<Iron Fist> officialise sa politique RvR du non-add.

 
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Citation :
Publié par Aiwë Laica
Toi tu as pas du lire ce que j'ai ecrit.

8vs8 = challenge ? equilibré ?
8 buffboté vs 8 non buffboté = challenge ? equilibré ?
8 full ra, vs 8 ra pas up = challenge ? equilibré ?
8 inc de dos vs 8 = challenge ? equilibré ?
8 10L vs 8 2L = challenge ? equilibré ?
8 stuff de fou vs 8 stuff moyen = challenge ? equilibré ?

Ok le 8vs8 c est bien, moi aussi j'adores, mais arretez de vous persuader que c'est beau ! que c'est equilibré ! que c'est challenge ! Vous vous leurrez !

Faire de jolie combats y a pas qu'en 8vs8,
mieu connaitre son perso y pas qu'en 8vs8 hein.

Les tetes dure, meditez bien a tout cela, aimer un type de jeu c'est une chose, le metre sur un aussi haut pied d'estale que vous le faite en est une autre.
ah comme c'est amusant
on a beau leur dire qu on respecte leur point de vue , a partir du moment ou on se range pas en petit mouton , c est le dénigrement qui inc, "oui nous somme beaux car nous pratiquons le beau jeu du vs" et "vous etes là pour rp en buss de toute car vous etes de mauvais joueurs ", en gros aiwe ils n ont rien lu de ton point de vu.
la derniere fois un cret** a post mes stat disant ah elle rp en bus, et bien non j avais simplement defendu deux forts sur alb comme quoi...
apres dire chacun joue comme il veut apres leur avoir cracher dessus ça me fait un peu bcp rire quelle hypocrisie

recement j ai vu une team spé vs 8 ou s en reclamant declaim une tour pret d un fort rk pour allez farm et claim sur alb qui respectent les autres dans cette histoire.
Je prédis beaucoup de frustration pour les Iron Fist et beaucoup de difficultés à respecter à long terme leur "politique".


Le 8v8 c'est bien, pour ma part c'est ce que je préfère, mais se limiter au 8v8 c'est dénaturer DAOC même.

Alors quand l'occasion d'en faire se présente ok , respecter les 8v8 des autres ok, mais dans le cadre de batailles de type RvR, tu ne va pas pouvoir évaluer l'équilibre de deux (trois?) masses d'un coup, et ne pas aider son royaume dans ces cas c'est bien dommage.

Sans compter que ne pas add ne garantie pas de ne pas se faire add( et je ne parle pas d'add "erreur" mais d'add systématique), ce qui engendre une frustration par rapport au type de jeu.


Se limiter a une politique si rigide c'est dommage.

A mon avis il est beaucoup plus adéquat de passer des accords avec certains guildes/team, voir si ceux-ci respectent l'accord et ainsi le valider ou l'invalider, plutôt que de déclarer une politique trop générale.


Bon courage quand même, je propose de baptiser votre idée : Utopie.

Si elle se réalise ça fera une belle ironie.



Citation :
Sincèrement , toute les fois ou j'ai été dans un bus , j'ai rarement dépassé les 5K par soir, et sincèrement , je ne crois pas un brin à tes bus qui lrp un max. Les quelques énormissimes lrp que j'ai vu c'étais sur des groupes mago mid qui farmait de l'alb au pont ( Nano / Zoukata / Lundra etc etc ) qui se faisait du bon gros 100K par soir , dans un contexte bus sur de l'alb qui joue avec les pieds , mais c'est à peu prés tout.
Le cas échéant, plus que le rvr en groupe ou en bus, ce qui joue sur le lrp c'est la profusion d'adversaires n'opposant pour ainsi dire aucune résistance et revenant inlassablement se faire tuer tel des mob qui repopent sur un spot de pex...
Utopie oui et non, IL y a deja eu sur carnac, des non add systématique de certaines team sur d'autre.

Question de respect enver les groupes avec qui tu aimes jouer.

Donc plus vous le ferez plus les groups (qui cherchent les combat 8v8) vous respecterons.

