Evangelion... la série... La fin... Le film... Hein???... ... HEIN????

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Citation :
Publié par Gordon Shumway
Ben si tu le dis alors, c'est que Gainax a simplement pondu une série sur des mechas sans queue ni tête alors ....

PS : pour quelqu'un qui utilie en pseudo le nom de l'Ange du Tonnerre c'est amusant je trouve
Ne te méprends pas, toute la série est géniale, sauf la fin qui est bien moisie et ne répond à aucune question (genre "ton interprétation personnelle jeune padawan"). C'est ça que je trouve exécrable dans cette série
Hideaki Anno a voulu faire une fin "psychologique", allant totalement à contrario avec le reste de la série. C'est à se demander, en fait, s'il n'avait aucune idée de comment répondre à ces questions lui aussi
Note : d'où vient mon pseudo d'après toi?

Citation :
Publié par Redsun1
Sinon je suis le seul à avoir ADORER la fin (AIR) en film c'est grandiose! ... j'en ai retirer un sens qui m'est personnelle mais il est vrais que trouver un sens véritable à cette fin est une mauvaise approche.
Ok, ça c'est le pompon. Regarde n'importe quel dessin animé (même Oui-Oui ira très bien) ; si tu te dis que la fin a un sens véritable, te diras-tu que c'est une mauvaise approche ou?...
Nan, je suis d'accords, c'est vrai quoi, prenne le temps de réfléchir su l'univers et votre existence... en regardant évangelion

Mouarf

Citation :
Publié par Redsun1
Hum à mon avis certain d'entre vous n'on pas compris comment *prendre* le film il ne faut pas le voir comme une superbe histoire monter de toute pièces hallucinante révolutionnaire...
Je suis de ton avis: le filme il ne faut pas le voir... le reste de ta phrase est superflue...

PS: *range le lance-flamm*

[EDIT] au passage, quelqu'un pourrait m'expliquer CA ?
à l'époque où j'ai vu cette série, j'avais fait des recherches et j'avais trouvé des réponses acceptable

maintenant je me souviens plus de tout puisque c'est super compliqué et ça remonte a bien 4-5 ans

pis faut arrêter avec le anti-evangelion, pro-rahxephon...c'est nul


Le film est regardable...
Citation :
pis faut arrêter avec le anti-evangelion, pro-rahxephon...c'est nul
le problème c'est qu'on se retrouve souvent face à des gens qui ont le discours inverse : "Evangélion ça roxe du triple ponay en plastique gonflable en peau de requin parce que y'a plein de références" sans plus d'explication.

alors au bout d'un moment, forcément on tombe dans l'anti-evangélion primaire

Personnellement j'ai pas aimé la fin de Rahxephon de toutes manières je dois pas être fait pour regarder ce genre d'animé.
Citation :
Publié par Longshot-Sophitiane
J'ai entendu dire que l'auteur de la serie est tombée en dépression juste avant la fin de la serie et avant les films aussi, ceci expliquant peut etre cela non ?

Mytho ou realité ?
Mythoréalistique

Je doute que sa ai une quel qu'on que influence.
Citation :
Publié par Longshot-Sophitiane
J'ai entendu dire que l'auteur de la serie est tombée en dépression juste avant la fin de la serie et avant les films aussi, ceci expliquant peut etre cela non ?

Mytho ou realité ?
tiens, je l'avais pas encore entendu celle là

mytho je pense
Citation :
Publié par Elty
tiens, je l'avais pas encore entendu celle là

mytho je pense
Tu penses mal , une rapide recherche m'a permit de trouver ça.

Citation :
Hideaki
Anno, a traversé une longue dépression durant sa vie (dans les annees 90). Après quelques années à recherhcer une positive attitude, il reflète ses pensées et ses réflections sur le personnage de Shinji Ikari dans Evangelion, et de même sur beaucoup d' autres perso. La fin des episodes 25 et 26 d'Evangelion est majoritairement en rapport avec les pensées de Shinji, qui n'est autre que la réflection d'Anno pour aboutir à la fin de sa depression. Beaucoup de fans de cet anime ont été très déçu par la fin d'Evangelion qui reflectait psychologiquement le profond état d'ame d'Anno; certain lui ont meme fait des menaces de mort. Dans la version Americaine la fin a été interprete d'une autre facon et Anno lors d'une conference à pris le micro et a dit "Tres mauvais". Il n'été pas en faveur de ce changement.

