j'ai 16 ans je fais de la " musculation " ( c'est entre " " attention ) pour devenir athlétique ( enfin pas niveau esthétique mais niveau perf ) > je fais du basket et en Cadet sa commence a etre physique dans la raquette... BREF

Moi j'ai fais des halteres au début de l'année j'ai pris 8 Kg en 2 mois ( 52 kg > 60 kg ) puis j'ai arreter parce que j'ai été opéré de l'appendicite ( je suis redecndu a 56 kg )... J'ai bien réfléchis et je trouve que a 16 ans les haltères sont pas une bonne solutions ( trop de risques de blessures du dos si mauvaise manip' ) et bref la je viens de m'y remettre avec des exos PDC + exos haltères pour complèter...

Perso je fais Dips, DC, DC incliné, Curl, Pompes et Répulsiuon tricceps en étant surélevé... Bref j'essaye de faire bosser un peu tout le haut du corps ( pour le bas aussi je fais des exos PDC mais moins ) et pour avoir tester les haltères, je préfère des exos PDC couplés a des exos haltères, sa change l'entrainement est moins monotone je trouve...

Sinon j'ai une question : Quand je fais des dips ou des répulsions et que je commence a forcer, j'ai une douleur a la base du cou au dessus de la clavicule ( plsu vers l'intérieur )... Quelqu'un a eu ça ? Peut m'aider ?
Citation :
Publié par ¿ ßiaTch' Crew ?
Perso je fais Dips, DC, DC incliné, Curl, Pompes et Répulsiuon tricceps en étant surélevé... Bref j'essaye de faire bosser un peu tout le haut du corps ( pour le bas aussi je fais des exos PDC mais moins )
Mouais. Tu fais bosser "un peu tout le haut du corps", sauf tout le dos en gros. De quoi te retrouver voûté comme une cathédrale dans quelques années. Tu devrais remplacer tes curls qui servent pas à grand chose (surtout pour le basket) et les remplacer par des tractions et du tirage, qui feront de toute façon bosser tes biceps indirectement.

Et puis, pour le basket, faire passer les jambes au second plan... si tu fais que des exercices pdc en plus, faudrait les faire bosser limite tous les jours.
Citation :
Publié par Messire Moustache
Mouais. Tu fais bosser "un peu tout le haut du corps", sauf tout le dos en gros. De quoi te retrouver voûté comme une cathédrale dans quelques années. Tu devrais remplacer tes curls qui servent pas à grand chose (surtout pour le basket) et les remplacer par des tractions et du tirage, qui feront de toute façon bosser tes biceps indirectement.

Et puis, pour le basket, faire passer les jambes au second plan... si tu fais que des exercices pdc en plus, faudrait les faire bosser limite tous les jours.
J'ai pas de barre de traction > Curl et pour ce qui est du dos je trouve que les pompes supendues ( avec les pieds sur 1 chaises et les 2 mains sur 2 chaises séparées 1 peu plus que largeur d'épaule ) quand on descend bien bas sa fais travailler le dos, de tout façon j'ai pas les moyens d'aller en salle et le DM baise trop le dos
60 kg ? Tu mesures combien juste par curiosite ? Et je plussoie Moustache, c'est pas en faisant du biceps que tu va etre plus performant et peser plus lourd.

Pour le basket fait des jambes, du mollet. Du squat quoi...
Citation :
Publié par Mokka
60 kg ? Tu mesures combien juste par curiosite ? Et je plussoie Moustache, c'est pas en faisant du biceps que tu va etre plus performant et peser plus lourd.

Pour le basket fait des jambes, du mollet. Du squat quoi...
Pour 1m70.

Sinon les biceps c'est pour pas avoir des bras bizarres avec des triceps mais tout plat devant

Et le squat > pareil que le DM : trop dangereux pour mon dos.
Citation :
Publié par ¿ ßiaTch' Crew ?
Sinon les biceps c'est pour pas avoir des bras bizarres avec des triceps mais tout plat devant
faut le vouloir pour être tout plat au niveau des biceps. En général c'est l'inverse : les mecs ont que des biceps et des triceps inexistants, c'est ridicule.

