L'or est ductile

Tibéri · 09/09/2005, 09h36

La structure cristalline... de l'or ?
Qui expliquerait sa souplesse ?

OMFG ! On ne peut voir cela que sur JoL !

CONVOI EXCEPTIONNEL · 09/09/2005, 10h27

Citation :

Publié par skywise

Pour la compression exceptionnelle, est ce que ça viendrait pas de sa structure cristalline? Vais me renseigner , j'édite si je trouve...

EDIT pour en dessous :

Bin je t'en prie, éclaire nous donc plutot que de nous balancer un OMFG .... tu a l'air d'en savoir plus que nous tous.

ben en gros, l'or c'est un métal, donc structure cristalline, bof bof...

Dame Belladona · 09/09/2005, 10h27

Citation :

Publié par Maraudeur

L'or pur ne s'effrite pas, mais il est malléable. C'est pour ça que le 24 carats (or pur) n'est pas vendu pour des bijoux (18 carats = 75% d'or)

Dans ce cas, les lingots stockés dans les banque, comme la banque de France notamment, est-il du 18 ou 24 carats (ou autre) ?

*imagine une pile de lingots écrabouillée au sol*

Je veut bien passer la serpillière, hein

Hida Yakamo · 09/09/2005, 10h35

Réponses pêle-mêle:

l'or stocké est pur à 100% donc 24 carats.

Quant aux deux malins qui se moquent de la structure cristalline de l'or qu'ils aillent ouvrir un livre de chimie des métaux de transition avant de se moquer d'un jolien qui n'est pas forcément au fait de la structure métallique.

L'or est en général un métal dont la structure cristalline est un cfc.
D'ailleurs tous les métaux purs ont une structure cristalline. Par contre le lien entre sa ductilité et sa structure cristalline n'est pas encore explicité. - éviter les sites de vulgarisation
scientifique trop faciles , on peut y voir des grosses conneries-.

skywise · 09/09/2005, 10h39

Citation :

Publié par Annabella Belli

ben en gros, l'or c'est un métal, donc structure cristalline, bof bof...

Bon d'accord mais t'entends quoi par bof bof...

L'or c'est du CFC (cubique face centrée), y'aurait pas une différence dans l'activation des plans de glissement avec une structure CC (cubique centrée) ou HC (hexagonale compacte) par exemple, moi je sais pas, je demande qu'à apprendre, je pars du principe que je ne sais pas tout et qu'il y a qu'en essayant qu'on réussi.

Si quelqu'un ici en connait un rayon, qu'il parle et explique clairement plutôt que de balancer des phrases sibyllines. Comme je l'ai dis, je suis pret à apprendre de tous.

Pas d'offense, hein, juste que les "OLOL le noob" (je schématise mais bon.. ) sans explications derrière, pour quelqu'un que le sujet intéresse et qui voudrait savoir, bin c'est gravement frustrant.

EDIT :

Merci Hida .. mes MP sont ouverts si le coeur t'en dit de m'expliquer deux trois trucs...

Hida Yakamo · 09/09/2005, 11h00

Ben j'allais justment rajouter que toute personne souhaitant plus d'infos pouvait me mp sur ce sujet. Je pourrai lui mailer des articles récents de la littérature scientifique sur ce sujet.

.

Æshrååf · 09/09/2005, 11h02

Je pense pas trop a l'aspect cristallin, il faut egalement voir la place dans le tableau periodique

AU79 c'est un gros noyau atomique et la liaison entre eux est assez faible, ca doit quand meme jouer
De meme a travers le CfC la taille atomique est assez importante par rapport a d'autres element presentant la meme structure cristalline

Soumettateur · 09/09/2005, 11h07

Citation :

Publié par Stina

Le plus "modulable" (bof ce mot) en gros.

Tu peux le compresser quasiment à souhait, ou "l'étaler" également.

Je ne pense pas que l'or soit très compressible. Tu peux le déformer facilement mais sans changement de volume.

