Le paladin.

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@Syldur

Ok maintenant c'est tous claire

Citation :
Sur un serveur roleplay, tu peux parfaitement demander a un prêtre ombre de soigner, et de le virer le cas echéant
Y a une différence entre lui demander de soignée et l'obliger a faire que ca

Si je groupe un prêtre spe ombre, je vais pas le forcer a faire que soignée

Avec ma petite guerrière, j'ai monter un groupe pour le temple englouti. Je demande après un prêtre spe soin, et un prêtre spe ombre me send pour me demander si il pouvais venir quand même. Je lui dit oui pas de problème. Mais voila, je me suis pas dit "voila c'est bon on a notre prêtre" j'ai continuer a cherche après mon prêtre spe soin (que j'ai trouver ^^)

Si je groupe un prêtre qui a choisi la voix combat de ca classe, c'est pas pour le forcer a faire un truc ou il est pas doué . Si c'est pour forcer le prêtre a soignée et faire uniquement ca bein tu groupe un spe soin et pas un spe ombre ^^

Avec un paladin, c'est pareil... Tu peux pas dire a un paladin spe full vindicte de jouer le rôle de soigneur... C'est pas possible et toute façon il est incapable de le faire. Ma paladine était full vindicte. On me send pour me demander si je veux pas aider a faire l'escorte de je sais plus qui dans les profondeur de blackrock. Je dit oui pas de problème. J'arrive la bas et je vois que je suis la seul personne qui lance un sort de soin... Bah le groupe mort car j'étais incapable de tenir un groupe envie... Comment voulez vous qu'un paladin qui a même pas le sort de soin améliorer et le truc qui empêche de ce faire casser son incantation de jouer le rôle de soigneur ?

Chaque classe a 3 voix différente... Tu peux pas prendre une classe qui a choisi de monter une voix pour lui faire jouer le rôle d'une autre voix... Ca va pas le faire du tous ^^

Bon ca c'est mon point de vue... je vous oblige pas a voir ca de la même façon que moi

J'accepte tous les classe et peux importe la spe et je les laisse jouer suivant leur spe. Bien sur un prêtre spe ombre ou un paladin spe vindicte dois lancer des sort de soin mais compter juste sur eux pour tenir un groupe envie c'est une connerie.. Leur spe son pas fait pour ca et personne a le droit de les obliger a jouer le rôle d'un pur soigneur... Y a des spe pour jouer un pur soigneur. Si vous voulez un pur soigneur bein grouper un personne qui a la bonne spe
petite réponse de palouf

Discerner le jeu et le background "utopique" des classes... IG quoi qu'on fasse on passe plus ou moins par les memes quetes et elles tournent quasiment toutes autour du combat...

Autant liberer les carmines du joug des orcs rentre facilement dans le BG d'un paladin, autant cotoyer un démoniste ou tuer des loups pour en ramener les pattes ne colle pas...

De facon idéaliste le paladin est un guerrier saint, guerriers entrainés dans les temples par des moines qui ont choisi d'agir plutot que de prier... ce sont des Templiers, des guerriers d'un ordre religieux, en cela ils devraient avoir un vie pieuse et ne prendre les armes qu'au nom de la lumière...

Pour le rapeller dans le systeme d'alignements de ADD un paladin est obligatoirement loyal bon... Il veut faire le bien a tout prix, mais obéira toujours a la loi... si il prends quelqu'un a voler du pain pour nourrir ses enfants qui crevent de faim il mettra le voleur au cachot et achetera lui meme du pain pour nourrir les enfants du type qu'il a fait enfermé... (haaaa la logique des loyaux ^^)

En bref le paladin dans WoW ne peut etre joué de facon idéaliste, en tant que guerrier on fait bien mieux, ses sorts de soins correspondent bien au BG mais pour ce qui est de la vie pieuse c'est une autre affaire, surtout si il est obligé de cotoyer un démoniste ou un voleur... heureusement une touche de RP et quelques adaptations permettent facilement de jouer un paladin qui tolère ces types de personnages, ne les aime pas mais a conscience que la fin justifie les moyens... ca ne colle pas parfaitement au coté loyal bon mais au moins ca permet de jouer sans se contenter d'etre a coté de la plaque...


Concernant l'ombre et la lumière... la réponse a vos question n'est elle pas a chercher du coté de l'optique ?
L'ombre n'est pas l'abscence de lumière ou son contraire, c'est la marque d'un obstacle sur le passage de la lumière...
donc on pourrais voir les choses comme ca :
Le pretre "lumineux" est celui qui choisi d'etre un canal pour la lumière, il n'est qu'un lien entre le sacré et les hommes...
Le pretre spe ombres est celui qui choisi d'etre le but de la lumière, il garde pour lui les faveurs du ciel et a le regard tourné vers l'ombre qu'il projette...