Citation :
Publié par ¿ ßiaTch' Crew ?
Et le squat > pareil que le DM : trop dangereux pour mon dos.
T'es pas obligé de charger comme un porc, et là tu risquera pas grand chose. Perso, je sens rien au niveau du dos en dessous de 100Kg.
Citation :
Publié par Messire Moustache
faut le vouloir pour être tout plat au niveau des biceps. En général c'est l'inverse : les mecs ont que des biceps et des triceps inexistants, c'est ridicule.
Moi sa va pour l'instant c'est proportionné mais si j'arrete je le curl je sens que sa va faire moche, pis les biceps servent quand tu monte la balle pour shooter

Sinon le dos je me le muscle deja assez en jouant au basket + les pompes surélevées de toutes façons c'est pas avec mes haltères de 10 KG que je vais prendre de la masse donc coté dos disproportionné j'ai pas trop peur, je cherche plus l'endurance et la force coté muscle ( d'ailleurs pour la force c'est bien gros poids + 3 - 5 reps ? Paske moi mes 10 kilos me faut une dizaine de reps pour commencer a devoir forcer un peu en curl et pareil au DC donc niveau gain de force c'est mort nan ? )

Dans tout les exos je fais des séries de 10 reps et j'enchaine les série jusqu'a ne plus pouvoir faire 5 rep mini, c'est bien ? Ou avec mes poids il faut plutot d'autres séries ?
Citation :
Publié par ¿ ßiaTch' Crew ?
Et le squat > pareil que le DM : trop dangereux pour mon dos.
Avec 10 kg sur ton dos ca va etre dangereux ? C'est surtout que c'est 'dur' et que t'as la fleme.


Et le triceps est plus important que le biceps pour le jeter de balle et le fait de monter la balle ce serait plutot les deltoides et le trapeze enfin ce n'est que mon avis.
Citation :
Publié par Mokka
Avec 10 kg sur ton dos ca va etre dangereux ? C'est surtout que c'est 'dur' et que t'as la fleme.


Et le triceps est plus important que le biceps pour le jeter de balle et le fait de monter la balle ce serait plutot les deltoides et le trapeze enfin ce n'est que mon avis.
Deja j'ai pas de barre pour faire de Squat, donc je fait du SdT avec haltères sur le cotés.

De plus avec mes 20 Kg je peux facilement faire 30 reps, donc c'est pas la difficulté qui me rebute.

Jpréfère fait des flexion / extension sur 1 jambe, c'est plus dur et au moins je risque rien.
up

Citation :
Publié par ¿ ßiaTch' Crew ?
( d'ailleurs pour la force c'est bien gros poids + 3 - 5 reps ? Paske moi mes 10 kilos me faut une dizaine de reps pour commencer a devoir forcer un peu en curl et pareil au DC donc niveau gain de force c'est mort nan ? )

Dans tout les exos je fais des séries de 10 reps et j'enchaine les série jusqu'a ne plus pouvoir faire 5 rep mini, c'est bien ? Ou avec mes poids il faut plutot d'autres séries ?
Citation :
Publié par ¿ ßiaTch' Crew ?
(...)je cherche plus l'endurance et la force coté muscle ( d'ailleurs pour la force c'est bien gros poids + 3 - 5 reps ? Paske moi mes 10 kilos me faut une dizaine de reps pour commencer a devoir forcer un peu en curl et pareil au DC donc niveau gain de force c'est mort nan ? )(...)
Entre 8 et 12 tu fais de la prise de masse. Et en prenant de la masse tu prends forcément de la force.
Je suis pas vraiment sûr de ce que je t'avance mais le truc c'est que ceux qui sont déjà bien stockma et ne cherchent plus à prendre de masse ne font alors que de la force et que des reps de 4ou 5. Après, il me semble aussi que ceux qui font des arts martiaux tels que du tae kwon do préfèrent la rapidité, la souplesse et la force plutôt qu'une prise de masse bien brute qui risquerait d'alourdir les jambes (mais pour ça je demande confirmation )
Le truc, c'est qu'un poids fixe n'augmentera pas ta force.

