[Tolsadoum]

Citation :

Publié par Censur

Faudrait penser à t'acheter des trinket et ptet revoir ta façon de jouer ?

A part un priest shadow bien stuff et un hunt idem, je vois aucune autre classe capable de me battre à coup sûr.

Tu places ton pom Frost ou pom bdf au bout moment, idem le silence et ça passe comme une lettre à la Poste.

Ah ouais, faudras que tu m'expliques comment tu te débrouilles pour OS un chaman a stuff égal. Tu evoques les trinkets cheatés de mage: c'est la seule possibilité, et encore. Supposons que tu les ais, je te dit à stuff égal (chaman stuff donc MC/BWL/Zg), le chaman est loin, très loin d'etre une proie facile voire tuable, il te chain horion, se heal a grande vitesse, tu est mage et tes 4k PV volent vite (quelques horion...). Evidemment contre des chamans qui jouent à une main apres un soir de cuite là tu as tes chances, sinon... Druide j'ai peut-etre été optimiste, mais perso je trouve que c'est une classe tres difficilement tuable à moins de burst DPS tres tres vite (d'accord kikoolol trinket mais d'1) ils sont nerf ce que je trouve normal, et de 2) tout le monde ne les a pas quand même) et de résiste au divers stun forme ours (faut savoir qu'un druide ki joue correctement est insheepable/inrootable). Enfin Démoniste excuse moi mais même si tu joue très bien, si il a le bon pet (à savoir le chien) c'est une véritable plaie, il a plus de PV que toi, les mêmes trinkets, les même dommages...

Donc oui il faut peut-etre que je revois ma manière de jouer, mais il faut peut-etre que tu changes d'adversaire aussi.

On peut aussi dire que WoW ne se résume pas à du Duel, d'accord, dans ce cas là le mage en Bg se fait focus d'une facon impréssionante, et avec un petit groupe sur lui il a de très petites chances de s'en sortir (évidemment je ne parles pas de groupe de péon) et barriere de glace est inutile dans ce cas là, seule parade de glace est apréciable et encore ca laisse le temps aux ennemis de prévoir soigneusement la zone d'atterissage de ton TP ^^ et de bien réfléchir à la manière de te finir.

Ce n'est qu'un constat mais dans tous les cas la durée de vie du mage est infime (la + petite du jeu je dirai même) et ses dommages bruts ne sont même pas les plus grands!

Le Mage se doit d'avoir comme les classes CaC un avantage plus significatif avec son stuff. Là où le guerrier se métamorphose avec le stuff, le mage ne profites pas d'un stuff à cette échelle.

[Gokudo]

Citation :

Peut-être que comparer les talents de 2 classes entre eux c'est une mauvaise idée. (En fait non, pas peut-être, c'est sûr.)

Pour les resists, c'est sur qu'un perso bien stuffé peut avoir de bonnes resists qui vont ennuyer le mage, mais quand je vois l'apport en dps de certaines armes, ça me parait pas démesuré. On pourrait avoir une arme 86 dps mais pas 150 en resists ?

Certes mais si on prends en compte la position du talent dans l'arbre ( je ne compare pas les arbres dans l'ensemble) tu as besoin d'investir 11 points pour idée claire 10% alors que le mage investit 10 points pour idée claire 10% aussi sachant que 5 points sont mis seulement dans idée claire donc soit on fait monter le talent (et la ca justifie visa vis des classes qui l'ont à 1 points soit on le laisse à 5 pts de prérequis et on diminue sur 2 pts ou 5 points pour avoir 15%.
(L'arbre frost propose par exemple critique X 2 comme le shaman et le warlock mais comme il a 5 pts de prerequis je trouve normal qu'il coute 5 pts au mage alors qu'il ne coute qu'un point aux deux autres mais coûte 21 au total)