Il est végétarien, comme Nadia (personnages d'une de ses oeuvres: Nadia ou le secret de l'eau bleue) et Rei Ayanami.
sources

Citation :
Publié par Redsun1
Mythoréalistique

Je doute que sa ai une quel qu'on que influence.5
Franchement, un auteur quel qu'il soit ne peut qu'être affecté par son état mental dés lors qu'on parle d'une création artistique
Ce qui pour moi explique les débuts de evangelion par "Kikoo, on est des ado prépubere et on pilote des mecha plus gros qu'un immeuble sans problemes" pour ensuite arriver a un delire totale auto destructif.

Ceci est bien evidemment mon interpretation du truc, la depression explique peut etre pas tout mais une bonne partie.
C'est vrai que Evangelion c'est très particulier. Personnellement j'ai beaucoup aimé la série, mais donné mon avis personnel fera pas avancé le débat donc je vais essayerd'expliquer les chose de façon objective.

D'abord, en bon fan, j'ai cherché (et trouvé) un artwork "Le grand livre d'Evangelion". On trouve dans cette ouvrage des images, les croquis des tout (décor, objets, personnages ...), mais surtout le "Projet E" (j'ai un doute sur le nom). En fait on trouve le projet préparatoire de la série. Et quand on regarde on se rend compte que vers le milieu de la série, Hano a décidé bhen de faire absolument autre chose. Donc tout les éléments devaient avoir des éléments de réponses. Je me souviens y avait bien 4 ou 5 épisodes où on avait écris a chaque fois "Toutes les révélations sur les Eva", "Toutes les révélations sur le Plan de complémentarité de l'homme" ... etc. Donc en fait tout a une explication dans Evangelion ... mais les épisodes apportant les réponses ont délibérément été tronqué.

Comme ca été dit en haut, y a eut une vague d'engouement importante pour Evangelion. Et Hano a décidé de faire un truc loin des fin d'animation traditionnel pour reveiller les otakus. Faut croire que ca a marché puisque comme ca été dis en haut, les otakus ont violemment agréssé Hanno pour qu'il fasse une autre fin. Donc il a remplit son contrat

RahXephon me fait penser en fait ce que aurait du être Evangelion, avec un début, une fin et toute les révélations qui expliquent le pourquoi du comment.

J'ajouterai que le manga qui sort de Evangelion apporte plus de réponses sur certain élément (après lecture du manga, il semble évident que ce soit Ritsuko qui ait tué Kaji).
Peut être auront nous droit a la fin initialement prévu (car j'imagine mal les 2 derniers episodes de la série retranscrite dans le manga et perso ca me gonflerait).
Rah Xephon, j'ai trouvé cela encore pire qu'Evangélion. Non seulement c'est du copier / coller A PEINE visible sur à peu près tout, mais à mon gout le design des bouzins est en plus ridicule à souhait (olol Rah Stérix), les combats sont encore plus inintéressant qu'Evangelion (quand ils montrent le combat, et pas juste la fin), et la fin de la série pousse même jusqu'à faire du nawak pour laisser une empreinte de "mystère" à la Eva (Evangelion: une petite histoire alternative avec les protagonistes, Rah: une fin d'un futur projeté et flouté certainement alternatif).

Evangelion a pas mal de défauts selon certains. Il y en a qui préféreront la fin sous LSD de la série, d'autre le bourrinisme expéditif et assez primaire du film. Personnellement je n'ai aimé ni la fin de la série, ni la fin du film, donc je me cantonne à la mort de Kaoru pour ce qui est de(s) la fin.
Citation :
Publié par La Brume
Rah Xephon, j'ai trouvé cela encore pire qu'Evangélion. Non seulement c'est du copier / coller A PEINE visible sur à peu près tout, mais à mon gout le design des bouzins est en plus ridicule à souhait (olol Rah Stérix), les combats sont encore plus inintéressant qu'Evangelion (quand ils montrent le combat, et pas juste la fin), et la fin de la série pousse même jusqu'à faire du nawak pour laisser une empreinte de "mystère" à la Eva (Evangelion: une petite histoire alternative avec les protagonistes, Rah: une fin d'un futur projeté et flouté certainement alternatif).