Il n'y a pas de pouvoir de l'ombre, tout viens de la lumière selon qu'on choisi de la laisser passer pour le profit de tous ou de l'arretter pour en profiter soi même...
Citation :
Publié par Stellaire
Concernant l'ombre et la lumière... la réponse a vos question n'est elle pas a chercher du coté de l'optique ?
L'ombre n'est pas l'abscence de lumière ou son contraire, c'est la marque d'un obstacle sur le passage de la lumière...
donc on pourrais voir les choses comme ca :
Le pretre "lumineux" est celui qui choisi d'etre un canal pour la lumière, il n'est qu'un lien entre le sacré et les hommes...
Le pretre spe ombres est celui qui choisi d'etre le but de la lumière, il garde pour lui les faveurs du ciel et a le regard tourné vers l'ombre qu'il projette...
Tres bonne explication pour moi
Citation :
Publié par lokalbassaggression
...
non mais un bon prêtre ombre en groupe, il est offensif au début du combat et dès qu'il faut soigner ses partenaires, il les soigne. Perso, je ne demande pas à un prêtre de me maintenir à 100% de vie mais de me permettre de survivre au combat. Le prêtre ombre soigne quand il faut soigner ( genre - de 50% de vie ) et sinon, il fait des dégats. Mais il ne peut pas dire : je ne soigne pas. Comme un paladin ne peut pas dire : je ne soigne pas. Je ne demande pas de ne faire QUE ça ( paske c'est chiant, je le sais très bien ) mais de le faire quand il y a besoin et quand il fait des dégats, de surveiller sa barre de mana pour qu'il lui en reste pour soigner.
Citation :
non mais un bon prêtre ombre en groupe, il est offensif au début du combat et dès qu'il faut soigner ses partenaires, il les soigne. Perso, je ne demande pas à un prêtre de me maintenir à 100% de vie mais de me permettre de survivre au combat. Le prêtre ombre soigne quand il faut soigner ( genre - de 50% de vie ) et sinon, il fait des dégats. Mais il ne peut pas dire : je ne soigne pas. Comme un paladin ne peut pas dire : je ne soigne pas. Je ne demande pas de ne faire QUE ça ( paske c'est chiant, je le sais très bien ) mais de le faire quand il y a besoin et quand il fait des dégats, de surveiller sa barre de mana pour qu'il lui en reste pour soigner.
Et bein voila

C'est ce que je dit tous ca... Le prêtre spe ombre attaque mais arrête directement si il faut soignée une personne en cas de besoin

Et c'est pareil pour le paladin... En aucun cas, il dois rester derrière mais bien taper sur les monstre mais il est obliger d'arrêter ca pour soignée une personne en cas de besoin


Parcque bon je vois pas ou est le problème moi... je tape les même monstre que le guerrier. Si un mob va attaquer un mage ou autres, je fait du mieux que je peux pour prendre l'aggro et ramener le mob prêt du guerrier. Si je m'en sort pas du tous, j'utilise mon sort pour mettre un bouclier sur la personne qui est aggro... Si il faut soignée bein je soigne et une fois que tous est revenu dans l'ordre bein je retourne taper sur le même monstre que le guerrier

Je vois pas trop l'utilité de rester derrière si il y a rien a faire a part taper sur le même mob que le guerrier pour qu'il meurt plus vite

Bon maintenant, si c'est vraiment la zone dans le combat et qui faut soignée a font bein oui la je reste +- derrière et je soigne a font... Parcque bon... je dit peux être qu'un paladin ce dois de foncer dans le tas de tous ce qui est mal mais un paladin ce dois aussi de pas laisser crever les gens

Le truc, c'est de faire les 2 ^^
pour moi, que le paladin tape ou pas, ca n'influence que peu son rôle.

Le paladin il est là pour gérer les multiples problèmes : un mob qui a une aura qui fait des dégats = sceau de lumière + jugement du sceau, un mage aggro béné protection ou béné sacrifice ( si les monstres tapent pas trop fort, sacrifice suffit largement ), un prêtre oom ou avec la mana qui baisse vite : béné de sagesse, un aggro loin du prêtre : le paladin se déplace pour aller le heal et que le prêtre se déplace pas.

