Publication de mp

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Citation :
Publié par Evinenn
Sur MSN ( en tout cas Windows Messenger et il fut un temps MSN, mais ça fonctionne pas avec la 7.5 :/ ) on n'avait pas besoin d'accepter quelqu'un pour qu'il puisse nous parler.
Exact mais il existe, il me semble, une option pour que seuls ceux qui sont dans ta liste puisse ta rajouter dans leur liste et t'envoyer des messages.
Je suis parfaitement serein, merci.
Je donne mon avis sur la façon dont tu rejette une solution qui t'es proposée pour des motifs qui ne me semblent pas tenir, c'est tout. Cette opinion peut parfaitement ne pas te convenir - ou te sembler même totalement inintéressante - et ne pas nécessiter pour autant que je me retienne d'appuyer sur le bouton répondre.

Cela dit, j'ai finalement compris - je crois - ce que tu voudrais.
En fait, tu aimerais pouvoir n'être contacté en privé que par des personnes sélectionnées préalablement par tes soins ? Même si le procédé peut te sembler lourdingue, la solution t'as aussi été donnée : détruis sans les ouvrir les mp que tu reçoit qui ne sont pas de tes amis.
Ca t'éviteras les insultes (sauf si tes amis se mettent à te traiter de noms de volatiles divers ^^ ). Ca t'évitera en fait toute correspondance imprévue, qu'elle se révèle agréable ou non au final.

Je pense qu'on ne peut cependant pas généraliser un tel système sur un forum : ce serait quand même passablement galère si on devait, à chaque fois que quelqu'un veut nous envoyer "hey, j'ai vu que tu jouais à <nom de jeu>, je débute justement, pourrais-tu me donner quelque conseils ?" ou "wow, je veux bien voir ta hache de morzyloeuil, tu te connecte au jeu ce soir ?", accepter préalablement une requête et tout et tout. Ce genre de demande, et toutes les autres qui ne concernent que deux interlocuteurs, finiraient par passer uniquement sur les posts publics et non plus par mp tellement ces derniers seraient pénibles à gérer. :/
Citation :
Publié par RiC
MSN permet de sélectionner les personnes qui me contact, pas les MP de JoL vu que j'ai recu ce MP d'insulte d'une personne a qui je n'aurai a priori pas donné cette possibilité si il avait sollicité le désir de me MP.

L'ignore list est un outil a posteriori... Je préférerai à la limite un système inverse qui me permet de sélectionner mes interlocuteurs privés... Une sorte de friend list qui aurait seule la possibilité de me MP.
C'est vraiment vouloir chercher la petite bête. Pour rester poli.

Pour ma part, je considère qu'ajouter un tel système serait plus une perte qu'un gain. Déjà éventuellement pour le temps passé -plutôt gâché- à mettre au point un énième hack adapté au forum pour le bon plaisir (ou le caprice) d'une poignée de personnes.
D'autre part et surtout parce que activer une telle option te privera du moindre message de quelqu'un qui voudrait, pour une raison ou une autre, te contacter (c'est le résultat voulu, je sais). Ce qui aura très certainement pour effet de voir fleurir des fils et messages du type "Xyz, ajoutes-moi à ta liste d'amis, j'ai un truc à te dire en privé".
Et qui par ailleurs n'empêchera pas quelqu'un de venir te flammer en public, même si il est édité par la suite.

Citation :
Publié par RiC
Ta dernière phrase n'a à mon sens aucun intérêt... Si tu ne veux pas discuter sereinement de ce sujet, n'hésites pas à te retenir de cliquer sur le bouton répondre...
Au contraire, elle en a. Car le vrai problème est là, tout en sachant que tu peux ignorer la personne qui t'envoies ce message injurieux, ce qui semble te gêner au fond, c'est la frustration de ne pouvoir le (faire) descendre publiquement.
Si comme tu le dis tu es insensible à ses provocations, alors mets-le dans ta liste d'ignorés. Mieux encore, ne fais rien et ignore-le de toi-même. Je t'assure que c'est toi qui en sortira gagnant.
Citation :
Publié par RisWaaq (Baeandor)
Exact mais il existe, il me semble, une option pour que seuls ceux qui sont dans ta liste puisse ta rajouter dans leur liste et t'envoyer des messages.
Dans Outils => Options => Confidentialité il y a un truc qui y ressemble, mais ça ne prend pas en compte le fait de pouvoir rajouter dans sa liste. En tout cas, chez moi. (MSN 7.5)