La prise de force (comme de masse, d'ailleurs) vient de l'augmentation perpétuelle de la charge que tu soulèves.

En l'occurrence, avec 10 kg, tu vas prendre un peu de force, un peu de masse... Et arrêter, passé un certain cap. La seule façon de progresser davantage sera de soulever plus.
Citation :
Publié par Messire Moustache
faut le vouloir pour être tout plat au niveau des biceps. En général c'est l'inverse : les mecs ont que des biceps et des triceps inexistants, c'est ridicule.
moi pareil j'ai beaucoups plus de triceps , c'est aussi beaucoups mieu niveau moteur c'est un muscle qui retient je sais plus le terme exact , enfin c'est plus sain de muscler un tricep que bicep uniquement
Citation :
Publié par Vlad Drakov
Faire de la musculation à 16 ans avec 1m70 au compteur, quelle ânerie ...
Penser que la muscu est un frein à la croissance, quelle ânerie...
Citation :
Publié par Vlad Drakov
Faire de la musculation à 16 ans avec 1m70 au compteur, quelle ânerie ...
Pratique correctement et sans problemes connexes, genre mal de dos a repetition etc.. Un(e) adolescent(e) qui fait de la muscu (enfin les mouvements de viande ; dips, tirages, squat, sdt) renforcera ces ligaments, ces os, la coordination en plus de ces muscles.
Et j'pense que le retard pris ne peut ce combler que difficilement pour quelqu'un qui ne commence qu'a l'age adulte +21. ( Au niveau ligamentaire et osseux )

Si qqun peut confirmer ?

@Christobale : c'est toi sur la photo/.. heu avatar ?
mouais bof les liguaments , moins on les utilise plus ils sont résistants je pense , docn si a 14 ans tu les a déjà niqué vu qu'ils sont plus fragile , bas tu est niqué pour toute ta vie , c'est pas comme les muscles çà ne se régénère pas
Citation :
Publié par Mokka
Pratique correctement et sans problemes connexes, genre mal de dos a repetition etc.. Un(e) adolescent(e) qui fait de la muscu (enfin les mouvements de viande ; dips, tirages, squat, sdt) renforcera ces ligaments, ces os, la coordination en plus de ces muscles.
Et j'pense que le retard pris ne peut ce combler que difficilement pour quelqu'un qui ne commence qu'a l'age adulte +21. ( Au niveau ligamentaire et osseux )

Si qqun peut confirmer ?
Citation :
Mythes entourant l'entraînement avec poids et haltères

Source: S.B. Cannon, The British Weightlifter, numéro 55 - Septembre/octobre/novembre 1997

Avant 1976, plusieurs publications insistaient sur le fait que les entraînements où lon utilise des poids et haltères nétaient bénéfiques quaux muscles et au tonus musculaire.

Toutefois, des recherches bien documentées durant les 20 dernières années ont démontré que plusieurs aspects de la santé et de la condition physique peuvent bénéficier de ce type dentraînement.

Malgré ces recherches, plusieurs mythes ont éloigné beaucoup de personnes des salles de musculation.

Étudions chacun de ces mythes et résumons les
évidences:

Mythe n 1. Il y a un grand risque de blessures à sentraîner avec des poids et haltères.

Les études ont démontré que l'entraînement avec poids et haltères cause moins de blessures par heure dentraînement que la majorité des sports.

Cette recherche a également démontré que sentraîner avec des poids et haltères est une activité très sécuritaire.

Toutefois, il y a raison de sinquiéter si ces ctivités sont pratiquées par des enfants, sans surveillance, utilisant de mauvaises techniques et des méthodes dentraînement incorrectes.