En instance, je suis souvent 1h + bouclier parce que +de stats et +d'af pour tanker si besoin.
Donc mon apport dps il est loin d'être suffisamment important pour que je reste trop au corps à corps.
Citation :
Publié par lokalbassaggression

Y a une différence entre lui demander de soignée et l'obliger a faire que ca
La nécéssité doit prévaloir. Je monte un paladin en ce moment. Et si besoin je soigne, parfois plus que les druides ou prêtres de mon groupe ... (bcp de débutants sur le serv j'imagine). Hier soir on fait quelques quêtes Elites qui nécéssite de préférence un prêtre (un druide aurait fait l'affaire).
On ne trouve pas et on embauche un autre paladin. Résultat: j'ai gérer tous les heal (ce qui n'a pas suffit quand un membre de la horde plus haut lvl est venu pourrir nos quêtes^^), la barre bleu de l'autre paladin était en permance (quasi) pleine même quand on avait des morts...

Désolé mais un paladin qui joue comme ça s'est trompé de classe, il devrait jouer guerrier. Le problème c'est que les serveurs sont remplis de ces "Warladins". On espère en les groupant avoir un minimum de soutien, et on à la place un guerrier en moins bien...

Le paladin est bien une classe qui doit "soutenir" au maximum son groupe... bien sur suivant les template ce soutien peut-être plus ou moins offensif ou défensif. Mais quand le soigneur principal est en difficulté il doit le relayer. Je vois pas l'intérêt de jouer une classe qui peut "sauver" les autres si c'est pour les laisser crever... Combien de paladin sortent:"hu? bah je suis spé vindicte, chui un uber guerrier quoi^^" ... Beaucoup trop
Citation :
Désolé mais un paladin qui joue comme ça s'est trompé de classe, il devrait jouer guerrier. Le problème c'est que les serveurs sont remplis de ces "Warladins"
Je suis d'accord
Mais faut avoué qu'il y a quand même de temps en temps de bon warladin qui tape et qui font leur soutiens en même temps ^^

Citation :
En instance, je suis souvent 1h + bouclier parce que +de stats et +d'af pour tanker si besoin.
Donc mon apport dps il est loin d'être suffisamment important pour que je reste trop au corps à corps.
Oui dans ce cas la c'est vrai que taper c'est pas super utile.
Le bouclier est un objet que je connais pas. Je suis bien trop fan de l'épée a 2 mains. ^^
Puis bon, un bon combattent est un combattent qui ce planque pas derrière un bouclier :P
(voila ma devise ! Elle est pas jolie ma devise ? ^^ )

Mais la c'est pareil sur tous les jeu en faite mais rien a y faire pourtant je sais très bien ce qu'un bon bouclier peux apporter mais j'y arrive pas... Me faut une épée a 2 mains sinon je suis pas content. même si un jeu est vraiment génial mais qu'il possède pas cette arme je fait refuser d'y jouer rien que pour ca

Erf j'arrive même pas a imaginé un jeu sans épée a 2 mains
Est ce vrai que la Croisade Ecarlate veut investir la Cathédrale de la Lumière ?
(ça m'étonnerait car c'est une organisation que humaine)

Sinon j'aimerai bien avoir des informations sur des rites de la Lumière (est ce comme la religion chrétienne ? baptême, communion ... )
Pour ce qui ai du roleplay, je penses effectivement qu'il y'a un "malentendu" entre les joueurs et la définition de blizzard du Paladin.
En pratique, la paladin dans WOW est plus un clerc, un personnage de soutien au contact, et pas un guerrier saint. C'est un homme d'église équipé d'un équipement de guerrier, et non un guerrier confirmé qui combat pour l'église.

Question gameplay, pour moi, le paladin est par ses capacités et pouvoirs dans le jeu un personnage de soutien.
Mais soutien ça veut pas dire que le soin :

- les bénédictions.
- les auras.
- Les jugements. ( peuvent être de soutien ou offensifs )
- le rez.
- l'intervention divine.
- le dispell.
- le soin.

Au final, le soin ne représente pas forcément une grosse part. Mais gérer toutes ces capacités comme il faut, ça peut être trés compliqué, et trés adaptable suivant les copositions de groupes. Si on a pas de prêtre, le paladin va énormémént soigner. Si on a pas de tank, on peut demander paladin de

Le paladin :
C'est pas un tank.
C'est pas un damage dealer.
C'est pas un soigneur principal.
C'est un soutien.
Bien sur il peut remplacer un tank ou un soigneur principal, mais assurera moins bien qu'un spécialiste.

Et là ou est le problème, c'est que roleplayement parlant, le paladin est un personnage "de prestige". Alors que le rôle de soutien dans un groupe est le rôle le plus ingrat, et le moins valorisant.
A mon avis, le paladin de Wow est merdique dans tous ses roles pour une unique raison : sa bubulle. ( Je le sais j'ai un paladin )

En tanker : tu t'emmerdes, t'as quasi pas de compé pour garder l'aggro, c'est du ptit bonheur la chance
En healer : Tu castes 2x moins vite qu'un healer pour un heal 2x plus merdique.
En Dps : Dps d'huitre amorphe ou alors faut te stuffer comme un porc.

