1.83a sur Pendragon (#2)

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Citation :
Publié par Rune de Balrog
C'est pour çà qu'à coté je me fais du Zerk 6L entre autres
OMG t'es un roxor Hérétic en full melee c'est pas forcément évident (grosse abs). Tu joues une classe cata hein de plus qui a ses propres buff donc bon, tu pourrais même soloter un zerk 10L unbuff que tu serais pas plus skillé.

Mais bon en même temps si tu arrives pas à zerg un enchanteur
Citation :
Publié par Phenix Noir
[rien]

Serieusement, s'il y en a qui ne comprennent pas qu'un mage 7L ML9 peut dégager facilement des ennemis 2L pas orientés DD, on ne peut rien pour eux
Et pour DF je dis çà comme çà mais peut être qu'on souhaitai tout simplement y faire quelque chose sinon on aurait lacher l'affaire plus tot

Désolé je sais très bien que seul je ne pouvais rien faire mais à 3 faut peut être pas pousser (pas faute d'avoir essayer de chopper d'autres classes ou plus de monde) .
Citation :
Publié par Elty
OMG t'es un roxor Hérétic en full melee c'est pas forcément évident (grosse abs). Tu joues une classe cata hein de plus qui a ses propres buff donc bon, tu pourrais même soloter un zerk 10L unbuff que tu serais pas plus skillé.

Mais bon en même temps si tu arrives pas à zerg un enchanteur


N'importe quoi, un hérétique full melee donc 50 flex 50 buff fera rien contre un tank, il va encaisser, ok et après? il deal comment?


[Edit] Oops j'ai rédigé pendant l'intervetion modératrice
Citation :
Publié par hestios
J'arrive quand mm a me prendre pas mal de 600+ de dd theur air sur mon champion full sc et avec resist druide/senti.
Apres le theur a autre chose a faire que dd
Full RA passives en spé air, avec Sc correcte (%dégâts magiques+piercing), pour un mage 9L+ je veux bien te croire. Malheureusement, y'a très peu d'actif réunissant ces conditions. Face aux mages Hib, y'a quand même une très nette différence, même ceux censés ne pas être "spé DD''

Maintenant, que le théu ait autre chose à faire que DD, je veux bien te croire, je ne serait pas spec glace/terre si je ne l'avais pas compris ( ou plutôt ''accepté difficilement qu'il était impossible de deal avec un théu'' )
Citation :
Publié par Behemota
mdr le mec qui se plein de l'enchant

faut pas abusé lol tu va pas dire que cette classe est pas cheat

stun
pbae
pet qui cast ou qui heal ou pet tank
dd de non spe qui fait bobo grace o debuff rouge chaleur en spe moon

avec enchant tu deal corectement et meme plus que bien que ce soit niveau de longue et courte distance donc bon ....

Oki , je dis pas la combo Stun debuff DD avec une eld ou mieu un empth reste tres interessante . Mais tu as juste ca a faire en combat . Tu envoie ton pet ( le pet heal faut pas compté dessus il heal tres faible et commence a heal a 50% des point de vie , en plus en speed 6 tu fini part le perdre car il rebuff constamenent son buff heal et arrive pas a rattrapé ) . Ensuite bien tu debuff Ae vit d'attaque ( sort de lvl 17) si y a des tank , mais ca reste de l'instant et pas tres polyvalent . Apres tu as plus que a stun debuff dd dd dd dd , stun debuff dd dd dd , stun debuff dd dd dd .

La RA 5L un instant ae dot lancé par le pet mais faut etre a moin de 500 du pet et il fait que des tic de 15 , c'est juste pour faire un instant interupt en pbae contre pbae.

Il n'y a qu'a regardé les compo actuelle sous serveur classic , des enchants il n'y en a pas en rvr ( mis a part moi , mais je joue avec un empath ami irl le plus souvent ) et deux trois autres forever .

Maintenant je suis d'accord il faut up le Taumathurge , cela je l'ai toujours pensée , meme Hier soir me suis pris une bolt a 940 de degat ( fallait pas campé Beno )
Citation :
Publié par Rune de Balrog
Désolé je sais très bien que seul je ne pouvais rien faire mais à 3 faut peut être pas pousser (pas faute d'avoir essayer de chopper d'autres classes ou plus de monde) .
Boh, tout dépends des circonstances.
Il y a quelques semaines, mon duo cheat (barde + eld) a tuer un groupe low rank alb, ils étaient en train de med derrière une tour.
Pas de purge, c'était comme a la foire.