Mythe n 2. Les jeunes enfants qui sentraînent avec poids et haltères courent un grand risque dendommager leurs os.

Une revue exhaustive de la littérature à ce sujet a
été publiée par la National Strength and Conditioning Association (NSCA, USA) dans leur Journal, Vol. 18.6, décembre 1996).

a) Les jeunes enfants devraient éviter de lever des charges maximales.

l'entraînement avec des poids peut être effectué
en utilisant une barre légère (en bois ou PCV)
afin dapprendre la bonne technique. Essayer de
soulever son propre corps ou un autre enfant peut causer de mauvaises postures et peut même
entraîner des blessures.

b) l'entraînement avec poids et haltères peut endommager le squelette.

Pendant des années, il était dit que les enfants ne
devraient pas sentraîner avec des poids et haltères parce que les dommages aux os pourraient les empêcher de grandir.
Il nexiste aucun cas de retard de croissance causé par l'entraînement et le lever de poids.

l'entraînement avec des poids, aide la croissance des os et renforce le squelette. Pour cet aspect, des recherches suggèrent que les poids libres sont supérieurs aux machines. Une étude effectuée en Russie a comparé deux groupes de garçons; un groupe sentraînait avec des haltères tandis que lautre groupe contrôlé était inactif.

Le groupe sentraînant avec des poids a grandi plus rapidement et a aussi augmenté plus rapidement sa densité osseuse.

Arnold Schwarzenegger a débuté le culturisme dès lâge de 13 ans. Afin de devenir champion dès lâge de 18 ans, il a dû sentraîner très intensément. La taille adulte dArnold est de 1,88 m. Est-ce quil aurait atteint cette taille si l'entraînement avec des poids avait empêché sa croissance!

Les muscles croissent plus rapidement que les tendons. Ceci est un des facteurs qui nous amène au syndrome dOsgood Schlatters. Un entraînement avec grande amplitude de mouvement, non balistique, avec des poids aide à allonger les tendons. Ceci protège donc ladolescent de tels syndromes. Lattitude à savoir si oui ou non on doit permettre un entraînement spécialisé avec des poids en bas âge doit sûrement être révisée. Lever ou sentraîner avec des poids est sécuritaire lorsque le tout est effectué en présence dentraîneurs expérimentés tout en respectant les principes de base de léducation physique. Les disciplines de compétition peuvent être introduites avec précaution tout en tenant compte des caractéristiques physiques, émotionnelles et intellectuelles de lenfant.

Mythe n 3. l'entraînement avec poids et haltères peut affecter la flexibilité.

Des observations et des études à longitudinales
indiquent que l'entraînement avec poids
améliore généralement la flexibilité. Toutefois, il
est nécessaire de prendre des précautions afin
que des mouvements à grande amplitude soient utilisés et que les mouvements partiels ne soient pas exagérés. De plus, des exercices devraient être exécutés tant pour les muscles agonistes et antagonistes des articulations. En améliorant la flexibilité on peut diminuer le potentiel de blessures et augmenter les performances.

De nombreuses personnes ne peuvent faire de flexions tout en gardant les talons sur le sol. Ceci est dû au fait quils ne font pas normalement ce mouvement; par conséquent, les muscles et les ligaments sont tendus et non flexibles. Lexercice régulier améliorera la flexibilité.

Les haltérophiles font régulièrement des mouvements avec des amplitudes complètes et sont donc très flexibles; dailleurs, ils se classent immédiatement après les gymnastes à ce sujet. Les pertes de flexibilité sont généralement les résultats de linactivité physique.

Mythe n 4. Lorsquon arrête l'entraînement, les muscles se changent en graisse.

En sentraînant avec des poids ou en faisant dautres sports, lactivité augmente, et il y a augmentation de la demande dénergie. Pour fournir lénergie nécessaire il faut augmenter la quantité de nourriture. Lorsquune personne diminue ou arrête complètement l'entraînement, lactivité diminue mais lappétit peut demeurer élevé. Par conséquent, les calories consommées peuvent
excéder les calories dépensées; la nourriture excédentaire peut se transformer en graisse. Également, à cause du manque dactivité, les muscles faiblissent et satrophient.