/cheer
lol mais stop avec le soit disant respect, parceque tu add pas tu te crois respectueux ?
Ne pas traiter les joueurs moyen de peons, ne pas rabaisser les joueurs moyens, qui buss, qui add, qui add pas, qui solo, ca c'est avoir du respect.

J'add pas donc je respecte mes adversaire, mais derriere je les traites comme de la merde, ca c'est du respect ?

Le respect va bien plus loin que le simple fait d'add ou pas.
Citation :
Publié par Lin / Kywye
Utopie oui et non, IL y a deja eu sur carnac, des non add systématique de certaines team sur d'autre.

Question de respect enver les groupes avec qui tu aimes jouer.

Donc plus vous le ferez plus les groups (qui cherchent les combat 8v8) vous respecterons.

/cheer
Je suis tout a fait d'accord et c'est notre politique depuis le début, maintenant que certain(e)s disent : oui vous voulez du 8vs8 pour rechercher du rp uniquement , je dis NON on est pas là pour farm ni pour rabaisser qui que ce soit , on cherche uniquement un dépassement du personnage et du BEAU jeu , c'est si difficile que ça a comprendre ??
en meme temps temps , llain il fut un temps ou les team qui t aidé pas pour defendre ton royaume..
me dit pas que tu les respecté tu été la premiere a les critiqué donc maintenant parlé de respect ..
donc en gros "les gens protegeant leur royaume a X personne" peuvent critiqué ceux qui ont choisi de 8vsX ... mais la reciproque n est pas permise ?


non ce n est pas un flam j aime beaucoup llain.
Laisser tomber Raf , les gens qui non pas eu l occasion de tourner en fg Opti ( opti dans le sens que le grp n est pas trop bancale et surtt un grp de personnes qui commencent a ce connaître vis avis du jeu ) ne comprendrons jamais.



Les gens qui critiquent cette mentalité en général c les personnes qui on du mal a exprimer leur jeu.



Par contre j ai un point qui m a fort déplu sur ses replis : c pas parce que on est une TF que on défend pas notre royaume ou attaques rks , parce que souvent mon grp est en aide sur les BG qui essayent de faire quelque chose de bien , donc faut arrêter de faire une généralité.



Pour ce qui est de la politique non ADD , c simple : la mentalité de chacun fait le jeu sur DAOC . Voila ce que j en pense
Citation :
Publié par Rhes AD
en meme temps temps , llain il fut un temps ou les team qui t aidé pas pour defendre ton royaume..
me dit pas que tu les respecté tu été la premiere a les critiqué donc maintenant parlé de respect ..
donc en gros "les gens protegeant leur royaume a X personne" peuvent critiqué ceux qui ont choisi de 8vsX ... mais la reciproque n est pas permise ?


non ce n est pas un flam j aime beaucoup llain.
mais c est toujours le cas pour la plus part
ce que j aime pas c les team qui inc un bg defense pour faire du rp sur le dos des autres en add justement les bg qui font un event et peu de rp eux.

ceux qui partaient loin du bus/bg defense ou prise rk a eux je n ai rien a leur dire ni a critiquer que celà soit compris cher rhes
Citation :
Publié par Sub/Raffut
Je suis tout a fait d'accord et c'est notre politique depuis le début, maintenant que certain(e)s disent : oui vous voulez du 8vs8 pour rechercher du rp uniquement , je dis NON on est pas là pour farm ni pour rabaisser qui que ce soit , on cherche uniquement un dépassement du personnage et du BEAU jeu , c'est si difficile que ça a comprendre ??
Raisonnement tres contradictoire en fait ^^

De nbrx grp europeens ou us ont deja demontre qu'il pouvait gerer 1add puis un autre puis un troisieme ou bien meme inc sur une masse.

Vous rechechez le depassement du personnage ? le beau jeu ? alors pourquoi vous contenter de jouer contre 8joueurs ?! Oo Tu wipe 3fg d'affiles, ou 2fg d'un coup n'y a t'il pas + de merite ?