Panzerjo MILKS · 09/09/2005, 11h44

J'en profite discretement, je n'ai jamais compris pourquoi on utilisait des carat et non pas un simple % de pureté tout bidon?

skywise · 09/09/2005, 11h51

Peut etre pour éviter des éventuelles erreurs entre le % en poids et le % atomique...enfin peut etre.

A moins que ce ne soit du pur arbitraire de la part du monde de la bijouterie.

Tibéri · 09/09/2005, 12h01

Citation :

Publié par Hida Yakamo

Quant aux deux malins qui se moquent de la structure cristalline de l'or ...

Je ricane non pas sur la structure mais sur le fait qu'elle expliquerait sa ductilité. Sujet du fil. Et après renseignement je me plante sur ce point. C'est bien le glissement des plans cristallins de la structure CFC qui autorise cette ductilité comme avec le plombs.

/bow

Hida Yakamo · 09/09/2005, 12h20

Le système des carats vient du monde de la joaillerie et les pourcentages de la science. Il n'y a jamais eu uniformisation des termes par les joailliers pour éviter que les gens commencent a comprendre leur spécialité.

Fianna O'Heidhin · 09/09/2005, 12h39

Citation :

Publié par Annabella Belli

ben en gros, l'or c'est un métal, donc structure cristalline, bof bof...

Oui, il est où, le problème ?

http://elements.chimiques.free.fr/fr...e.php?p=1&z=79

Et un cube d'or pur de 12m de côté, ça fait dans les 33 350 400 kilos (un poil plus de 33 350 tonnes, pour ceux du fond qui ont du mal à suivre) et ça représente bien tout l'or contenu dans les réserves bancaires mondiales (donc hors propriété privée, bijoux, louis d'or, fausses dents, trucs perdus et égarés, etc). On pense, d'après l'historique des volumes de production et une bonne dose de pifométrie appliquée, que tout l'or extrait depuis la préhistoire pourrait tenir dans un cube de 20 mètres de côté (soit environ 155 000 tonnes)

Quant aux réserves d'or de la planète, ce ne sont que des estimations basées sur ce que l'on pense connaître de la formation de la terre et là, les chiffres se promènent entre un et dix millions de tonnes, selon le degré d'optimisme de l'estimateur...

Dame Belladona · 09/09/2005, 12h49

Citation :

Publié par Panzerjo MILKS

J'en profite discretement, je n'ai jamais compris pourquoi on utilisait des carat et non pas un simple % de pureté tout bidon?

Un carat est une unité de mesure en bijouterie pour les pierres précieuses (1 carat = 200 milligrammes) et j'avoue que moi aussi je vois mal le rapport entre ce poids et la pureté de l'or (donc un % et plus un poids "fixe").

Pretty · 09/09/2005, 13h13

Le Carat correspond à deux choses :

- c'est une unité de poids en bijouterie , 1 carat = 0.20 grammes ( ( Carat en anglais )

- c'est aussi une unité de pureté de l'or . ( Karat en anglais )

L'or pur fait 24 carats ( 100 % d'or ) , mais l'or pur est maléable donc il est impossible de fabriquer des bijoux avec , il faut donc faire des alliages ( souvent de l'argent ) .

Par exemple un bijoux à 18 carats signifie qu'il y a 18/24 soit 75 % d'or pur dans ce bijoux .

14 carats représente 58 % d'or pu , et le 8 carats = 38 % . En france le taux minimal d'or pur dans un alliage est de 8 carats .

Les réserves dans les banques représente un cube de 12 m de côté , je vois pas trop en quoi ca choque , l'or est un métal très rare qui se ramasse que par petite pépite , un cube de 12 m ca représente environ le volume d'une habitation de 700 m² ...

TMQT · 09/09/2005, 13h26

Citation :

Publié par Maraudeur

J'aimerais donc que l'on m'explique comment on peut faire tenir tout l'or des banques du monde dans 12 m3

Un cube de 12 mètres de côté ça fait pas 12 m3

Andromalius · 09/09/2005, 13h27

Citation :

Publié par Pretty

Les réserves dans les banques représente un cube de 12 m de côté , je vois pas trop en quoi ca choque , l'or est un métal très rare qui se ramasse que par petite pépite , un cube de 12 m ca représente environ le volume d'une habitation de 700 m² ...