M'enfin je m'accroche à un détail, vu que la plupart du temps on ajoute un personne avant de lui parler. Mais en théorie, on ne peut pas vraiment comparer à MSN.
Je me permet de poser une nouvelle question :

La mise en place, en parallèle du système actuel, d'un système de friend list tel que je le décris plus haut serait-il "lourd" pour ce forum, est-il imaginable de mettre en place un tel système ?

[edit] : @ci-dessous, merci pour cette réponse. Je pesne que le sujet peut-être fermé, je suis arrivé au bout de ma série de Problèmes, Questions et Suggestions.

++ RiC
Dès qu'on commence à bricoler un peu sur vBulletin, on se retrouve rapidement bloqué par les barrières de l'outil.
En fait, on ne peut réellement modifier les forums et ce qui va avec (gestion des profils, messagerie, etc). Donc à moins que cette option de filtre soit déjà existante sur les forums mais non-activée, il faudra se tourner vers l'éditeur des forums pour proposer cette nouvelle fonctionnalité.
J'avais dit que je ne répondrai pas sérieusement à ce sujet.

RiC, j'apprécie tes interventions sur les forums que nous avons en commun et je ne suis pas aggro, je tente juste de te faire parvenir mon avis, si tu veux en discuter, je suis dispo par messagerie privée (ah ah, elle est bonne xD).
Citation :
Publié par RiC
J'ai été aggro par ce posteur sans n'avoir eu contact avec lui auparavant.
Que tu sois aggro ou pas par un autre membre de JoL n'entre pas ici en ligne de compte. Il est libre de choisir de t'agresser en public ou en privé si il le désire, en public il sera " sanctionné " comme il se doit, en privé la loi (pas la charte de JoL, la loi française) interdit de faire intervenir une tierce personne. Tu es tout aussi libre de l'agresser en retour ou de l'ignorer.
Citation :
Publié par RiC
J'estime qu'il l'a fait car il n'y a aucun risque pour un JoLien à aller insulter gratuitement qq en MP.
Interprétation grossière mais pas importante car, pour moi, une telle personne ne mérite qu'un chose : être ignorée.
Citation :
Publié par RiC
JJe préfère donc me passer de ce service qui est à mon sens mal organisé, mal contrôlé.
Encore une fois (et la dernière ), ce service ne peut être contrôlé. Il relève de la correspondance privée et donc ne peut en aucun cas être le " terrain de jeu " de la modération sauf cas extrême (porno, pédo, pub sauvage, etc ...). La raison est toute simple, la loi est claire sur ce sujet.
En plus de cette simple et on ne peut plus claire raison s'ajoute le fait que la modération ne peut, en aucun cas, savoir qui a vraiment tort et/ou raison. Attention, je ne parle pas ici de détermeiner qui a raison d'agresser l'autre ou tout simplement qui a commencé, je parle juste du fait que les modérateurs et l'admin du site n'ont pas accès à ta boite de messagerie privée et donc ne devraient, si ils le pouvaient, baser leur jugement que sur tes dires et ceux de ton admirateur adoré, chose qui est quand même assez stupide car selon la personne à qui on demande sa version de l'histoire, ce sera toujours l'autre qui a tort.



A ton problème on peut trouver très facilement les 5 solutions qui s'offrent à toi, 5 solutions ayant chacune leur degré propre.
  1. Ignorer de toi même ton " agresseur ". C'est la solution la plus simple mais également la plus compliquée car on a quand même toujours l'envie de lire ce qu'on nous envoie. Tu vois un MP d'un mec que tu n'aimes pas ? Ben tu l'éffaces.
  2. Ignorer sur le forum tout entier ton agresseur. Un petit tour dans ton ignore liste, indolore et rapide, résultat garanti.
  3. Rentrer dans jeu et répondre. BOn, c'est marrant au début (si si je vous jure ) mais j'avoue que même moi je m'en lasse vite
  4. Te passer des messages privés. Comme déjà expliqué c'est un peu stupide de se priver de sa boite au lettre juste pour éviter de recevoir de la publicité.
  5. Partir de JoL. Trop simple, rapide et efficace aussi, tout comme se tirer une balle dans la tête pour éviter de devoir relever les publicités de ta boite aux lettres.