Alors tu vas me dire "mais je suis d'accord et ce que nous voulons, qu'on nous add ca nous derangera pas mais nous on ne addera pas" .. tu vois le paradoxe dans ta reflexion ? en gros il y a une certaine forme de mepris pr les autres joueurs, ca demontre que vous petez plus haut que votre Q aussi.

Le 8vs8 c'est bien mais faut voir plus loin, gerer un fg c'est bien , en gerer 2 c'est mieux, puis 3 c'est... je te laisse deviner.
Cette facon de voir les choses ca me donne l'impression que les mecs se disent "oué bah si on add forcement ils vont rip en face parce qu'on dezingue grave notre grp"... Saoir ce qu'on vaut est une chose mais sous estimer son adversaire en est une autre.

Et puis... osef de votre charte en fait sur un forum public, c'est pas le lieu a moins que vous ne vouliez vous faire un nom , avoir de la reconnaissance vous la petez grave kwaaaaa .... comme c'est mignon qd meme
C'est vrai qu'avant de parler de respect de "style de jeu", faudrai commencer a respecter les joueurs et a pas prendre 97% des collègues de royaume pour des péons/leechers et autre..
Citation :
Publié par Dantus
Laisser tomber Raf , les gens qui non pas eu l occasion de tourner en fg Opti ( opti dans le sens que le grp n est pas trop bancale et surtt un grp de personnes qui commencent a ce connaître vis avis du jeu ) ne comprendrons jamais.



Les gens qui critiquent cette mentalité en général c les personnes qui on du mal a exprimer leur jeu.



Par contre j ai un point qui m a fort déplu sur ses replis : c pas parce que on est une TF que on défend pas notre royaume ou attaques rks , parce que souvent mon grp est en aide sur les BG qui essayent de faire quelque chose de bien , donc faut arrêter de faire une généralité.



Pour ce qui est de la politique non ADD , c simple : la mentalité de chacun fait le jeu sur DAOC . Voila ce que j en pense
tout les types de rvr sont bien,

si tu pratiques le vs tu sauras pas connaissance que tel ou tel team sera agréable a combatre avec la menace d un add potientiel c est comme ça..d'ailleurs si tu te fais add avant de crier misere demande toi si tu es pas sur un pont, une gate (avec une forte probabilité de passage de grp), ou si tu es pas le seul grp de ton realm a roam vs sept grp ennemis dans la meme zone.
D'ailleurs demande toi si le grp qui t add ou te zerg via un add est pas forcement celui qui te meprise le plus bien au contraire.

si ton groupe progresse grace a son team play souvent obtenu car huit joueur qui ont l habitude de jouer ensemble,il sera fort et poura aider sans probleme une prise rk ou defense , et etre ce que j appelle un groupe "force de frappe '" lors d'un event .

si ton groupe respecte les autres joueurs et leur façon de faire tu deviendras une reference pour les autres joueurs de ta classe ou de meme de tes adversaires qui ne pratiquent pas forcément ton jeu.(exemple eden, ou Nanodin comme type de joueur)

si ton groupe ne veux pas du tout faire d event qu ils n inc pas les bg pour prendre des infos et add systematiquement une prise de fort et se casser apres rp, ou sois disant coupé les renforts en laissant crever le bg sur une tour ou un fort .

enfin le debat reste sans fin.. zou c l heure du sapin depuis le temps.
Citation :
e n est pas moi qui t a fais cette réflexion ne t'en déplaise c'est les membre e mon groupe qui les a exaspère , on etais sur ts quand CA c c'est passe et on a pas de pretention et un petit niveau c'est certes .

CA fais pas longtemps que l'on jouent ensemble on est des gens qui ne somme pas souvent grp a CS désole on est pas haut rang .

Mis a part CA part les temps qui court en vers notre royaume j'estime on a pas les moyens de crier halte aux ADD les personnes des autres royaumes on un bon niveau jeux , faut pas le nié autant des fois je suis pas d'accords sur certain points et leurs façon de faire , autant il sont bon pour varier leurs attaques et de plus souvent des gens de très haut rang . c est un peut prétentieux de dire qu'il ne faut pas add et que ce soit hib ou mid ne se gène pas et il sont raisons .


c'est fasse a se genre de réflexe que bon nombre d alb préfère déserte les zone rvr et chain reroll . moi je dit aux lieu de dire stop aux ADD pensez a dire STOP a l'ElITISME a CS tu es quel rang , quel ML etc .

si on pensez prétendre être bon joueur de rvr on grouperais les gens même en les choisissant par classes
, ainsi si il se font poutre , ou en combat donné des astuces , leur dire leur point faible , l importances des mls ( y'en as qui sont ml 0 )etc ... ainsi permet de leur données des objectifs et devenir meilleur a l'avenir .