Reste les béné ( buff bot? )
L'intervention divine : 100% utile
Impo des mains : 100% utile
Bubulle : 100% utile pour les soins désespérés.

En voyant ca il est pas compliquer de comprendre que le problème du paladin c'est que tu ne t'amuses qu'en groupe et que quand ca devient la merde. Sinon tu t'emmerdes.

Pour moi la bulle du paladin devrait etre le talent ultime de la branche sacré.

Cela débloquerait la situation des paladins spé vindict qui n'aurait strictement pas besoin de cette bulle si on rendait leur dps moins aléatoire.
Cela débloquerait la situation des paladins spé protection a qui ont pourrait donner de vrai capacité de tanker et de gestion d'aggro. C'est tout de meme aberrant de savoir que la spé protect n'est simplement que la meilleur spé pvp pour le paladin ( je parle dans une optique de groupe, le pala en solo osef ) alors qu'elle devrait etre la meilleur spé pve avec la spé sacré.

N'en déplaise a certain Guerrier qui veulent se garder le tanking que pour eux mais je ne vois vraiment pas pourquoi un paladin ne pourrait pas faire office de tanker. Cela permettrait justement aux guerriers de se lacher sur le dps et rendrait la situation actuelle moins tendu.

Bref, a mon avis faut pas chercher loin le pourquoi du comment des classes de blizzard. Beaucoup d'erreur de compétences sur les classe lors de la béta et peu de bonne correction.
Bonjour bonjour

Je tiens à donné mon avis en temps que paladin et ancien rogue. Et oui comme quoi y a des maboules à passé d'un dps pur à un hybride dont la plus part de gens ne savent pas quoi en penser.

Pour moi le paladin est une classe tout aussi dur, passionnante....que les autres. Vous me direz ouai mais non paladin c'est easy to play. Mono touche.... Bin soit ce sont des personnes qui n'ont jamais jouer un paladin soit ils l'ont jouer en n'utilisant que 1% de la capacité de cette classe (vous me direz on utilise bien que 5% de notre cerveau )

Je lis il faudrait que bliz refasse les talents du paladin encore une fois de façon à ce que la voie vindict soit vraiment performante en dps/ sacrée en heal.........Mais dediou si vous voulez dps go faire un warr ou on rogue, heal à 3000+ => prêtre.

Ce que bcp ne comprennent pas c'est que le point fort du paladin c'est de faire un peu de tout. Si vous vous contentez de taper/de heal...vous n'avez rien compris.
On voit surtout raler pour le pvp: perso je m'amuse comme un fou avec mes amis guildeux: pkoi car on défonce 5 à 10 mec en duo warr/pala. QUe je peux continuer de heal même avec un rogue au cul (contrairement au prêtre), que une fois mes rétributions activé je dégomme le rogue. Que je peux quand même aller taper au cac, stun un démo qui va fear.....

Wow à trop vouloir rendre chaque classe jouable en solo à fini par faire ouinouin tous le monde dès qu'une classe à moins de facilité en solo. Faut stopper les bétise vous jouer à un mmorpg (go voir si le pretre à doac pour xp/farme...en solo).

Bref quand je croise des gens qui me disent t'es fou d'avoir reroll pala alors que tu avais un rogue: je leur répond ==> je m'éclate plus avec mes je ne sait cbien de sort...différents même si je tape moins fort, que de faire tjs la même chose à spam SS...
Pour ce qui est du farme: oui c'est chiant je met 30s par mob ==> conclusion j'ai trouvé une alternative pour faire des gold: mineur et herbo (des gold et du matos pour ma guilde)

Voili voilou: une chose à dire PALA powa et je n'en démordrai pas
Mouais c'est bien sympa tout ça mais on est sur le forum Univers pas PvP. Si quelqu'un peut me répondre à ma question (3 post précédant), merci ^^
Citation :
Publié par <:p
Est ce vrai que la Croisade Ecarlate veut investir la Cathédrale de la Lumière ?
Qui a dit ça ? A priori c'est à celui qui prétend quelque chose de le "défendre".

Il y a un émissaire de la Croisade Ecarlate dans la cathédrale de la Lumière, ça c'est un fait, mais tout le reste c'est de mon point de vue une supposition étayée par du vent. Bref, impossible de dire que c'est vrai, et impossible de dire que c'est faux.
Il y a t'il des rites de la Lumière pour la population ? Ou quel est le symbole de la Lumière ? (une croix comme pour la religion chrétienne ?) ...
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