Evangelion a pas mal de défauts selon certains. Il y en a qui préféreront la fin sous LSD de la série, d'autre le bourrinisme expéditif et assez primaire du film. Personnellement je n'ai aimé ni la fin de la série, ni la fin du film, donc je me cantonne à la mort de Kaoru pour ce qui est de(s) la fin.
Justement, Rah Xephon ne montre que peu ou pas de combats, puisqu'il ne s'agit pas d'une vulgaire copie de NGE mais a mon sens d'une version plus "adulte": les personnages sont plus fin et réalistes, le niveau esthétique est plus travaillé...

Il ne faut pas le prendre comme un simple plagia d'anim (on y revient encore! hihihi) mais plutôt comme un évangélion mature...

En plus, je défendrais jusqu'à la mort l'anim qui m'a fait découvrir Duparc...
Je suis en train de découvrir Xephon, ayant réussi à me procurer un coffret en import, et je dois dire que pour le moment, au bout de 5 ou 6 épisodes, l'arrière goût de NGE est tout de même franchement présent. Après la série reste tout de même présent, j'ai toujours aimé ce genre d'atmosphère qui sait se rendre un peu oppressante uniquement par la psychologie des personnages, sans passer nécessairement par de grands combats avec plein de morts etc .......
Citation :
Publié par Toliman
les personnages sont plus fin et réalistes, le niveau esthétique est plus travaillé...
Question de point de vue et de gouts, mais après avoir visionné la série c'est pas l'opinion qui en est ressortie pour ma part.
Citation :
Publié par Longshot-Sophitiane
Ce qui pour moi explique les débuts de evangelion par "Kikoo, on est des ado prépubere et on pilote des mecha plus gros qu'un immeuble sans problemes" pour ensuite arriver a un delire totale auto destructif.

Ceci est bien evidemment mon interpretation du truc, la depression explique peut etre pas tout mais une bonne partie.
Bah justement, j'ai pas interprété comme ça

Du départ, j'ai beaucoup aimé Shinji qui est le anti-héro parfait. Il a pas envie de piloter des eva mais il va le faire quand même loin de la caricature du héro invincible qui pilote leur meca destructeur (là je pense très fortement à Gundam Wing)

C'est vrai que la fin en forme de psychanalyse est un peu déroutante mais perso, j'ai bien aimé. Après c'est pas donné à tout le monde d'aimer les scénarios où l'auteur laisse une fin où c'est au spectateur de chercher les réponses.


Eva c'est du classique, mythique et ça reste une série à voir sans hésitation (après libre à chacun d'aimer ou pas)
Et les scénaristes et/ou l'auteur n'ont jamais été interviewés?

Ptin, ça m'énerve moi!!!!

C'est quand même gonflé comme truc, de nous faire nous poser plein de questions, et puis rien...

Et puis je remarque un truc...

J'ai posé des questions loin des références et tout ça, et apparemment, personne ne sait y répondre!

Comme Neverwhere, je pense que dire "y a des références" pour répondre à tout, c'est moyen!

De plus, faire arriver les anges dans un certain ordre selon ce qu'a fait l'ange... Ouaaaaw, c'est trop trop impressionnant!!!
Citation :
Publié par La chance

Je vous remercie d'avance, et vous souhaite le bonsoir
J'ai juste survolé ton post, mais la question sur les tenants et aboutissants dans Evangelion a été discutée en long, en large et en travers sur fra (fr.rec.anime) pendant des mois et des années. Donc en prenant Google tu pourras retrouver des sujets interesants, je suppose.

oula, oula.



Hoiniel, en overdose de discussion sur Evangelion pour les 10 prochains millénaires.
Citation :
Publié par La chance
J'ai posé des questions loin des références et tout ça, et apparemment, personne ne sait y répondre!
J'ai vu les animes il y a trop d'année pour faire un débat constructif. Mais il me semble qu'un lien vers le central dogma a été donné et c'est là-bas que j'ai vu les réponses les plus acceptables à mes interrogations.
Clair que sur Central Dogma on trouve tout plein de réponses plutôt convaincante si on veut pas se faire son propre NGE perso.