CA permettras aux gens qui font du rvr et qui s'y intéressé plus , et a l'avenir de venir avec une sc même provisoire ... et non une armure en carton , et déjà quelque ml et une meilleur connaissance de leur objectif en rvr et qu'il suivent les instructions d'un chef ( CA éviteras le bordel dans les bg quand personne n'écoute .

mais je penses pas que tu n'as jamais fais ce genre d'actions , moin intéressant que le 8vs8 .

c'est pour cela que la zf du royaume est déserte et je ne dit pas CA que pour toi c'est l'affaire de tout le monde . je penses que les hib , et les mid l'on compris eux .


en fin pour finir que cela t'en déplaise je vois une zone de combat alb/hib ou alb//mid je viendrais avec mon grp aidez mon royaume et mes compatriotes
pour info la /rw sert a CA .
Le problème c'est que on a pas tous les même objectifs et visions du jeu ...
Quelqu'un disait un ne met pas n'importe quoi dans un groupe alb, il a tout a fait raison .
A chaque fois que je grpe pick up c'est pour me retrouvé grpe avec méné archer, mda et hérétique pour seule heal et je ne parle même pas des ml et du stuff ... les types apres ils s'étonnent de chain rel et disent que les autre royaumes c'est cheat ... Sa fait doucement rire .
Je vois pas a quoi sa sert de partir de cs sans 2 clerc 1 sorc et un bdg sans cette base de grpe .
__________________
Lymnoreia is on gimpchimp!




Je trouve bonne la politique ce cette team alb (meme si jamais croisée :/) mais en revanche ca me parait bien trop utopique.

Du temps ou on jouait sur Carnac il n'y avait que 2 team qu'on addait pas car on savait qu'elles en ferait de meme ,mais des fois y mez part ,un NS ,avant de se rendre compte de quoi que ce soit et le combat s'engage ..faut-il crier "rofl les péons qui add ...?" DAoC est un jeu qui reste rvr le add doit ètre toléré meme si c'est parfois très relou ,ou pire ,les teams d'époque qui attendent les fight pour add ...
chacun son style de jeu je suis d'accord, mais certaines teams (hib surtout a mon avis) recherche des combats contre d'autres groupes du style 8vsX et sont content quand ils peuvent en disputer, mais ne pensent pas a respecter les combats du meme style des autres groupes
en gros je reproche a certains groupes qui cherchent le 8vs8 d'add celui des autres ^^
après les picks up qui n'ont aucune chance contre des groupes fixes/opti et qui cherchent juste a jouer y'a rien a dire a mon avis, meme si on est reconaissant quand ils nous laissent finir notre combat avant de nous achever
Citation :
Publié par Aiwë Laica
Toi tu as pas du lire ce que j'ai ecrit.
Hmm, j'ai lu ce que tu as ecrit, mais cela ne s'adressait pas particulierement à toi .

Citation :
Publié par Aiwë Laica
8vs8 = challenge ? equilibré ?
8 buffboté vs 8 non buffboté = challenge ? equilibré ?
8 full ra, vs 8 ra pas up = challenge ? equilibré ?
8 inc de dos vs 8 = challenge ? equilibré ?
8 10L vs 8 2L = challenge ? equilibré ?
8 stuff de fou vs 8 stuff moyen = challenge ? equilibré ?
Explique moi le 8 bb vs 8 non bb, merci .

Mais oui, il y a du challenge, combattre 8 personne, et apres le skill joue aussi, stop croire, que les Ra / ml & co font tout, un mage qui se place mal, un mauvais bdg... Un perso qui n'a pas ses ra up, peut quand même tres bien faire son travail , pour l'inc de dos, c'est normal, l'effet de surprise...