Ce qui se produit cest que les muscles se détériorent à cause du manque dactivité et la nourriture excédentaire se transforme en gras. Les muscles ne peuvent se changer en gras, pas plus que les tissus du cerveau ne peuvent se changer en moelle ou tout autre sorte de tissu. Si le niveau dactivité change, pour ne pas prendre de poids, il faut être prêt à réduire labsorption de calories.

Mythe n 5. Les femmes/jeunes filles ne veulent
pas sentraîner avec des poids et haltères parce quelles craignent de développer des muscles protubérants.

Le taux et le potentiel de croissance des muscles chez les femmes est moindre que pour les hommes à cause dun niveau moins élevé de testostérone, une hormone qui régularise la croissance des muscles. Il est intéressant de noter quun accroissement de force nest pas toujours associé à une augmentation du volume
musculaire. Laugmentation de la force peut être
effectuée en entraînant le système nerveux à activer les muscles plus efficacement. En fait, des rrecherches démontrent que les femmes sont supérieures aux hommes dans cet aspect.

Mythe n 6. Le dopage fait partie de l'entraînement avec poids et de lhaltérophilie.

Historiquement, lhaltérophilie a eu sa part de problèmes mais au cours des dernières années, nous avons été témoins de tests positifs dans plusieurs sports, incluant lathlétisme, le cyclisme, le rugby, les courses de demi fond et la natation.

Lutilisation de substances défendues nest pas seulement un problème pour lhaltérophilie mais
un problème pour tous les sports.

Mythe n 7. l'entraînement avec poids et haltères ne présente aucun avantage pour la santé.

Jusquà tout récemment, il y avait très peu dévidences de changements physiologiques suggérant que l'entraînement en force pouvait être bénéfique pour la santé. Il a été prouvé que l'entraînement en force peut aider à réduire certains facteurs de risque pour les maladies cardiaques, le diabète, lostéoporose et le cancer du colon.

Même si certaines études ont démontré quen sentraînant en force il y a une amélioration des
lipides sanguins et une réduction de la pression
sanguine, il nest pas tout à fait sûr que l'entraînement en force peut réduire les facteurs de
risque associés aux maladies cardiaques et à
lhypertension chez les personnes plus à risque.

Le président du Conseil de la condition physique
et au sport aux États-Unis (Council of Fitness and
Sport) recommande que tout programme dexercices pour améliorer la santé devrait inclure des entraînements avec des poids afin de diminuer le risque de maladies chroniques et améliorer la qualité de vie et lautonomie des gens.

Mythe n 8. l'entraînement avec poids et haltère
hypertrophie les muscles et rend plus lent

On dit quà cause de muscles plus développés et
hypertrophiés, l'entraînement avec poids ralentit les mouvements. En réalité, l'entraînement avec poids et haltère ou la pratique de lhaltérophilie augmentent généralement la vitesse des athlètes.

La force musculaire représente lhabilité à vaincre une résistance. Par conséquent, plus grande est la force musculaire, mieux contrôlée sera la résistance. En effectuant des efforts sous maximaux, la force musculaire accrue rendra leffort plus facile et possiblement plus rapide. Des muscles plus forts permettront à un athlète dêtre plus rapide et ainsi combattre leffet de la gravité dune façon plus efficace en améliorant lenjambée et sa fréquence. Cest la raison pour laquelle plusieurs athlètes de haut niveau utilisent l'entraînement avec poids et haltères pour améliorer leur performance.

l'entraînement en force nest pas utilisé uniquement par les athlètes de disciplines requérant de la puissance mais également par ceux qui ont besoin dendurance. Les couleurs de marathon font un entraînement avec beaucoup de répétitions afin daméliorer leur force et leur endurance. Il en résulte une augmentation de la fréquence et la longueur de lenjambée, une meilleure résistance à la fatigue et une plus grande habilité à sprinter à la fin de la course.