On applaudit la première mondiale de transformation de m3 en m².

Panpan · 09/09/2005, 13h34

Citation :

Publié par Stina

Lol je voulais mettre ce mot au début mais j'ai pensé que ça collait pas trop.

La première intuition est toujours la bonne, j'ai cette fâcheuse tendance à vouloir corriger ce que j'ai écrit, et en réalité c'était correct.

J'en parlerais à ma chèvre cqfd.

Donc c'est 12m3 ou 1xxxxm3 ?

Silgar · 09/09/2005, 13h34

Finalement, il y a beaucoup de messages, mais il y a aussi beaucoup de conneries.

Merci à Pretty, Hida Yakamo et Fianna O'Heidhin pour leurs précisions.

Pretty · 09/09/2005, 13h38

Citation :

Publié par Andromalius

On applaudit la première mondiale de transformation de m3 en m².

Une habitation normale a un plafond d'en moyenne 2.5 m de haut , donc 700 m² * 2.5 m = le volume d'un cube de 12 m de côté . Désolé pour toi si t'as du mal à comprendre ^^ . C'était pour donner une image du volume que ca représentait .

Andromalius · 09/09/2005, 14h17

Ben...ca représente un cube de 12m de coté.

Pas besoin de transformer des m3 en m² comme ton instit a bien du te dire de ne pas faire. L'unité de volume n'est pas "l'appartement avec 2.5 metres de plafond en moyenne". Ca fait combien en moquette de 5 cm?

Hida Yakamo · 09/09/2005, 14h23

Par contre l'or est un métal particulier pour bien d'autres propriétés : sa couleur, ses sels et ses conductivités thermiques et électriques fortes utiles en informatique mais aussi dans le domaine de la microscopie à effet tunnel. Bref dommage que la seule utilité grand public qu'on y voit soit la thésaurisation ou l'ornement de cruches.

Homesick Monkey · 09/09/2005, 14h57

Citation :

Publié par Andromalius

Ben...ca représente un cube de 12m de coté. Pas besoin de transformer des m3 en m² comme ton instit a bien du te dire de ne pas faire. L'unité de volume n'est pas "l'appartement avec 2.5 metres de plafond en moyenne". Ca fait combien en moquette de 5 cm?

Sauf que pour une habitation on parle de surface habitable et donc les m³ osef. Son exemple est très à point.

Zettai · 09/09/2005, 15h51

edit plantage

JorianMenelrana · 09/09/2005, 15h55

ca doit faire environ, 12x12x12 enfin c'est pas une science exacte

Tibéri Bagnard	La structure cristalline... de l'or ? Qui expliquerait sa souplesse ? OMFG ! On ne peut voir cela que sur JoL !
09/09/2005, 09h36

CONVOI EXCEPTIONNEL Alpha & Oméga	Citation : Publié par skywise Pour la compression exceptionnelle, est ce que ça viendrait pas de sa structure cristalline? Vais me renseigner , j'édite si je trouve... EDIT pour en dessous : Bin je t'en prie, éclaire nous donc plutot que de nous balancer un OMFG .... tu a l'air d'en savoir plus que nous tous. ben en gros, l'or c'est un métal, donc structure cristalline, bof bof...
09/09/2005, 10h27

Hida Yakamo [RP] Oracle	Ben j'allais justment rajouter que toute personne souhaitant plus d'infos pouvait me mp sur ce sujet. Je pourrai lui mailer des articles récents de la littérature scientifique sur ce sujet. .
09/09/2005, 11h00

Æshrååf Alpha & Oméga	Je pense pas trop a l'aspect cristallin, il faut egalement voir la place dans le tableau periodique AU79 c'est un gros noyau atomique et la liaison entre eux est assez faible, ca doit quand meme jouer De meme a travers le CfC la taille atomique est assez importante par rapport a d'autres element presentant la meme structure cristalline
09/09/2005, 11h02

