Maj ToAU

matsuyama · 27/01/2006, 16h23

Citation :

Publié par Neraya

BLM cast Thunder IV on Krin
Kirin reflect on PLD
PLD hits 1000dmg from BLM

Le principe de reflect, du moins sur tout les FFs que j'ai joué, c'est de renvoyer la magie sur le lanceur. Donc le Paly ne risque rien.

@Hisoka : Je vois bien :
BLM A lance Thunderaga III (avec Orbi, un thunder day + l'AF²)
Scorpy A reflect Thunderaga III
BLM pt was defeated by BLM A

Norrec · 27/01/2006, 16h24

Citation :

Publié par tai-cho

Ce qui serai bien aussi c'est un job qui change d'ability suivent les Days ou la Moon ( quelles ne soit accésibles qu'en Fire day par exp )

un genre de geomancien multi-fonction

qui casterais en fonction de la zone + day+phase de lune

Neraya · 27/01/2006, 16h42

Je sais matsuyama, j’étais déjà parti sur un « délire » alors autant voir plus loins

Et puis… qu’est-ce qu’il y a de plus drôle que de faire tué par un de ces potes (par mégarde) dans ce genre de situation…

> tué tout le monde comme tu la si bien démontré matsuyama lol

**Hisoka** · 27/01/2006, 17h14

Citation :

Publié par matsuyama

BLM A lance Thunderaga III (avec Orbi, un thunder day + l'AF²)
Scorpy A reflect Thunderaga III
BLM pt was defeated by BLM A

Déjà qu'un BLM doit faire attention à pas lancer des -ga n'importe quand, faudrai qu 'ils fassent attention à Boomrang en PT!

N'empèche, se serai drôle :-)

tai-cho · 27/01/2006, 17h34

Allez yeah ! un Boomrang SE

Sinon le spell pourrai être dispo avec le Corsair lorsqu'il y a genre... :

BAR/BAR/BAR

Cf aux casino héhé

Sinon l'histoire des Day etc çà serai bien aussi

Il n'y a pas encore de Job un peu Technologique si vous voyez ce que je veu dire ...
Moi je verrai bien un Job pousser dans le craft ou item du genre mélanger 2 items ( ou plus pour forcement + cher que ninja ou rng héhé ) suivant le day ferai un bufff ou debufff voire des attacks DD+ Magies en cas de HQ WTF!!
Jm'en vai écrire a SE p.p

Lord Flopje · 27/01/2006, 17h58

Comme nouveau job j'aimerais chomeur

avec un RMI de 4 000 Gils par jour

Ne me cherchez pas je suis déjà sorti

**Hisoka** · 27/01/2006, 18h10

[Edit: Mmmm, allez, j'efface celui avec les fautes

]

**Hisoka** · 27/01/2006, 18h10

Citation :

Publié par Lord Flopje

Comme nouveau job j'aimerais chômeur
avec un RMI de 4 000 Gils par jour

Et il tankerai (et soûlerai) les mobs avec ses demande d'emploi, ses lettre motivation et ses CV (Sleep Efect, aussi bien sur le mob que sur le chômeur)

Shockwave · 27/01/2006, 19h18

Citation :

Publié par matsuyama

BLM A lance Thunderaga III (avec Orbi, un thunder day + l'AF²)
Scorpy A reflect Thunderaga III
BLM pt was defeated by BLM A

C'est impossible, dans les autres FF reflect ne fonctionne que sur les sorts qui visent une seule cible (reflect un meteor ou un ultima ce serait trop facile).

matsuyama · 27/01/2006, 19h31

Citation :

Publié par Shockwave

C'est impossible, dans les autres FF reflect ne fonctionne que sur les sorts qui visent une seule cible (reflect un meteor ou un ultima ce serait trop facile).

J'y ai pensé, mais dans les autres FF. La plupar des sorts "AoE" sont des sorts "normaux" à la base.
Exemple connu : FF9, une simple magie (genre Brasier) peut s'utiliser sur une seule cible ou sur tout les ennemies (avec 1/3 de sa puissance "normal")** mais ils sont co même reflectable sur chaque personne ayant reflect.
Dans FF11, SE les a séparé.