Le principe de la Spécificité: si l'entraînement en
force est effectué pour améliorer vos performances athlétiques, les exercices doivent dupliquer le plus possible les mouvements de votre sport. Plus l'entraînement se rapproche de la vitesse et des mouvements de la compétition, plus la puissance musculaire est accrue, à cause de l'entraînement avec poids et haltères qui contribuera à la puissance des mouvements de compétition.

Une étude effectuée aux États-Unis sur des
golfeurs expérimentés a démontré quun entraînement de 30 minutes, 3 fois par semaine, pendant 8 semaines a produit des changements positifs incluant une amélioration de 6% sur la vitesse de frappe. Ceci était vrai même si ces golfeurs navaient pas joué au golf durant cette période de 8 semaines. Un groupe contrôlé na démontré aucun changement.

Mythen n 9. Sentraîner avec des machines est plus
sécuritaire que sentraîner avec des poids libres.

Aucune évidence na été publiée à ce sujet même
si les deux méthodes se sont avérées remarquablement sécuritaires (Risser). Des études de cas parues dans des journaux et recensées dans la littérature scientifique mentionnent que des blessures sérieuses et permanentes sont le plus souvent associées aux utilisateurs de machines. Nous croyons que ceci est dû particulièrement au fait que l'entraînement avec des machines est plus populaire que les autres types dentraînement.

Merci d'avoir eu la patience de lire cet article jusqu'au bout....
.
Petit up, le dernier sans doute.

J'ai pratiqué la méthode lafay de Mars à Septembre environ, d'une façon pas très rigoureuse, 'faut que je le reconnaisse.

J'ai quand même sensiblement amélioré mon endurance ce qui était mon objectif premier. J'ai aussi pris quelques cm ici et là, surtout au niveau de la poitrine. Je n'ai pas encore eu l'occasion de voir si j'avais amélioré ma "force", ou du moins, ce que j'appellerais ma "capacité à soulever des trucs lourds". Je pense que non, mais je ne crois pas qu'il s'agisse du but de la méthode.

Je décide néanmoins de reprendre la fonte, parce que ses sensations me manquent, tout simplement.

Je dirais quand même que la méthode Lafay fonctionne bien (malgré ma pratique un peu irrégulière) et tient ses promesses. Je la conseillerais à n'importe qui, en lui précisant quand même que si son travail lui est décrit à la répétition près, il lui faudra pas mal de volonté pour la suivre sans problème. Et quelques meubles solides.
Citation :
Publié par Khan-Seb
Je n'ai pas encore eu l'occasion de voir si j'avais amélioré ma "force", ou du moins, ce que j'appellerais ma "capacité à soulever des trucs lourds". Je pense que non, mais je ne crois pas qu'il s'agisse du but de la méthode.
Faudra que tu nous tienne au courant, quand t'auras eu l'occasion de tester.

Mais bon, perso, cette méthode Lafay me tente de moins en moins.

Déjà, je pense que, de manière générale, les exercices à poids de corps ne conviennent pas à tout le monde. Celui qui est en surpoids (par rapport à sa capacité musculaire, donc ça ne concerne pas que les gros), qui penne à faire quelques pompes et est incapable de faire une traction, il a tout intérêt à commencer à travailler sur des machines avec des charges légères. A l'opposé, la crevette qui est quand même proportionnellement assez musclée, elle pourra toujours enchaîner les séries de 50 pompes du haut de ses 50Kg, elle progressera toujours moins vite qu'en faisant du DC avec une charge adaptée. En plus, les séries aussi longues, c'est super chiant.

Et puis ont peut très bien se faire sa petite méthode en glanant les bonnes infos sur le net. Je pense vraiment pas que l'achat d'un bouquin soit indispensable. Perso je m'était mis à faire des exercices chez moi pour me maintenir en forme, non seulement ça à l'air de marcher plutôt bien, mais j'ai même pas mal progressé. Pas besoins de méthode pour ça.
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