Tu va crier a l'abus? pleins de classes (et duo/trio de classes) en sont capable.

C'était pareil pour ta baston à DF, vous l'auriez vu avant qu'il ne soit pret, il n'aurai pas fait long feu.

dsl Darwyn

Pour la 1.83, vivement la suite! X) (me demande si vont up les vieux mages quand même...)

Citation :
Publié par AsiaForever
Maintenant, que le théu ait autre chose à faire que DD, je veux bien te croire, je ne serait pas spec glace/terre si je ne l'avais pas compris ( ou plutôt ''accepté difficilement qu'il était impossible de deal avec un théu'' )
Un theu air deal autant au dd contre hib qu'un eld/menta/chanter light qui dd un mid/un alb qui a un moine dans son groupe.
Citation :
Publié par AsiaForever
Full RA passives en spé air, avec Sc correcte (%dégâts magiques+piercing), pour un mage 9L+ je veux bien te croire. Malheureusement, y'a très peu d'actif réunissant ces conditions. Face aux mages Hib, y'a quand même une très nette différence, même ceux censés ne pas être "spé DD''

Maintenant, que le théu ait autre chose à faire que DD, je veux bien te croire, je ne serait pas spec glace/terre si je ne l'avais pas compris ( ou plutôt ''accepté difficilement qu'il était impossible de deal avec un théu'' )
Le DD theu à le même delve que les autres spec dd hein... delve 209.
Concluons avec l'idée que le pet Enchant ML9, ça tape fort, et l'Enchant Moon 7L+ qui a MoC3 c'est pas vraiment une rareté... Et ce sont deux bonus qui sont là précisément parce que l'Enchant a fait pas mal de choses depuis son ding 50. Un perso 3L ML3-4 et un perso 7L ML9-10, ce sont deux niveaux de puissance brute différents, et ça n'a pas grand chose à voir avec le "skill" des joueurs des persos qu'on compare...

Ca n'ôte rien au fait que tous ceux qui parlent de l'enchant pour l'instant se concentrent sur une seule et unique spé : la spé moon. Et là en effet autant la spé moon est puissante, autant elle en fait pratiquement de l'enchant une classe monospé, sans autre ressource que de se spé moon pour un RvR pas trop pauvre et un PvE efficace. La spé Sun est encore plus austère - ça devient du stun DD et gérer le pet ; la spé Enchant... Bah c'est la spé PvE tellement bien faite qu'elle peut monter moins haut en termes de défi PvE que la spé moon (on me donne la proportion d'enchants spé full enchant qui duottent Akil par exemple avant de reparler )

L'empathe, j'en avais déjà parlé il y a quelques temps, et c'est le même topo en pire. La spé sun fait mal et contient en même temps le charme de pet. La spé moon fait doucement rigoler en RvR au temps des FdM et des spreads et des DoTs bien nerfés. La spé Empathie n'a qu'un vrai atout pour elle : le démezz à 28 qui en fait une bonne spé secondaire mais guère mieux (pour comparer avec Alb, par exemple, ou un mage qui a un Démezz, c'est le Sorcier, qui n'a franchement pas à se plaindre lors d'une comparaison avec l'Empathe, et encore moins avec un Empathe Empathie )

Cela dit vu les classes qui reçoivent des up sur le début du patch, il me paraît plausible de dire qu'on attendra peut-être la 1.84 pour voir des changements côté magiciens purs. Un peu de patience ; Mythic en fait déjà plus que ce qu'ils avaient dit qu'ils feraient (cf. la déclaration que les classes SI ne seraient pas retouchées, à mettre en parallèle avec les retouches apportées au Faucheur dans cette première version du patch 1.83 )


EDIT - Bon bah ne concluons pas avec le début de post, désolée Darwyn
On va faire clair, l'enchanteur est le mage pauvre d'Hibernia. Le thaumaturge est le mage pauvre d'Albion.
Mais l'enchanteur reste supérieur au thaumaturge si on les compare.

Stou.