Citation :
Publié par Aiwë Laica
Ok le 8vs8 c est bien, moi aussi j'adores, mais arretez de vous persuader que c'est beau ! que c'est equilibré ! que c'est challenge ! Vous vous leurrez !
Un 8vs8 c'est beau, y'a du challenge, tu ne peux pas dire le contraire, equilibré ? beaucoup de facteurs vont faire que le groupe, gagne ou pas.


Citation :
Publié par Aiwë Laica
Faire de jolie combats y a pas qu'en 8vs8,
mieu connaitre son perso y pas qu'en 8vs8 hein.
Je suis d'accord, on apprend toujours à mieux jouer son perso, mais le 8vs8 est beaucoups plus favorable pour apprendre et affiner son jeux .

Citation :
Publié par Aiwë Laica
Les tetes dure, meditez bien a tout cela, aimer un type de jeu c'est une chose, le metre sur un aussi haut pied d'estale que vous le faite en est une autre.
Je respecte chaque facons de jouer, chacun joue comme il l'entend .

Citation :
Publié par amstel
CA fais pas longtemps que l'on jouent ensemble on est des gens qui ne somme pas souvent grp a CS désole on est pas haut rang .
Je suis haut rang moi ? pourtant je me fais tres souvent groupé à cs, suffit d'avoir des potes, tu as ta guilde, ton as... et même par des inconnus, le rang n'a rien avoir . "Kikoo on monte un groupe, tu es 8L au moins §§§"


Citation :
Publié par amstel
Mis a part CA part les temps qui court en vers notre royaume j'estime on a pas les moyens de crier halte aux ADD les personnes des autres royaumes on un bon niveau jeux
Comme je l'ai deja dit, je suis d'accord pour une action de royaume (reprise de tours...) , mais quand il y a un 8vs8, il faut faire le maximum pour ne pas add.


Citation :
Publié par amstel
c'est fasse a se genre de réflexe que bon nombre d alb préfère déserte les zone rvr et chain reroll . moi je dit aux lieu de dire stop aux ADD pensez a dire STOP a l'ElITISME a CS tu es quel rang , quel ML etc .
Je ne pense pas du tout, que les Albs desertent le rvr pour ca , mais soit je suis chanceux, soit c'est toi qui a pas de chance, JAMAIS on ne m'a demandé mon rang, mes ml & co.


Citation :
Publié par amstel
mais je penses pas que tu n'as jamais fais ce genre d'actions , moin intéressant que le 8vs8 .
Preuve que tu me juge sans me connaitre , déjà juste avec le groupe avec lequel on tourne, CHAQUE soir nous allons aider les albs à reprendre les tours albs, à defendre les forts... et une fois fini nous organisons un rush (qui souvent rate ) sur hib pour clore la soirée, donc .
Ah oui ce matin je defendais une tour alb sur la zf hib et j'ai aussi tenter de reprendre la tour hib sur Alb (pour les abysses).


Citation :
Publié par amstel
en fin pour finir que cela t'en déplaise je vois une zone de combat alb/hib ou alb//mid je viendrais avec mon grp aidez mon royaume et mes compatriotes
pour info la /rw sert a CA .
Tant que tu te fais plaisir .
Citation :
Publié par Aiwë Laica
lol mais stop avec le soit disant respect, parceque tu add pas tu te crois respectueux ?
Ne pas traiter les joueurs moyen de peons, ne pas rabaisser les joueurs moyens, qui buss, qui add, qui add pas, qui solo, ca c'est avoir du respect.

J'add pas donc je respecte mes adversaire, mais derriere je les traites comme de la merde, ca c'est du respect ?

Le respect va bien plus loin que le simple fait d'add ou pas.
Calme toi grosse, 90% des joueurs qui prônent le 8 vs 8 sont des hypocrites qui aiment employer les mots challenge et fairplay pour se croire supérieur aux autres

[Edit suite à Sorcelus]

Respect des autres? Respect de la manière de jouer de autres ? De belles paroles qu'on oublie vite quand ca nous arrange...