** : cas particulier de Ultima et autres sorts "AoE" seulement, qui ne sont pas reflectable.

Calysto · 07/02/2006, 18h28

bon, un petit up parce-que j'avais pas vu avant :

le site officiel a été mis a jour : on a les prix du jeu (us bien sur)

pc : 29$
ps2 : 29$
x-box : 49$

Phonios · 08/02/2006, 13h11

Citation :

Publié par matsuyama

Mais dans le cas d'un kitting (comme Kirin)
, tu ne prend pas de baf en dehors des Magies et autres attaques à distances.

De plus, reflect est une magie offensive+défensive. Et il n'en existe pas dans FFXI.
(sauf "counter" mais ce n'est pas une magie )

Et Ice / Spike / Blaze Spikes ? Ce n'est pas, strictement, le même principe ?

matsuyama · 08/02/2006, 13h23

Citation :

Publié par Phonios

Et Ice / Spike / Blaze Spikes ? Ce n'est pas, strictement, le même principe ?

Absolument pas. Ice/Spike/Blaze spikes ne te protègent pas de l'attaque. Ils ne font que quelques dégats à l'ennemi pour chaque reçu.

Le vrai reflect renvoi toute l'attaque ET te protège de celle-ci.

Chantelune · 08/02/2006, 14h24

Le probleme d'un reflect serait aussi pour les healers^^; les cures et autres buff seraient reflechis sur le mob, me semble, d'apres son fonctionnement dans les FF implémentant ce sort.

Et vue que les soins passent a 90% par la magie >>;

matsuyama · 08/02/2006, 15h40

Citation :

Publié par Chante-lune

Le probleme d'un reflect serait aussi pour les healers^^; les cures et autres buff seraient reflechis sur le mob, me semble, d'apres son fonctionnement dans les FF implémentant ce sort.

Et vue que les soins passent a 90% par la magie >>;

Mais ça, ce n'est pas le problème du healer

Un joueur qui demande (ou ce met lui-même) reflect, il assume

keram · 08/02/2006, 18h18

Ce n'est pas ce que dis Chante-Lune, son point de vu c'est plutôt "c'est viable parce qu'il y a un gros défaut qui va avec", question intéressante : que se passerait-il si reflect est dispel ? ^^

matsuyama · 08/02/2006, 18h53

Citation :

Publié par keram

Ce n'est pas ce que dis Chante-Lune, son point de vu c'est plutôt "c'est viable parce qu'il y a un gros défaut qui va avec", question intéressante : que se passerait-il si reflect est dispel ? ^^

Mais il me semble que le défaut est bien mince par rapport aux bénéfices (même si le sort était impossible à désactiver, comme les songs). Par contre, ce serait un très bon sort (ou ability) pour des mobs.

Pour dispel, ça dépend. S'il est utilisable par des joueurs : Dispel doit écraser Reflect. Mais s'il est mob only, je ne sais pas. Les 2 cas se défende

Chantelune · 08/02/2006, 20h05

Personnellement, je verrais plus reflect fonctionnant un peu sur la meme base que stun: cast tres rapide, recast relativement long, durée assez courte de maniere a ce qu'il serve ponctuellement pour renvoyer un sort bien balaise en faisant attention au timing (ne pas caster trop tot pour reflect une AM, par exemple) et pouvant quand meme provoquer des boulettes ^^ (un reflect lancé sur le tank au moment ou le whm s'apprete a lui lancer un bon gros cure

).

un reflect fonctionnant sur une trop longue durée poserait plus de probleme, a mon avis, et il ne servirait plus vraiment, sauf peut etre contre des monstres ne faisant que lancer des sorts et tapant comme une huitre malade ^^;

Hazukii · 09/02/2006, 05h44

Citation :

Publié par matsuyama

Le vrai reflect renvoi toute l'attaque ET te protège de celle-ci.

Non dans les autres FF il ne ten protege pas.. Tu prend la magie dans les dents.. et si tu est toujours vivant tu la reflect.... Donc meme un cure devrait passer. apres ca cure le mob ou re le whm

je voit bien quand ca heal le mob.. vive eldieme

on heal le tank et en meme tps on fait mal au squellette.. ^^

Leedle · 09/02/2006, 08h11

Citation :

Publié par Hazukii

Non dans les autres FF il ne ten protege pas.. Tu prend la magie dans les dents.. et si tu est toujours vivant tu la reflect.... Donc meme un cure devrait passer. apres ca cure le mob ou re le whm

je voit bien quand ca heal le mob.. vive eldieme on heal le tank et en meme tps on fait mal au squellette.. ^^

Matsuyama a raison Reflect = je renvoie TOUTES les magies et je n'en subis pas les effets. Ca n'a jamais été absolument fantastique ce sort, d'ailleurs le plus souvent c'est un boss qui le castait sur toi ou sur lui et fallait se débrouiller. Sachant qu'un double reflect ne fonctionne pas et que dans ce cas le second n'a aucun effet.

matsuyama · 09/02/2006, 09h47

Citation :

Publié par Ergal

Sachant qu'un double reflect ne fonctionne pas et que dans ce cas le second n'a aucun effet.

