|
Alpha & Oméga
|
Citation :
ça veut pas dire que les buffs c'est génial, soyons tous BB; ce qui est aux antipodes de ma vision du BB. mais que les buffs sont devenus le seul moyen d'assurer l'atteinte du seuil de plaisir des classes originellement conçues pour soloter |
21/10/2005, 16h09
|
[division]Mythic et les buff bots
| Suivre |
|
|
Partager | Rechercher |
|
[TB]
Oracle
|
Citation :
C'est a mon avis pour cela que pour contrer les furtifs Mythic a donné le Fleau à albion (auras), le seide (buff SL), la capacité de charmer des Nabu aux Empathes etc..  . Pour limiter leur impact.Je comprend pas bien pour quoi tu dis que mythic a prévu un équilibre buff compris?? C'est un non sens total a mon avis (ou une justification bancale?) Les buffs sont juste fait pour compenser le fait qu'on ne peut pas se battre contre TOUT (à comparer au "quasi totalité plus haut). Certains se croient destiné a devoir tout tuer, sans vraiment accepter les limites de leur classe. Le jour ou ils s'aperçoivent que ça marche moi bien que dans leurs phantasmes, ils se buffent. |
|
21/10/2005, 16h13
|
|
[Elda]
Alpha & Oméga
|
Citation :
 .Mais : Je me classe en terme de matos dans la catégorie bon, voire très bon : Gov, som, battler, charmeur, etc., bon decap pv (100), decap dorce dext correct (~15), resist capée sauf matiere (21%) Purger le poison ne me parait pas pertinent vu que les bon fufu vont switch pour me le recoller. IP a la limite mais ca coute cher (15 points mini), recast 15Mins et j'ai pas mal de RA a prendre. Pour les aura la seule qui defufu il me semble est l'aura degat donc la meilleur fréquence de pulse est de 5-6 secs je sais plus (je l'active deja a tous les ponts que je traverse) et ca consomme malheureusement bcp vu que les sc fleau permettent rarement de mettre des bonus en piété Les coups flex utilisable en rvr yen a pas 50 : le taunt (seul anytime), la chain sur blocage (faut bloquer (sic) et ne pas se prendre d'esquive (re sic)) et leviathan => stun non esquivé non purgé Pour le fait d'etre moins touché, bah j'espere
|
|
21/10/2005, 16h17
|
|
[ATYS]
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
21/10/2005, 16h17
|
|
[Minos]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Citation :
Citation :
Citation :
Les classes en groupe sont plus puissantes car bénéficie des buffs de leur buffeurs, et pas d'un bot. Les classes solo n'ont pas pour vocation de se farcir un fg Mythic passe sont temps à donner les moyens aux visibles de se prémunir contre les furtifs (mines, sentinelle, pnj detect fufu aux forts etc), et cela surtout à cause du phénomène furtif BB. C'est pas une question d'équilibre, mythic est clairement pour le jeu de groupe et royaume et passe son temps à nerf les furtifs directement ou indirectement Le BB nivelle rien, mythic pénalise clairement le jeu furtif solo, à cause des BB justements |
|
21/10/2005, 16h19
|
|
|
Prédominance des classes non furtives ? Quoi de plus normal des furtifs tu en as 2 par royaumes De plus si tu veux survivre dans Camlann faut choisir une classe qui soit capable de survivre aux nombreux furtifs présents sur le serveur et les dissuader de te poutrer. Alors je sais pas si c'est l'histoire de la poule et de l'oeuf mais pas loin.
Ca démontre en rien que pour jouer un furtif faut être buffé oO Un assassin il doit logiquement se manger une raclée face à un tank, ses cibles privilégiées sont censées être ses pairs et les mages. Si maintenant soloter = pouvoir tuer n'importe qui alors oui faut avoir des buffs ... Un rogue non buff il peut toujours soloter mais il tuera pas n'importe qui, sous n'importe quelle condition : c'est le prix à payer pour évoluer solo faut choisir sa cible et le bon moment. Citation :
|
|
21/10/2005, 16h20
|
|
[TB]
Oracle
|
Citation :
et là .. c'est moins simple à jouer qu'on croit!