Et personnellement avoir un talent en fond d'arbre qui donne 10% de dommages fire sur 5 points c'est un peu du vol(sans parler de la spé fire qui est crapuleuse à coté de l'apport de pom). Je pense que plus on descend dans un arbre plus les talents doivent être efficient pour chaque points investis.
Je vois bien a la place de improve frost et fire ward sur 1 point chacun une réduction de 10% des dommages froid et 10% dommages feu
10% de dommages fire sur 2 pts
Changez brulure améliorée (pas d'idée)
pour la spé ca va être dur de trouver un sort qui n'essaye pas de concurencer pom je veux dire la par la que pom est utilitaire et permet aussi de "burst dmg".
Peut-etre un debuff qui augmenterait le couts en mana de sorts la cible X2 pendant 10 sec^^ enfin je sais pas moi ( arg des que je reflechis je pense à de l'imba)
Pour le frost , un talent pour les chances de touchers(oui c'est vraiment chiant un frost nova resisté)
Pour arcane un talent pour diminuer les resistances de la cible passivement.
Les mages n'ont pas besoin d'une refonte mais peut-être de quelque "tweaks"

[Elric]

Censur : Tu dois surtout inverser le chaman et le voleur puisqu'à priori on passera en dernier.

[Haar]

Citation :

Publié par Charlie motaba

moi je connais un sort de mage qui s'appel contre-sort que les mages ont de base .


les pretres ont le meme , mais seulement au 21eme point de l'arbre shadow ,

Juste comme sa va voir les arbre de talent 1peu sur l'off , le mage il lui faut 2pts de talent pour avoir 100% silence le pretre que 1pts , le sort de base c'est juste 1contresort et pas le silence comme le pretre

[Gokudo]

t'inquiète Elric vous passerez les derniers parce que vous aurez la meilleure refonte je veux dire par la problème annoncé problème résolu.
N'oubliez pas qu'on joue a World of Roguecraft

Citation :

Juste comme sa va voir les arbre de talent 1peu sur l'off , le mage il lui faut 2pts de talent pour avoir 100% silence le pretre que 1pts , le sort de base c'est juste 1contresort et pas le silence comme le pretre

au final il te faut 17 points pour avoir un silence la ou il nous faut 21 points.
Et tu silences 4 sec toutes les 30sec et prêtre 5 sec toutes les 45 secs
donc 1sec de silence toutes les 7.5 sec et 1 sec de silence toutes les 9 sec
Celui des mages est plus efficient Y a vraiment rien a dire

[Elric]

Citation :

Publié par Evohe/Lara

Ma demoniste, spé demonologie, qui ne sort jamais sans son Felhunter, se balade avec son modeste équipement de reroll (un peu de MC, et des trucs bleus divers) avec 150 Fire, 130 Shadow et 70-90 dans le reste

(...)

Sur ma rogue, spé PvE, avec son équipement DPS (pour PvE), j'ai quand même 90 Fire, donc 100+ (...)

Je serai ravi de voir les profils de tes personnages parce que des chiffres comme ça balancé façon "n'importe qui peut faire mieux" ça me laisse rêveur.

[woluan/roudoudou]

Pour en revenir au "enemis naturels" du mage je dirais que ceux contre lesquels je me sent vraiment demuni c'est demo (avec fellhunter) et chasseur, pour les autre le pvp de wow etant ce qu'il est il y a tellement de facteur a prendre en compte que je tente ma chance quand meme, parfois je gagne parfois je perd, parfois car je fais n'imp parfois car lui fait n'imp, les vrais duels etant quasi inexistant en bg ( a alterac un peu peu etre ...). Bref je ne me sens pas weak en bg,mais pas tout puissant non plus.

encore une fois ce qui m'enerve le plus c'est les bugs ......

[Elric]

Citation :

Publié par Satsuki

t'inquiète Elric vous passerez les derniers parce que vous aurez la meilleure refonte je veux dire par la problème annoncé problème résolu.

Oué on va avoir droit à l'escalade.

[Kalisia34]

Citation :

Publié par Elric

Je serai ravi de voir les profils de tes personnages parce que des chiffres comme ça balancé façon "n'importe qui peut faire mieux" ça me laisse rêveur.

Ma demoniste est un reroll mais quand même 5/8 T1 + 1 piece T2 mais n'oublis pas les +60 all resist du Felhunter hein, bien sûr que 100+ dans toutes les resistances c'est pas donné à tout le monde, mais pour un demoniste qui joue au Felhunter c'est facile d'avoir assez pour reduire partiellement la pluspart des sorts

Message supprimé par son auteur.