Soumettateur ♥	Citation : Publié par Stina Le plus "modulable" (bof ce mot) en gros. Tu peux le compresser quasiment à souhait, ou "l'étaler" également. Je ne pense pas que l'or soit très compressible. Tu peux le déformer facilement mais sans changement de volume.
09/09/2005, 11h07

Panzerjo MILKS Alpha & Oméga	J'en profite discretement, je n'ai jamais compris pourquoi on utilisait des carat et non pas un simple % de pureté tout bidon?
09/09/2005, 11h44

skywise Alpha & Oméga	Peut etre pour éviter des éventuelles erreurs entre le % en poids et le % atomique...enfin peut etre. A moins que ce ne soit du pur arbitraire de la part du monde de la bijouterie.
09/09/2005, 11h51

Tibéri Bagnard	Citation : Publié par Hida Yakamo Quant aux deux malins qui se moquent de la structure cristalline de l'or ... Je ricane non pas sur la structure mais sur le fait qu'elle expliquerait sa ductilité. Sujet du fil. Et après renseignement je me plante sur ce point. C'est bien le glissement des plans cristallins de la structure CFC qui autorise cette ductilité comme avec le plombs. /bow
09/09/2005, 12h01

Hida Yakamo [RP] Oracle	Le système des carats vient du monde de la joaillerie et les pourcentages de la science. Il n'y a jamais eu uniformisation des termes par les joailliers pour éviter que les gens commencent a comprendre leur spécialité.
09/09/2005, 12h20

TMQT	Citation : Publié par Maraudeur J'aimerais donc que l'on m'explique comment on peut faire tenir tout l'or des banques du monde dans 12 m3 Un cube de 12 mètres de côté ça fait pas 12 m3
09/09/2005, 13h26

Andromalius Bagnard	Citation : Publié par Pretty Les réserves dans les banques représente un cube de 12 m de côté , je vois pas trop en quoi ca choque , l'or est un métal très rare qui se ramasse que par petite pépite , un cube de 12 m ca représente environ le volume d'une habitation de 700 m² ... On applaudit la première mondiale de transformation de m3 en m².
09/09/2005, 13h27

Panpan Bagnard	Citation : Publié par Stina Lol je voulais mettre ce mot au début mais j'ai pensé que ça collait pas trop. La première intuition est toujours la bonne, j'ai cette fâcheuse tendance à vouloir corriger ce que j'ai écrit, et en réalité c'était correct. J'en parlerais à ma chèvre cqfd. Donc c'est 12m3 ou 1xxxxm3 ?
09/09/2005, 13h34

Silgar Alpha & Oméga	Finalement, il y a beaucoup de messages, mais il y a aussi beaucoup de conneries. Merci à Pretty, Hida Yakamo et Fianna O'Heidhin pour leurs précisions.
09/09/2005, 13h34

Pretty Alpha & Oméga	Citation : Publié par Andromalius On applaudit la première mondiale de transformation de m3 en m². Une habitation normale a un plafond d'en moyenne 2.5 m de haut , donc 700 m² * 2.5 m = le volume d'un cube de 12 m de côté . Désolé pour toi si t'as du mal à comprendre ^^ . C'était pour donner une image du volume que ca représentait .
09/09/2005, 13h38

Andromalius Bagnard	Ben...ca représente un cube de 12m de coté. Pas besoin de transformer des m3 en m² comme ton instit a bien du te dire de ne pas faire. L'unité de volume n'est pas "l'appartement avec 2.5 metres de plafond en moyenne". Ca fait combien en moquette de 5 cm?
09/09/2005, 14h17

Hida Yakamo [RP] Oracle	Par contre l'or est un métal particulier pour bien d'autres propriétés : sa couleur, ses sels et ses conductivités thermiques et électriques fortes utiles en informatique mais aussi dans le domaine de la microscopie à effet tunnel. Bref dommage que la seule utilité grand public qu'on y voit soit la thésaurisation ou l'ornement de cruches.
09/09/2005, 14h23

JorianMenelrana [HaV] Alpha & Oméga	ca doit faire environ, 12x12x12 enfin c'est pas une science exacte
09/09/2005, 15h55

L'or est ductile

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