|
|
21/10/2005, 16h28
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
b) si la balance des classes étaient conçue hors buff; on ne parlerait même pas de balance de classe propre à camlann. hors il en question. donc l'équilibre ne se fait pas sur une logique de 1vs1 unbuff mais selon l'axe pvm et l'axe groupe/realm. ce qui onclus nécessairement des buffs. c) la question n'a jamais été de se battre contre tout; mais que les classes dites de solo soient capables d'engager au moins 60% des classes qui se baladent seules. je vois pas un seul furtif être capable d'engager 60% des classes se balandant solo... ce qui a logiquement conduit à la stérile stealth war et au zerg que nous connaissons que trop |
|
21/10/2005, 16h30
|
|
Prophète
|
Citation :
J'ai beau relire mon post dsl je ne voie aucune haine envers personne, mais juste une realité, celui ki a besoin d'un BB pour jouer a daoc , ne restera pas longtemps, alors que celui qui a l'habitude de jouer sans et qui aura galeré pour monter ces perso, lui ya des chances qu'il rsete pas mal de temps. Et je persiste pour moi les BB sont une tricherie autorisée pcke payante pour mythic, mais totalement en desaccord avec l'etique d'un mmorpg et surtout les regles de depart de daoc.... me souvient de T4C , ou si ton perso avait pas bougé de 10 min il etait auto deco, ça ferait du bien il me semble sur DAOC..... |
|
21/10/2005, 16h33
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Citation :
|
|
21/10/2005, 16h34
|
|
[ATYS]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Pour ma part, je pense que ces capacités sont apparues plus pour face à la surpopulation furtive depuis SI qu'au fait qu'une majorité soit buffée. Et ces capacité ne pénalise en rien le jeu furtif solo, puisqu'elles poussent de plus en plus de furtifs refractaires au bb à y venir ... Et si Mythic etait tant que ça axé sur le jeu de groupe, je ne m'explique pas l'apparition des classes cata useless en groupe et overpowered en solo... Daoc est un jeu de masse, oui, mais ce qui rapporte ce sont les joueurs solo buffés... Tant que Mythic preferera engranger des thunes plutot que de trancher la question par le vif, rien ne changera de ce coté là... Citation :
|
|
21/10/2005, 16h42
|
|
[Othil]
Alpha & Oméga
|
Perso quant je solote je suis non BB. Pourquoi ? Pas pour le fair-play vue que si je voit un nom en rouge je tue (si la situation n'est pas trop dangereuse
), j'add sur les 8v8, je bus, je campe, je duel et je rel trés trés souvent ou déco avec des stats a 0 tué/10+ morts  .Alors pourquoi je continu ? Tout simplement pour flatter mon ego, j'ai juste remarqué que mon kiki était beaucoup plus dure si je tuai sans être BB tout simplement parce que c'est plus.... dure  .PS : si en face ça lâche plein de lignes vertes alors la c'est le jack-pot et changement de slip  .
|
|
21/10/2005, 16h43
|
|
Prophète
|
Citation :
|
|
21/10/2005, 16h48
|
|
[Dks]
Prophète
|
Citation :
de toute façon savoir qui de la poule ou de l'oeuf ne menera a rien. de plus, je ne pense pas qu'on puisse encore qualifier le BB d'"abus" au vu de sa généralisation. Que des personnes n'en ai pas, pour des raisons financière, d'éthique aou autre, est un fait, mais il faudrait surement revoir les proportions de double comptes par rapport a la population globale des serveurs. Citation :
Citation :
et puis dsl, mais c'est moyens sont assez pauvres, a part si le fufu reste comme un gland a ne pas bouger du pont etc .. ou il campe (là c'est sûr il se fera avoir), mais comme tu dit il faut savoir jouer, et faire attention. Citation :
Chez les fufu le bb est devenu la norme, qu'on le veuille ou non, qu'on l'accepte ou non, c'est un fait, ça fait tres longtps que je n'ai pas tué de fufu qui ne me lache pas plusieurs ligne de buff a sa mort. Mais le bb est utilisé aussi par des classes non fufu qui solote, genre les sorcier, etc ... alors éllargissez le débat au lieu de le réduire au seul monde des furtif. Citation :
ça ne signifie absolument rien, d'ailleur daoc est un jeux dans lequel il est tres long d'arriver au 50, surtt qd on ne connais personne, et qu'on pex normalement et non pas en PL. j'ai commencé a jouer début janvier 2003, j'ai mis 7,5 mois (dont 1 mois perdu avec l'affaires des MDP rappellez vous, plus pas mal de tps a rvr ds les vaux), je suis monté 5L en étant unbuff. pq j'y suis venu ? comme bcp de fufu, non pas pour avoir kikitoudur je rox, mais juste parce que je tombais quasiment tt le tps sur des BB. et depuis je dois dire que je m'amuse pas mal, et je ne croise pas de unbuff (sauf des gars qui pex des fois, mais bon ...). et je ne suis pas prêt de lacher daoc ^^ |
|
21/10/2005, 16h48
|
|
[ATYS]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Mais dans mon cas, en general, je ne survis pas plus d'une demi heure avant de repasser voir le bb 
|
|
21/10/2005, 16h52
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
meuh non tu le stick sur une des gardes qui patrouillent devant (ils sont plusieurs à tourner en rond)... et tu n'es pas déco !