[Syth]

Citation :

Publié par Charlie motaba

sauf que , meme si il est pas amélioré , le contre-sort du mage interrompt le sort en cours , et ce , sans point de talents , donc , gain de temps quoi qu'il arrive sans la moindre depense de point de talents .

si un mage devait mettre 21point en arcane pour avoir contre-sort , tu ferais la gueule nan ? de pas pouvoir mettre 31point dans une autre branche , a cause de ce sort ?

bah pretre c est ca

J'ai un template 21 arcane / 30 froid ca ne me gênerait pas

[WUR]

voici la liste que j avais lu sur les forums officiels blizzard (faut que je retrouve le lien)

1.9: Paladins up
1.10: Prêtres up
1.11: mages up
1.12: chaman up
1.13: voleurs up


Et les upp se font aussi en prenant compte le nombre de personnes qui jouent la classe concernée pour rééquilibrer le choix

[Forvan]

Citation :

Publié par Charlie motaba

vous rencontrez souvent des *cibles* avec une grosse RFeu ou Rfroid ? , parce que dans le cas contraire je vois pas en quoi serait justifier un UP des dégats ^^

Oui tous les tanks qui sont passé de MT à Tank secondaire pour pouvoir pvp pour une raison ou une autre, et sinon les mages full T2 (si tu voyais les résist en plus du buff armure du mage ça fait peur...)

Avec un set T1 y'a grosse résist feu, alors comme MC est quasi accéssible à tous... le mage spé feu fait un peu la gueule (et puis potion de résist majeure feu, y'a des herbo/alchi qui se font plaisir...)

Quand au mage Spé glace (je suis 16/0/35 sans CT amélioré pour me spécialiser dans la chasse aux fufus + talent racial humain) je fais pas des dégats monstrueux... c'est vrai que je fais chié un max de personnes... mais bon entre kill une personne rapido, et barrière de glace, nova, cone, glaçon, morsure, nova, cone, barrière de glace + blink pour se tirer vite fait y'a une grosse différence...
(salut aux hordeux qui reculent en me voyant arrivé sur le pont de dun baldar)

J'ai un bon matos mais ça m'empêche pas de tuer QUE ceux qui sont gravement blessés et les voleurs avec du bol... je ralenti plus qu'autre chose...

Donc spé feu bah les dégats sont bons mais les résist ont augmentés...

Spé froid (je n'ai fait qu'une seule fois un critique à plus de 3k sur une frostball et y'avais plusieurs buff négatifs...)

Un petit up dps ou un talent rendant un poil plus attractive* la spé froid je dis pas non...

* pour le pvp, car pour le pve c'est le meilleur dps/mana pool (on fait mal assez longtemps avant d'être oom une fois stuffé et spé froid)

[stonefree]

Citation :

Publié par Elric

Kera : Sûrement que le mage retrouvera enfin sa place mérité de roi du dps du cible unique (qu'il cumulera en étant roi du crowd control et roi du dps de masse).
Et peut-être lui rajouter un ou deux sorts instantanés (il en manque cruellement il faut bien l'admettre). Sans oublier l'invisibilité et la capacité à cumuler parade de glace et puissance des arcanes.

Pas de maille prévue??!1§!!1§?

[DH-Baltimor]

Citation :

Publié par Tolsadoum

Ah ouais, faudras que tu m'expliques comment tu te débrouilles pour OS un chaman a stuff égal.

Toep+Stuff => 2K crit la bdf, donc 2800 avec le dot...Le reste bah ca se apsse de commentaire. Je t'ai aps dit OS d'abord.

Citation :

Druide j'ai peut-etre été optimiste

Un bon Scorch / Blast and run, tu lui fiat bien claquer sa mana en l'obligeant à svt se transfo, le burst+silence au bon moment ça passe.

Citation :

Enfin Démoniste excuse moi mais même si tu joue très bien, si il a le bon pet

Je l'ai oublié en effet, c'est la seule classe qui m'est réellement impossible de battre s'il est bien joué. Priest shadow et hunt avec un peu de moule ça apsse mais Warlock...