Pour ma part, j'ai bien kiffé cette série à l'époque et la regarderait encore avec plaisirs si je la retrouvais dans mon fatras ^^

Même sans être trop branché sur tous les symboles, y a de quoi s'amuser et comprendre pas mal de trucs.

Perso j'ai préféré le bourrinisme et la symbolique du film que la fin de la série (j'avoue qu'à l'époque les 2 derniers épisodes, j'ai absolument rien compris.
Bon je vais essayer de répondre aux question qui se posent alors ...

Deja, les films ont pas été fais par Hanno. Donc scénaristiquement, y a des incohérence flagrante avec le monde d'Evangelion. Ces films ont été fait pour vendre. On est donc loin du scénario de base. Néanmoins certaines chose reste logique. Donc avant tout je commence par le plus important

Citation :
Ce que je veux savoir, avant tout, c'est : l'auteur a-t-il pensé à une cohérence dans son histoire ou pas? Est-il possible d'en prendre connaissance?
J'ai déja répondu ca en haut. Il existe le scénario du Projet E (inconsultable dans son intégralité) et celui de la série (qu'on connait). Faudrait avoir le 1er pour avoir tout les réponses.

Citation :
Je pense qu'un nombre impressionant de scène sont avant tout symboliques... Y aurait-il un guide de ces symboles a) quand apparaissent ils dans la série/film b) que signifient-t-ils?
Sur le site du central dogma tu as des analyses très poussés (même trop a mon avis ).

Citation :
Le film peut-il être considéré comme une fin à part entière? Ou au moins alternative?
C'est un fin alternative. C'est "la mauvaise fin". Ce qui arriverait si Le plan de complémentarité de l'homme échoué. Mais les films ont été fait surtout pour 2 raisons: satisfaire les fans déçus par la série, et épuisé le filon.

Citation :
Pourquoi Rei a-t-elle une telle importance? Car elle est le clône de Yui, qui vit à l'intérieur de l'Eva 1?
A priori Rei n'est pas SEULEMENT le clone de Yui. Elle serait un mélange de Yui et de Lilith (c'est le géant qui se trouve dans le centrale Dogma). Après j'ai du mal a voir ce que tu veux dire par "si importante", Shinji étant LE plus important.

Citation :
Qui sont exactement Adam et Lilith?
Adam: Ce serait l'ange de lumière qui serait apparu en Antartique. Mais là, on ne sait pas si c'est vrai ou faux. Ce qu'on sait de source sûr sur Adam. "Adam" dans la série est en fait un embryon conservé dans de la bakélythe. C'est Kaji qui l'amene a Gendo dans l'épisode ou l'Eva-02 est amené en bateau au japon. C'est la raison réel qui fait que l'Eva est attaqué. Et oui, l'Eva-02 etait en fait la en tant qu'escorte. Dans une cut scène, on voit clairement l'embryon gréffé sur la main de Gendo. C'est pour ça que Gendo garde ses gants TOUTE la série (oui il s'est brulé, mais ca guérit une blessure, or ses gants il les garde). Dans le film, il met sa main dans le géant du central Dogma, et le géant bouge. Gendo fait en fait rentré Lilith et Adam en contact (je comprend toujours pas d'ailleurs pourquoi ils ont coupé un truc aussi imortant). Dans la symbolique, on l'aura compris, Adam est le 1er homme.

Lilith: C'est les géant qui se trouve crucifié dans le central Dogma. C'est de lui qu'est issu le LCL (qui permet de piloter les Eva). Lilith est un ange. Dans la Kaballe, Lilith est la 1er femme crée a l'egale de l'homme, mais elle se rebella contre Dieu, et s'enfuit (dans le pandémonium je crois, mias là pas sur). On dit que chaque jour elle met au monde 1 000 démons par jours. Or quand on voit Evangelion, on voit des bouts de corps qui ressemble a rei qui dépasse en bas. Dieu créa ensuite Eve, et la concut a partir d'une côte d'Adam pour évité qu'elle ne se rebelle contre Dieu comme Lilith.