|
|
21/10/2005, 16h55
|
|
Prophète
|
Citation :
|
|
21/10/2005, 16h56
|
|
[NS]
Alpha & Oméga
|
Je me buffbot en pex pour que ça soit plus " agréable ".
Je buffbot tout mon groupe en RvR pour avoir de la marge sur les buffs que je met ( je suis chaman/clerc/druide ). Je buffbot les gens qui me le demandent gentiment, ou que je connais, en fonction de la concentration qu'il me reste. Je me buffbot avec un guérisseur 50 augmentation et un chaman 50 amélioration quand je joue mon assassin. Je buffbot même mon chaman en groupe RvR pour gagner 2 buffs de concentration qui serviront à rebuff les morts. Et surtout si ça vous plaît pas, hésitez pas à ne pas m'en faire part, chacun joue comme il l'entend, pas selon les opinions des autres. |
|
21/10/2005, 16h56
|
|
Prophète
|
Citation :
|
|
21/10/2005, 16h59
|
|
[ATYS]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Edité en fait ... |
|
21/10/2005, 17h02
|
|
[T.D.C]
Légende
|
Avant le phénomène buff-bot, seul les fufus solotent...
Apres le phénomène buff-bot, les autres classes aussi solotent... Généralisation de bb? - Normal, sans tu t'amuses pas beaucoup à /rel... - normal, ceux qui ne peuvent pas avoir de bb ont arrêté de jouer... (argent, machine pas suffisamment puissante (argent?)...) |
|
21/10/2005, 17h02
|
|
Prophète
|
Citation :
|
|
21/10/2005, 17h17
|
|
[Minos]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Je vais faire simple Début du jeu = furtifs difficile à xp, seuls les passionnés les jouent Apparition des BB=multiplications des furtifs, monter avec deux comptes plus facilement, apparition du furtif je rox daworld, spé je suis BB. Donc BB= multiplication des furtifs Nerf en tout genre, toa ml anti fufu etc BB=multiplication furtif= nerf On leur invente le tueur par excellence le séide, histoire d'envoyé un loup dans la bergerie, ils se BB tout seul donc meme pas besoin de se fouler à avoir un deuxieme compte. Le warlock coucou j'os les ennemis Voila ce qu'on a deux nouvelles classes qui ne sont pas la pour le solo, mais bien pour éradiquer le solo et forcer les mecs à jouer en groupe. |
|
21/10/2005, 17h21
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Citation :
a) le reward de la classe est uniquement pvp b) le niveau de performance (capacité à faire des rps) attendu est en ligne avec les farmeurs, pas le jouer hybride, pas le nécro... => le soloteur se BB pour atteindre son seuil de satisfaction Citation :
Citation :
Citation :
Citation :
Citation :
Citation :
Citation :
quelles sont les RA disponibles à ces classes ? une fois le listing fait, je crois que la conclusion s'impose d'elle même. ce n'est pas le BB des furtifs qui a pourri le rvr, mais l'incapacité chronique des fufus à faire face aux visbles qui les ont poussés à se BB et à se cantonner à la gue-guerre minable |
|
21/10/2005, 17h21
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
a) pck'il y aura tjrs des gens pour jouer la classe qui roxx du moment b) pck c'est nier l'évolution de la notion de groupe dans daoc (lorsque le pvp 50 a commencé à naître, les groupes étaient svt jamais complet; aujourd'hui on parle de 2groupes comme unité de base pvp...) et les changements de process dans la création des groupes c) pck un mmo se doit aussi de contenter ceux qui veulent/sont contraints de jouer seul d) pck le pvp est la seule mesure de la performance du furtif, au contraire de ttes les autres classes |
|
21/10/2005, 17h31
|
| Suivre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|