Citation :

Le Mage se doit d'avoir comme les classes CaC un avantage plus significatif avec son stuff. Là où le guerrier se métamorphose avec le stuff, le mage ne profites pas d'un stuff à cette échelle.

C'est bien ce que je te dis, on gagne moins que les wars mais de là à dire que c'est néant...Des fireballes à 1000-1200 de base je pense pas que ce soit négligeable, tout comme des Scorch à 450-550.

Concernant les résists feu...Avec 40 de piercing je sens pas grand chose perso en PvP niveaa résist.
La spé Frost, 10,4% up de la Frostbolt alors que Scorch aps up et Fireball à peine 4% donc bon...

[Arkhos]

Citation :

Publié par Charlie motaba

vous rencontrez souvent des *cibles* avec une grosse RFeu ou Rfroid ? , parce que dans le cas contraire je vois pas en quoi serait justifier un UP des dégats

Je suis bien d'accord pour les dps c pas trop mal....ce que trouve un peu raide c au niveau des resistances..... ex:strat phalange et ses super mago ultra dps ..
Si ils te foccus et que le pretre oublie un peu son compere tissus....1 canalisation de projectile des arcanes et tu es mort..
D'accord resistance a la magie...dans ce cas 1 canalisation et demi et tu es mort quand meme....même si le pretre te heal vu que tu as attenué la magie tu es mal...
Tout ca a imaginer dans un contxte extreme de grosse aggro ou de noobisme aigu du war ....
enfin bref c'est un peu dommage que les spécialiste de la magie n'aient pas une compétence de classe un peu mieux que ces boubous glace ou feu ou attenuer la magie.... on se fait deja assez foccus et roxxer comme ca par les plateux..... (en bg ou en instance biensur...pour les duels c une autre histoire)

[Mordred Legend]

Citation :

Toep+Stuff => 2K crit la bdf, donc 2800 avec le dot...Le reste bah ca se apsse de commentaire. Je t'ai aps dit OS d'abord.

rien qu'avec du stuff +damage, bdf peut passer a 1800-2000 critique, et le dot de la boule de feu est merdique, tu dois confondre avec pyro (que j'ai critique avec 2200 sans Toep)

[Gokudo]

le dot il parle de ignite ...

[Felth]

Ici http://forums-en.wow-europe.com/thre...p=1#post117717 si vous voulez savoir les problèmes du mage actuellement ( c'est en anglais cependant).

Message supprimé par son auteur.

[thauthau]

je suis pour une refonte des mages

dans la forge noire des profondeur de blackrock

[Waukenn]

je serai pour un boost du dps regulier et un nerf du burst AP + double tricket .

[Felth]

Citation :

Publié par Charlie motaba

Ce que j'ai remarqué parcontre , c'est que les mages sont les plus gros whineur de tout WOW , alors qu'ils sont loin d'etre les plus a plaindre.

Resitue moi, tu as déjà joué un mage 60 pendant plus de 50 jours ou bien es-tu un de ces aigris qui s'est pris une pyro à 4K sous ap et trinket? Parceque moi je suis le genre de mage qui fait à peine la moitie de ce score en pyro et qui pleure dès que l'adversaire en face n'a que 100 rf ( chose très courante de nos jours !)

Sinon pour ta remarque, on a toujours du mal à détrôner les guerriers à ce niveau et on a pas encore fait la rare performance des demonistes d' il y a 6 mois ^^.

Citation :

PS : evité les comparaisons débiles entre les talents chamans et mage par exemple , y'a rien de plus con ( le chaman n'a pas frost nova ! ni invocation du pain ! )

Non juste de la maille, un bouclier, Wf, des sorts de soins, un totem qui snare, je continue? ( je suis chaman 60 aussi).

Citation :

en gros stop whine ^^ vous etes déja les maitres du CC , vous serez jamais les maitres du DPS sur single target

Tu parle de la nova qui ne sert a rien contre les casteurs /chasseur et cac ( avec le bijou pvp et scatter shot) ou du sheep qui rends la vie?

Citation :

bon après lecture rapide , c'est juste un gros whineur , comme les autres ^^

Encore une remarque qui dégouline de compréhension et d'objectivité.

Message supprimé par son auteur.

[Grisbi]

C'est toujours les mêmes posts à chaque refonte de classe