ça dépend des FFs. Si mes souvenirs sont bons, dans FF7, une magie reflectée peut être reflectée encore jusqu'à épuisement d'un des reflects (3 fois, je crois).

DMZ · 09/02/2006, 12h26

Le jailer of Fortitude dispose d'un "reflect" tout les magies sont renvoyées sans que lui ne soit atteint. Si tu lui lances un -ga, la nouvelle cible du sort est le lanceur, par contre je n'ai pas testé de -ga un des monstres à côté du jailer.
Lorsque tu lui lances il sort, il te le relance en insta cast ce qui signifie qu'il s'immobilise un très court instant.
Toute les magies sont reflect même les cure et les dispel.

Chantelune · 09/02/2006, 12h36

Citation :

Publié par matsuyama

ça dépend des FFs. Si mes souvenirs sont bons, dans FF7, une magie reflectée peut être reflectée encore jusqu'à épuisement d'un des reflects (3 fois, je crois).

Possible. En revanche, je crois me souvenir que dans le 8, un moyen de contrer un reflect était de se caster reflect sur soi meme. Par contre, me souvient plus tres bien si le sort réfléchit faisait des dégats ou pas sur le second (qui agissait donc comme un bloqueur de magie)

Quoi qu'il en soit, reflect dans FF11 pourrait etre un sort intéressant si bien pensé ^^ (un reflect sur le tank contre un monstre melee qui tape tres fort, ca le ferait moyen ^^; )

En passant, quid d'utsusemi?

C'est un ninjutsu, mais ca reste un sort, non? donc refléchit ou pas? le nin ou /nin qui s'utsusemi sous reflect pour le filer au mob, ca le ferait ptet moyen quand meme (bon, en meme temps, 3/4 coup, ca passe vite ^^ )

Boule de poils · 09/02/2006, 12h40

Citation :

Publié par Chante-lune

Possible. En revanche, je crois me souvenir que dans le 8, un moyen de contrer un reflect était de se caster reflect sur soi meme. Par contre, me souvient plus tres bien si le sort réfléchit faisait des dégats ou pas sur le second (qui agissait donc comme un bloqueur de magie)

Je ne me souviens plus pour FF8, mais dans les épisodes précédents le sort réfléchi faisait des dégâts sur le second (c'est d'ailleurs la stratégie généralement utilisée pour battre un boss qui s'est mis Reflect: mettre Reflect sur un membre de son équipe et lancer un sort offensif sur lui, pour qu'il passe le Reflect du boss).

matsuyama · 09/02/2006, 12h54

Le 7 est le seule (de mes souvenirs) qui utilise ce système, donc pour les autres, oui, on peut se protéger en se mettant reflect.
Pour le 7, il suffissait de lancer le sort sur l'ennemi, ça donnait :
Ennemi reflect
Joueur reflect
Ennemi reflect
Joueur reflect
Ennemi reflect
Joueur reflect
Ennemi prend le sort

Pour les ninjustu, comme pour les songs et blood pact magique, je pense qu'il faudrait choisir les sorts pouvant être ou ne pas être reflectés.

@DMZ : il reflect Astral flow, Nether Blast, Meteorite, ninjustu, songs?