Si je devais dire que ceux qui ne jouent pas comme moi sont des noobs bah j'serais le seul joueur skilled et ca fait peur !

Go jouer sans vous poser des questions y a rien de tel pour pas se prendre la tête
Chacun est libre de jouer comme il veut tant qu'il n'enfreint pas les règles du jeu.
Donc donner à titre indicatif sa préférence de jeu ok mais ne surtout pas vouloir imposer ce qui n'est pas dans les règles officielles du jeu.
Totalement d'accord avec Aiwe Laica.
L'equilibre dans daoc n'existe pas , le 8v8 n'a rien d'équilibré tellement il y a de paramètres pouvant éliminer toute chance de victoire pour une team sur une autre.
Ne pas add n'est pas à mon sens une forme de respect mais plutot l'envie de faire plus de fight dans un standard prédéfini ( 8v8).

En ce qui me concerne je prends autant de plaisir a faire du 8v8 qu'a essayer de gerer les add (qu'on se prend sur 90% de nos fight) et je ne me gene pas pour add non plus, je considère que cela fait partie du jeu.
En revanche je tiens a tourner à 8 c'est ce qui me procure le plus de chance d'avoir des fight qui m'intéressent.

Je pense que ce projet est un peu mort né sur un server comme Orcarnac, vu la mentalité des joueurs que j'ai pu croisé en rvr , c'est loin du carnac que j'ai connu.
Je pense que tout le monde ici connaît ma position sur la question. J'aurai aimer entrer dans le débat mais je préfère vous renvoyé vers mes précédents post traitant de la question.

Je me félicite que les IF rejoignent la liste des Teams déjà nombreuses ayant apporté leur soutien de principe au "Guide du RvR dans le Fair Play et la Cordialité".

++ Thasus
Citation :
Publié par Keiki
Raisonnement tres contradictoire en fait ^^

De nbrx grp europeens ou us ont deja demontre qu'il pouvait gérer 1add puis un autre puis un troisieme ou bien meme inc sur une masse.

Vous rechechez le depassement du personnage ? le beau jeu ? alors pourquoi vous contenter de jouer contre 8joueurs ?! Oo Tu wipe 3fg d'affiles, ou 2fg d'un coup n'y a t'il pas + de merite ?

Alors tu vas me dire "mais je suis d'accord et ce que nous voulons, qu'on nous add ca nous derangera pas mais nous on ne addera pas" .. tu vois le paradoxe dans ta reflexion ? en gros il y a une certaine forme de mepris pr les autres joueurs, ca demontre que vous petez plus haut que votre Q aussi.

Le 8vs8 c'est bien mais faut voir plus loin, gérer un fg c'est bien , en gérer 2 c'est mieux, puis 3 c'est... je te laisse deviner.
Cette facon de voir les choses ca me donne l'impression que les mecs se disent "oué bah si on add forcement ils vont rip en face parce qu'on dezingue grave notre grp"... Saoir ce qu'on vaut est une chose mais sous estimer son adversaire en est une autre.
Nous n'avons pas le royaume et la compo ainsi que les rangs pour pouvoir gérer autant de groupes à la fois, et pour ta gouverne on aime pas add ET se faire add k ?
hum sinon tu es qui IG pour pouvoir porter un jugement de valeur envers notre groupe ?
Citation :
Publié par Sub/Raffut
Nous n'avons pas le royaume et la compo ainsi que les rangs pour pouvoir gérer autant de groupes à la fois, et pour ta gouverne on aime pas add ET se faire add k ?
hum sinon tu es qui IG pour pouvoir porter un jugement de valeur envers notre groupe ?
ouin ouin alb ca sux ouin ouin on a pas ce kil faut pour roxer...

c sur ke avec cec raisonnement on roxe pas
Citation :
Publié par Khalimdor
ouin ouin alb ca sux ouin ouin on a pas ce kil faut pour roxer...

c sur ke avec cec raisonnement on roxe pas
Je ne me plains pas , je fais simplement un constat sur notre groupe , quel est le mal à ça ?
Pour ce genre de remarque , tu peux t'abstenir .
 

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