Pour le débats sur les mages hib DD et Alb DD, en théorie les deux font des dégats. MAIS les mages alb jouent contre des adversaires blindé de résistance et les mages hib ne rencontrent par contre que peu de résistance face à Albion. D'où l'impression de surpuissance du dps des mages hib qui est en faite faux à résistance égale.
Ensuite rappelons que les mages Alb, ne peuvent pas monter leur ligne offensif sous peine de perdre leur potentiel de soutient qui est très important dans les groupes Alb, là où les mages hib peuvent monter leur dps et avoir des sorts utiles avec la même spé
C'est bizarre ce dénigrement de l'enchant sur classic. Sur serveur normal étant donné que le piercing a peu/pas d'influence sur le debuff-dd, une classe qui debuff dd(du moins les 2 n'ayant pas un drain) ne fait pas tellement plus de dégâts en moyenne qu'un spe dd 219/223.

Mais les spe dd ne bénéficiant pas du piercing sur classic (sauf use2 bâton de 30s), l'enchant doit y faire significativement plus de dégâts qu'une bainshee.
Citation :
Publié par Mr M
Le DD theu à le même delve que les autres spec dd hein... delve 209.
par exactement, le même DD que les mages light hib oui, mais plus faible que thauma feu (! ) et odin ténèbre (219 les deux)

Citation :
Pour le débats sur les mages hib DD et Alb DD, en théorie les deux font des dégats. MAIS les mages alb jouent contre des adversaires blindé de résistance et les mages hib ne rencontrent par contre que peu de résistance face à Albion.
bah non, on a les même resist contre mid, de plus les groupes avec des moines sont pas si rares que ça.
Citation :
Publié par AsiaForever
Full RA passives en spé air, avec Sc correcte (%dégâts magiques+piercing), pour un mage 9L+ je veux bien te croire. Malheureusement, y'a très peu d'actif réunissant ces conditions. Face aux mages Hib, y'a quand même une très nette différence, même ceux censés ne pas être "spé DD''

Maintenant, que le théu ait autre chose à faire que DD, je veux bien te croire, je ne serait pas spec glace/terre si je ne l'avais pas compris ( ou plutôt ''accepté difficilement qu'il était impossible de deal avec un théu'' )
La différence en fait entre les mages albionnais et les mages hiberniens (ou midgardiens, il serait faux d'affirmer que les uns sont cheat par rapport aux autres dans ce cas de figure), c'est la présence ou non des résistances castées.
Ca, c'est un problème de cohésion des groupes : un moine, tu n'en as pas forcément, alors que la plupart des groupes hib ont une senti + un druide buffs et des groupes mid un chaman + healer buff (je parle de groupes correctement constitués). Hibernia a un avantage certain mais loin d'être "ubberissime" avec les résists sentinelle druide, en particulier corps et dans ce cas-là, esprit.

Les résists CL, au passage, permetent de combler ce manque albionnais. Après, j'hallucine toujours en mettant des 650+ sans critique sur du alb (eld sun, dégâts froid) et voir des albs se plaindre ensuite : 650, c'est un mec qui n'a pas 25/26 de résistance froid sur sa sc et qui n'a pas de buffs résist CL. A ce niveau-là, ce n'est pas un problème qui vient de celui qui fait les dégâts mais de celui qui les reçoit.

Au passage, Albion a accès à Baod sur trois classes dont deux très groupées (Théu Caba) depuis longtemps, sans parler de la 5L hérétique peu présente en général. Là encore, ça peut aider grandement, mais hors groupes fixes, on ne le voit jamais sur Ys (ailleurs, je ne sais).

De façon plus ciblée, beaucoup d'Hibs ne capent pas esprit sur leur sc, partant du principe que la résist ne sert que contre une classe, et qu'un théu passe normalement moins de temps à dd qu'à spam pet, tes dégâts à 300 me semblent peu cohérents avec ces éléments (et au passage, les dd à 500+ sans critique venant de théu air, j'en mange à chaque fois que je croise un théu air, kikoo ma sc crapy ).

Edit :
@Yuyu : oui et non. D'abord, contre alb sans moine, les plus avantagés ne sont pas hib mais mid, parce que hib n'a que deux mages, et pas forcément les plus courants ou ceux qui dd le plus, qui en profitent : menta sun et eld light. L'enchanteur moon, il débuff ses dégâts, et bainshee (le mage hib le plus courant actuellement) tape dans une résist 16% du clerc si je ne m'abuse. En face, les mages mid, pour eux c'est la fête.