Perso je choisis la solution n° 2 car je suis trop curieux et joueur pour appliquer la n°1. Mon IL me sert à deux choses : me permettre de mettre un panneau sur les messages dont je n'aime pas les auteurs " Attention, boulet spotted " et aussi éviter de rentrer en contact avec les personnes dont je n'ai rien à faire.
Merci Miyka`el de l'intérêt que tu me portes, saches que j'apporte le même intérêt à tes interventions dans ces colonnes.

Je me permet d'alimenter ce débat par un extrait de règlement d'un autre forum, qui prévoit dans sa charte, la réglementation de son système de messagerie privée... Je suis d'avis que l'extrait cité ci-dessous apporte une cohérence globale dans la modération d'un forum...

Citation :
Messagerie privée
La messagerie privée est là pour vous permettre des échanges privés. Ceux-ci doivent en tous points être conformes aux règles de cette charte. L’utilisation de la messagerie privée pour des insultes, spam, échanges illégaux, échanges commerciaux (en dehors des petites annonces), etc. sera sanctionnée sévèrement. Les administrateurs d'Audi-Passion (et non les modérateurs) peuvent accéder à tous moments aux contenus de ces messages privés en cas de litiges ou de doutes sur la bonne tenue d'un participant aux forums. Ceux-ci pourront être exceptionnellement publiés comme preuve de notre bonne foi. Dans le cas contraire, le respect de la vie privée est préservé.
source

L'administrateur alerte les utilisateurs des limites à ne pas dépasser, y compris dans la correspondance privée. Il existe, en cas d'abus, un recours auprès de l'administrateur pour faire sanctionner un utilisateur qui irait à l'encontre des intérêts de la communauté.

Je suggère donc de mettre en place un tel système...

++ RiC
Citation :
Publié par RiC
Je suggère donc de mettre en place un tel système...
Système contraire aux lois françaises. Mais évidemment ce n'est qu'un détail... Il vaut mieux mettre en place un système de violation de la correspondance privée plutôt que de ne pas lire les messages privés envoyés par une personne, ou la mettre en liste d'ignorés...
Bref pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Citation :
Publié par Trouveur
Système contraire aux lois françaises. Mais évidemment ce n'est qu'un détail... Il vaut mieux mettre en place un système de violation de la correspondance privée plutôt que de ne pas lire les messages privés envoyés par une personne, ou la mettre en liste d'ignorés...
Bref pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Tout le monde parle de loi française, mais honnêtement, il me semble que vous êtes régulièrement trop sur de vous quand à l'interprétation des textes...

Un système de messagerie privée, non sécurisée tel que celui en place peut parfaitement être soumis à modération... Il suffit d'en alerter les utilisateurs préalablement...

Sauf preuve du contraire, Mind pourrait, à titre exceptionnel, tout a fait être autorisé à consulter le contenu d'une correspondance si la charte l'y autorise et si cette action est strictement cadrée...

La règle sur JoL est souvent de partir d'idées reçues pour établir un raisonnement et il me semble que rien dans la législation française, y compris dans les extraits énoncés ci-dessus n'interdise à JoL de faire respecter sur son espace, des règles de cordialité élémentaires.

Sur un dysfonctionnement que je soulève, tu sembles prôner l'immobilisme... Je propose deux solutions ...

Ajouter un passage relatif au MP dans la charte
Proposer un système de friend list pour la réception des MP...

Selon la faisabilité ou non du second point, cela ne me semble pas si compliqué... Au pire, reste le point N°1 ... quitte à ce que cela n'est qu'un rôle dissuasif...

++ RiC
Citation :
Publié par RiC
Tout le monde parle de loi française, mais honnêtement, il me semble que vous êtes régulièrement trop sur de vous quand à l'interprétation des textes...
Je t'invite à relire le message d'Ambla qui cite d'une part les textes de loi, et d'autre part la jurisprudence en la matière.