Citation :
Quelqu'un pourrait-il expliquer la série et les films du début à la fin, histoire que je comprenne un peu?
C'est trop long Mais si t'as d'autres question.


Pour les interviews, effectivement certaines ont été donnés. Dans le grand livres d'evangelion on voit toutes les couves parut dans les grands magazines concernant le sujet. Dans le manga on en trouve, mais les interviews concerne majoritairement la psychologie des personnages. Mais les interviews ne concernaient pas Hanno donc rien de bien intéréssant sur le fond. En fait Hanno est resté discret sur le fond.
J'ai réussi à piger la série qu'en allant voir des sites d'explications sur le net. Par contre je ne comprends pas comment les Japonais ont pu tant accrocher étant donné qu'ils sont sensés avoir moins de références Judéo Chrétienne que nous. (et je ne pense pas qu'on puisse comprendre la série sans bien connaitre la bible ET les interprétations symboliques)
Je vais tenter de répondre en apportant des elements en commentant ce post

Citation :
Publié par Lagh
Deja, les films ont pas été fais par Hanno. Donc scénaristiquement, y a des incohérence flagrante avec le monde d'Evangelion. Ces films ont été fait pour vendre. On est donc loin du scénario de base. Néanmoins certaines chose reste logique. Donc avant tout je commence par le plus important
Les fakes ont la vie dure :

• Le réalisateur en chef Anno a personnellement pris en main la réalisation de l'épisode 26' "Magokoro wo, kimi ni". De ce fait, le film porte une trace visible de ses goûts personnels. Kiichi Jime et Shinji Higuchi ont aussi aidé pour les story-boards sur cet épisode.

• Les directeurs artistiques pour l'épisode 26' furent Shunji Suzuki, Teishi Hiramatsu et Hideaki Anno. Shunji Suzuki et Teishi Hiramatsu ont travaillé en tant que directeurs artistiques pour chaque scène, tandis qu'Hideaki Anno s'est occupé de la direction artistique pour les scènes de mechas et les courts passages utilisant des effets spéciaux.

• Des scènes de 'vie réelle' sont utilisées pour retranscrire l'univers intérieur de Shinji dans l'épisode 26', et une équipe appelée "Special Production Team" fut formée pour créer ces scènes. Hideaki Anno a aussi écrit le script et servi de réalisateur en chef pour ces parties, avec la participation de Shinji Higuchi en tant que directeur des effets spéciaux. Ce titre signifie dans ce contexte "diriger le tournage des effets spéciaux". Pour le tournage en lui-même, Hideaki Anno et Shinji Higuchi discutèrent mutuellement des idées et opinions de l'autre pour chaque plan.

Sources : The Red Cross Book, Le RCB est le programme de diffusion du film The End of Evangelion dans les salles.

Quand aux incohérences avec la série, j'attends des exemples.



Citation :
J'ai déja répondu ca en haut. Il existe le scénario du Projet E (inconsultable dans son intégralité) et celui de la série (qu'on connait). Faudrait avoir le 1er pour avoir tout les réponses.
Anno avait prévu l'immense majorité de la série, sans quoi celle-ci ne tiendrait pas debut hors malgré ce que beaucoup de personne qui n'ont fait que voir la série et ne l'on pas regardé, elle est tres soigneusement pensée et écrite.
De l'aveu d'Anno la seul inconnu était de donner corp au plan de complémentarité qui n'était qu'un nom de projet au moment où il ecrit les premier épisodes mais une fois la direction trouver les révélation et les questionnement à ce sujet s'accumulent dans la série.


Citation :
Sur le site du central dogma tu as des analyses très poussés (même trop a mon avis ).
Toute les analyse de NGE (surtout les site français) ne sont pas necessairement interessantes ou juste, néanmoins je ne vois pas comment une analyse pourrait etre trop poussée, une bonne analyse est poussée ou n'est pas.



Citation :
C'est un fin alternative. C'est "la mauvaise fin". Ce qui arriverait si Le plan de complémentarité de l'homme échoué. Mais les films ont été fait surtout pour 2 raisons: satisfaire les fans déçus par la série, et épuisé le filon.
Le plan de complémentarité du film n'est pas un echec il a bien lieu, simplement il ne se déroule pas tout à fait ni comme la Seele l'esperait, ni comme Gendo le voulait.