Norrec [Dies] Alpha & Oméga	Citation : Publié par tai-cho Ce qui serai bien aussi c'est un job qui change d'ability suivent les Days ou la Moon ( quelles ne soit accésibles qu'en Fire day par exp ) un genre de geomancien multi-fonction qui casterais en fonction de la zone + day+phase de lune __________________ FFXI jobs : lvl75\|\|lvl75\|\|lvl75\|\|lvl75
27/01/2006, 16h24

Neraya [SoJ] Légende	Je sais matsuyama, j’étais déjà parti sur un « délire » alors autant voir plus loins Et puis… qu’est-ce qu’il y a de plus drôle que de faire tué par un de ces potes (par mégarde) dans ce genre de situation… > tué tout le monde comme tu la si bien démontré matsuyama lol
27/01/2006, 16h42

Hisoka [Dies] Alpha & Oméga	Citation : Publié par matsuyama BLM A lance Thunderaga III (avec Orbi, un thunder day + l'AF²) Scorpy A reflect Thunderaga III BLM pt was defeated by BLM A Déjà qu'un BLM doit faire attention à pas lancer des -ga n'importe quand, faudrai qu 'ils fassent attention à Boomrang en PT! N'empèche, se serai drôle :-)
27/01/2006, 17h14

Lord Flopje Légende	Comme nouveau job j'aimerais chomeur avec un RMI de 4 000 Gils par jour Ne me cherchez pas je suis déjà sorti
27/01/2006, 17h58

Hisoka [Dies] Alpha & Oméga	[Edit: Mmmm, allez, j'efface celui avec les fautes ]
27/01/2006, 18h10

Hisoka [Dies] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Lord Flopje Comme nouveau job j'aimerais chômeur avec un RMI de 4 000 Gils par jour Et il tankerai (et soûlerai) les mobs avec ses demande d'emploi, ses lettre motivation et ses CV (Sleep Efect, aussi bien sur le mob que sur le chômeur)
27/01/2006, 18h10

Shockwave [BoGz] Alpha & Oméga	Citation : Publié par matsuyama BLM A lance Thunderaga III (avec Orbi, un thunder day + l'AF²) Scorpy A reflect Thunderaga III BLM pt was defeated by BLM A C'est impossible, dans les autres FF reflect ne fonctionne que sur les sorts qui visent une seule cible (reflect un meteor ou un ultima ce serait trop facile).
27/01/2006, 19h18

Calysto Légende	bon, un petit up parce-que j'avais pas vu avant : le site officiel a été mis a jour : on a les prix du jeu (us bien sur) pc : 29$ ps2 : 29$ x-box : 49$
07/02/2006, 18h28

Phonios Prophète	Citation : Publié par matsuyama Mais dans le cas d'un kitting (comme Kirin) , tu ne prend pas de baf en dehors des Magies et autres attaques à distances. De plus, reflect est une magie offensive+défensive. Et il n'en existe pas dans FFXI. (sauf "counter" mais ce n'est pas une magie ) Et Ice / Spike / Blaze Spikes ? Ce n'est pas, strictement, le même principe ?
08/02/2006, 13h11

matsuyama Légende	Citation : Publié par Phonios Et Ice / Spike / Blaze Spikes ? Ce n'est pas, strictement, le même principe ? Absolument pas. Ice/Spike/Blaze spikes ne te protègent pas de l'attaque. Ils ne font que quelques dégats à l'ennemi pour chaque reçu. Le vrai reflect renvoi toute l'attaque ET te protège de celle-ci.
08/02/2006, 13h23

Chantelune Alpha & Oméga	Le probleme d'un reflect serait aussi pour les healers^^; les cures et autres buff seraient reflechis sur le mob, me semble, d'apres son fonctionnement dans les FF implémentant ce sort. Et vue que les soins passent a 90% par la magie >>;
08/02/2006, 14h24

matsuyama Légende	Citation : Publié par Chante-lune Le probleme d'un reflect serait aussi pour les healers^^; les cures et autres buff seraient reflechis sur le mob, me semble, d'apres son fonctionnement dans les FF implémentant ce sort. Et vue que les soins passent a 90% par la magie >>; Mais ça, ce n'est pas le problème du healer Un joueur qui demande (ou ce met lui-même) reflect, il assume
08/02/2006, 15h40

keram Prophète	Ce n'est pas ce que dis Chante-Lune, son point de vu c'est plutôt "c'est viable parce qu'il y a un gros défaut qui va avec", question intéressante : que se passerait-il si reflect est dispel ? ^^
08/02/2006, 18h18

matsuyama Légende	Citation : Publié par Ergal Sachant qu'un double reflect ne fonctionne pas et que dans ce cas le second n'a aucun effet. ça dépend des FFs. Si mes souvenirs sont bons, dans FF7, une magie reflectée peut être reflectée encore jusqu'à épuisement d'un des reflects (3 fois, je crois).
09/02/2006, 09h47

Maj ToAU

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