@aux autres : je vous déteste à tous poster
Citation :
Publié par Darwyn
Hibernia a un avantage certain mais loin d'être "ubberissime" avec les résists sentinelle druide, en particulier corps et dans ce cas-là, esprit.
Pour moi, c'est là toute la différence.
Citation :
Publié par Asham[Démon Gardien]
N'importe quoi, un hérétique full melee donc 50 flex 50 buff fera rien contre un tank, il va encaisser, ok et après? il deal comment?
bah les hérétanks que je croise, il deal et encaisse comme des porcs /shrug (combo stun de la ligne crush + levi + je sais pas combien en buff ) donc pour moi c'est normal.
j'espère maintenant qu'ils vont up l'animiste, maintenant quand je vois comment ils ont up le faucheur, je me dis qu'ils ont plus tendance à rajouter des trucs plutôt que de régler les problèmes existants.

enfin on va bien voir, mais ça serait sympa qu'ils s'occupe un peu de nos cc au moins, et puis du côté caster.
go up l'anim lt50 baseline wé! ;p
Citation :
Publié par Ashtray
Un théu DD 209 ne deal pas, mais un empathe/eld DD 209 deal ok!
pas pour l'empathe mais l'eld est plus intéressant oui, franchement c'est méchant de DD sur rb rouge. (ment/theu)


enfin je crois qu'on a cerné le problème, c'est bien les rb qui font la différence sur ce DD209.
Citation :
Publié par bitshyjeanine
C'est bizarre ce dénigrement de l'enchant sur classic. Sur serveur normal étant donné que le piercing a peu/pas d'influence sur le debuff-dd, une classe qui debuff dd(du moins les 2 n'ayant pas un drain) ne fait pas tellement plus de dégâts en moyenne qu'un spe dd 219/223.

Mais les spe dd ne bénéficiant pas du piercing sur classic (sauf use2 bâton de 30s), l'enchant doit y faire significativement plus de dégâts qu'une bainshee.


Il n y a rien de bizzard comme tu dis...


La différence c'est que l'enchant va DD et pbaoe (+pet qd meme) c'est tout, la bainshee apporte un abla magique, des caoe bolt et dd et surtout un caoe root bien utile sur le classique, un assist tank root même 5-6 sec (un peu plus sur sauvage/skald/valk/...) etc.

On voit plus de compo mages @bainshee de pop que de compo chant/eld/mentalist, qui nécéssite de passer le debuff etc, une bainshee d'agro, l'autre continuera à deal et peut root l'assist.

Post-nerf on verra, mais pour le moment je suis pas convaincu par le chanter sur le classic, je lui prefere une bainshee
Citation :
Publié par bitshyjeanine
C'est bizarre ce dénigrement de l'enchant sur classic. Sur serveur normal étant donné que le piercing a peu/pas d'influence sur le debuff-dd, une classe qui debuff dd(du moins les 2 n'ayant pas un drain) ne fait pas tellement plus de dégâts en moyenne qu'un spe dd 219/223.

Mais les spe dd ne bénéficiant pas du piercing sur classic (sauf use2 bâton de 30s), l'enchant doit y faire significativement plus de dégâts qu'une bainshee.
Au contraire le piercing a une influence carrément énorme sur les debuff dd ! Le piercing agit sur les résistances des objets avec 100% d'efficacité ce qui permet de compenser le principal défaut du debuff (efficacité réduite sur les résistances objets).

En gros sur du 26+24 :

Debuff dd avec 10% piercing tu tape a -3% de résistance.
DD et 10% piercing tu tape a 40 % de résistance.

La seul chose qui limite les debuff/DD c'est le faible niveau de spé dans la voie du DD qui cause variance et faible dégâts a petit rangs.
je sais pas vous mais je vois une grosse difference entre enchant et thauma ...

l'enchant n'a pas besoin d'un up spe moon, mais surtout d'une diversification des specialisations ... genre donnez lui quelque chose (la cele ? ) en spe sun, ou spe enchantements, a haut level

le thauma a 3 spes, mais il manque quelque chose a toutes les spes ... donc c'est un up plus que de la variete dont il a besoin

le faucheur a recu un peu des 2, un up de la groupabilite (add dmg de grp, maladie bien utile) et une diversification a cause des sorts a 44, 45 arbo, et avec le up du proc disease, le 46 arbo devient un sort interessant, hors avoir ces sorts oblige a baisser faux
Citation :
Publié par SalutCSilver
le thauma a 3 spes, mais il manque quelque chose a toutes les spes ... donc c'est un up plus que de la variete dont il a besoin
faut le dire vite sans eclater de rire en meme temps
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