Citation :
A priori Rei n'est pas SEULEMENT le clone de Yui. Elle serait un mélange de Yui et de Lilith (c'est le géant qui se trouve dans le centrale Dogma). Après j'ai du mal a voir ce que tu veux dire par "si importante", Shinji étant LE plus important.
Rei est un "Ange" créé par l'homme tout comme celui de l'épisode 10 "Magmadiver" et tout comme Kaoru/Tabris. (Remarquez que ces 2 personnages ont en commun leur pair d'yeux rouges)
Son corp est un clone de Yui qui renferme l'âme de Lilith ce qui explique entre autre la psychologie tres troublante de Rei : elle n'est pas humaine
On le sait à la fin de l'épisode 24 avant que Kaworu ne meurt puisque c'est Rei qui balance l'AT field détécté par les instruments de mesure du central dogma.
Le film tant décrié nous apprend pourtnat que c'est l'ame de Lilith que ocntient ce corp puisque lorsque Rei fusione avec Lilith on peut lire/entendre, je ne sais plus bien là : "Bienvenu chez toi" "Je rentre chez moi", l'âme de lilith réintegrant son corp.

Citation :
Adam: Ce serait l'ange de lumière qui serait apparu en Antartique. Mais là, on ne sait pas si c'est vrai ou faux.
On sait que c'est vrai : Ep 12 et 21 principalement.

Citation :
Dans la symbolique, on l'aura compris, Adam est le 1er homme.
Symbolique mal intérprété, Adam et le premier, oui, mais le premier Ange de cette "nouvelle genese" que raconte Evangelion.

Citation :
Lilith: C'est les géant qui se trouve crucifié dans le central Dogma. C'est de lui qu'est issu le LCL (qui permet de piloter les Eva). Lilith est un ange. Dans la Kaballe, Lilith est la 1er femme crée a l'egale de l'homme, mais elle se rebella contre Dieu, et s'enfuit (dans le pandémonium je crois, mias là pas sur). On dit que chaque jour elle met au monde 1 000 démons par jours. Or quand on voit Evangelion, on voit des bouts de corps qui ressemble a rei qui dépasse en bas. Dieu créa ensuite Eve, et la concut a partir d'une côte d'Adam pour évité qu'elle ne se rebelle contre Dieu comme Lilith.
Les references bibliques sont loin d'etre à prendre au pied de la lettre pour comprendre Evangelion mais servent plutot de métaphores, ce qui fait que les asiatiques peuvent tres bien comprendre la série sans connaitre tres bien une culture que nous même nous ne maitrisons pas tous.
Dans NGE Lilith est la mère des Lilins, c'est à dire des Hommes, ce que l'ont comprend dans l'épisode 24 grace au monologues de Kaoru.


Citation :
En fait Hanno est resté discret sur le fond.
Anno en a eu marre de se faire harceler de questions par des fans qui preferaient eviter de reflechir sur la série et posaient des questions futiles : Kikiatué Kaji ? Anno a avoué que c'était un homme de main de la Seele, tout simplement. Mais si Anno n'avait pas jugé bon de montrer son visage ce n'était pas pour que le publique en face une enigme de la série mais tout simplement parce qu'OSEF de kikatué Kaji au regard de tout ce qu'il y a comprendre dans la série.

Au final Anno en est venu à dire que NGE n'avait aucun sens caché, ne recelait aucun mystere et ne faisait que raconter la vie de son héro pour etre tranquil une bonne fois pour toute.



Enfin pour tout ceux qui disent qu'NGE est une série tordue qui donne dans la masturbation pseudo intello, je dirais que ce genre de commentaires non étayés en disent plus sur la personne qui tient ces propos que sur la série elle même.