Ce que tu proposes est illégal.

Mais c'est plus facile de rejeter en bloc textes de lois et jurisprudence quand on se contente de "Il suffit" et autres "Sauf preuve du contraire" pour toute argumentation en la matière.

Maintenant explique-moi en quoi c'est si dur de ne pas ouvrir les messages de quelqu'un qui t'a déjà insulté par MP ? Ou des les ouvrir et de les ignorer ?
Citation :
Publié par Trouveur
Je t'invite à relire le message d'Ambla qui cite d'une part les textes de loi, et d'autre part la jurisprudence en la matière.

Ce que tu proposes est illégal.

Mais c'est plus facile de rejeter en bloc textes de lois et jurisprudence quand on se contente de "Il suffit" et autres "Sauf preuve du contraire" pour toute argumentation en la matière.

Maintenant explique-moi en quoi c'est si dur de ne pas ouvrir les messages de quelqu'un qui t'a déjà insulté par MP ? Ou des les ouvrir et de les ignorer ?
Je comprend ton point de vue, mais j'ai quote l'extrait d'une charte "illégale" d'un forum ayant pignon sur rue qui ont certainement la même interprétation que moi de la chose.

Pour la seconde partie du message, je ne comprend pas cette acharnement à protéger un posteur discourtois alors qu'il semble assez évident que toute mesure visant à bannir les insultes d'un forum communautaire serait un progrès...

On me demande d'ignorer la personne, ce que je fais en désengageant l'option de messagerie privée mais il me semble qu'à ce propos, JoL fonctionne à l'envers...

[Edit pour ci-dessous] : L'ignore list me permet aujourd'hui, de ne plus recevoir de MP de ce compte. Sachant qu'en parallèle, aucune règle n'interdit l'auteur de créer chaque jour un nouveau compte pour m'insulter de nouveau, je me retrouverrai au mieux avec une messagerie spam de messages d'insultes non ouverts que je devrai supprimer au risque d'avoir sans cesse une enveloppe clignotante... Ce système n'est pas bon à mon sens et permet au ver de prosperer dans la pomme...

++ RiC
Citation :
Pour la seconde partie du message, je ne comprend pas cette acharnement à protéger un posteur discourtois alors qu'il semble assez évident que toute mesure visant à bannir les insultes d'un forum communautaire serait un progrès...
C'est là où tu fais erreur, les MP ne font pas partie d'un forum communautaire, c'est un outil intégré pour correspondre avec des gens en privé.

Citation :
On me demande d'ignorer la personne, ce que je fais en désengageant l'option de messagerie privée mais il me semble qu'à ce propos, JoL fonctionne à l'envers...
Là par contre c'est toi qui fonctionne bizarrement puisqu'on t'as suggéré de mettre la personne en ignore list et non de couper complètement ta messagerie privée.

Si on avait pas ce choix je comprendrais plus tes propositions, parce que se priver d'un outil juste pour une personne c'est pas le meilleur truc mais la solution existe déjà : L'Ignore List.
Citation :
Publié par Trint
Je ne comprends pas une chose, admettons que pour une raison X ou Y, ici celle de RiC par exemple, je désenclenche l'option de messagerie privé comme JOL me permet.

Comment parler à la modération lorsqu'on est injustement édité? (https://forums.jeuxonline.info/showt...1#post11555161)
Bah tu pourras toujours nous contacter mais on pourra pas te répondre :/

Donc soit tu la réactive le temps d'un échange de mp, soit tu permets qu'on t'envoit un mail, ou soit tu contactes le modérateur par mail aussi et vous faites vos échanges comme ça.

Perso je suis pas trop pour la désactivation de la messagerie, c'est super relou quand je veux contacter un type et qu'il a désactivé ça et les mails.

Le mieux c'est tout simplement l'ignore list, ou bien d'effacer les messages, l'idéal serait que la gestion des mps soit un peu mieux foutu (avec genre un systeme pour filtrer les mps de posteur tout en pouvant lire leur message) mais bon ça dépend surement plus de VB ça.
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