Et j'en profite pour ceux qui n'aurait pas vu au moment ou j'ai posté cet appel et qui sont intéressé par la compréhension de cette oeuvre qu'il est sorti au Japon un livre Making Of et qu'une asso a lancé une pétition pour sa traduction :
https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=449880


Pour ceux qui cherchent le central dogma : http://tesserea.club.fr/central_dogm..._graphique.htm

Sinon je matte RahXephon en ce moment et je trouve pour le moment que c'est une bonne série mais qui rien qu'au bout de 8 épisodes doit indéniablent à NGE.
Citation :
Toute les analyse de NGE (surtout les site français) ne sont pas necessairement interessantes ou juste, néanmoins je ne vois pas comment une analyse pourrait etre trop poussée, une bonne analyse est poussée ou n'est pas.
Pour moi elle est trop poussé dans le sens ou elle extrapole certaine chose. C'est à dire que des fois il vont trop loin. Ils extrapole quoi. Des fois ils expliquent des choses et je trouve que il se base sur trop peu de choses pour que ca tienne totalement la route. Mais c'etait un avis complétement personnel, et je remet pas en cause le travail fait. Au contraire, je me souviens que quand j'ai lu ca je me suis dis "je trouve que ca va trop loin, mais c'est plus intéréssant qu'un travail superficiel".

Pour le film autant pour moi j'étais persuadez que Anno avait pas participé, me suis planté. Mais en lisant ce que tu as écris en source il me semble qu'il a eut un role mois décesif que dans l'animé, et notamment sur le scénario. Tu peux me dire si je me trompes ou pas ? Parceque là je sais pas du coup :travers

Pour le coup d'Adam, je voulais dire que c'etait le 1er homme dans la bible. Dans la série c'est effectivement le 1er ange (dsl j'écris trop vite et je me suis mal éxprimé )


Pour les incohérence dans le film, la chose qui me revient là c'est la scène du baiser avec Misato . J'ai vraiment eut du mal avec cette scène et à comprendre ce qu'elle venait faire là. Ca m'a donné l'impression d'être là pour vendre. Je trouve que ca colle pas le personnage de Misato justement. Enfin si on peut me l'expliquer je veux bien.

En tout cas merci d'avoir modifier mes erreurs. J'ai tendance à mal m'exprimé, et en plus ca remonte à assez loin quand même. J'ai vu d'autres choses depuis
Désolé pour mes erreurs
Pour Anno, on peut effectivement dire qu'il était moin impliqué sur le film que sur la série mais sur la série il était la personne la plus impliqué donc le fait qu'il laisse une marge aux autre ne le rend pas absent de la réalisation de ce film comme le laisse croire la rumeur.
Anno a participé à ce film par conséquent si un détail scénaristique ne lui avait pas plus il l'aurait fait savoir et ses collaborateurs n'auraient pas fait la sourde oreille sans quoi ils auraient été dans la merde pour boucler le film vu la somme de travail effectué par Anno sur celui-ci.


Pour Misato cette scene a en effet perturbé plus d'un spéctateur, mais pour la comprendre il suffit simplement de bien la contextualiser :
Shinji ne veut pas remonter à bord de l'Eva.
Misato sait qu'elle va y passer avec une balle dans le buffet alors elles joue ses dernières cartes.
L'ascenseur ne peut emmener que Shinji donc elle l'expédie apres avoir fait son maximum pour le convaincre de monter dans l'Eva.
Elle lui fait un grand sermon energique et joue comme toute femme sait le faire du fait que Shinji n'est pas insensible à ses charmes en lui donnant ce baiser et en lui promettant plus à son retour ( sous entendu : pour qu'il y ai un retour il faut que tu montes dans l'Eva et que tu nous sauve ). Promesse qu'elle sait pertinement qu'elle ne tiendra pas puisqu'elle s'écroule tout de suite apres adressant ces derniers mots à celui qu'elle aime vraiment : Kaji.
Il n'y a donc aucune ambiguité : Misato manipule Shinji et c'est tout et cela n'a rien d'inconcevable à ce moment précis du film.
Citation :
Publié par Borh
J'ai réussi à piger la série qu'en allant voir des sites d'explications sur le net. Par contre je ne comprends pas comment les Japonais ont pu tant accrocher étant donné qu'ils sont sensés avoir moins de références Judéo Chrétienne que nous. (et je ne pense pas qu'on puisse comprendre la série sans bien connaitre la bible ET les interprétations symboliques)
"censés" au regard occidental, mais au final, non. Ils ont subis l'influence de l'occident, et donc, des références judéo-chrétienne. D'ailleurs, les visuels christiques ne sont pas rares dans la culture manga, voire dans le visual rock.
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