Guide du Finelame

Clusty/feuille · 28/12/2004, 10h20

Citation :

Publié par Falckor

je me permet d'apporter une précision, car des foi j'aime bien chercher la tite bete.

GR:
Supernova = 1,225714804
Canicule = 1,289482527 outre cdp

voilà, c'était pour dire rien du tout.

Idem sauf que:
Saut = 1,30642106

AgemoH · 29/12/2004, 04h51

Pour spe Shield vo mieux 42 shield /50 masse /39 adc ou 42 sh /39 masse /50 adc ??

D1 point de vue des dégât / l efficacité en duel et en gp rvr

merci d avance

Obeah · 29/12/2004, 09h24

Citation :

Publié par Falckor

je me permet d'apporter une précision, car des foi j'aime bien chercher la tite bete.

GR:
Supernova = 1,225714804
Canicule = 1,289482527 outre cdp

voilà, c'était pour dire rien du tout.

Juste pour te taquiner , les GR AdC que tu prend ont été mal calculés a cause d'un oubli d'item dans les tests.
Par exemple:
6 Bourrasque 0,549838976
6 lame persiflante 0,585340752

Ce qui est verifiable IG :
Ces 2 styles capent normalement a la meme valeur
Si on applique ce meme ecart relativement a un style qui a une valeur plus que doublée par rapport au taunt , j'ai l'intime conviction que Supernova a au moins un GR equivalent a Canicule

Elwea · 29/12/2004, 09h54

Sympa.

Nehylen · 29/12/2004, 10h39

Citation :

Publié par Cesar

Ben je dis surtout qu'avec 27 ou 28 en parade oui ce sont des quiches en PvE qui arretent pas de se prendre de grosses mandales par les mobs.

C'est très discutable. Si on parle des FL qui ont une SC axée rvr sans bonus parade, avec peu de dex oui je te donne raison sans problème. En revanche un FL qui a ses 27+11+RR et cape sa dex, non ce n'est vraiment pas une quiche. Ca ne vaut pas un boubou, mais c'est loin d'être une passoire. Et puis quitte à maximiser la parade, 39 arme 50 adc reste parade doit être plus performant qu'un 44x3.

Radamenthys · 29/12/2004, 13h06

guide de truffe ça

Dayan · 29/12/2004, 13h30

Citation :

Publié par Rayne

- Determination : Effet ridicule comparé au coût

et ça:

Citation :

Publié par Rayne

- Maître de la douleur : Principale RA du finelame, augmente vos chances de faire des coups critiques

Pas trop d'accord =) Deter 4(équivalent deter 5 de now) suffisait à bcp de tank pur et jpréfère donner plus de coups par minute que faire 12.5% de dmg output en + en moyenne hein :x

Charge/purge/deter imo

Mais on monte vite dans les ransk c klr.

Samsha · 04/01/2005, 09h50

Besoin de 2 éclaircissements:

Qui a le meilleur WS,la finelame/masse ou fineperfo ? Une fineperfo doit elle dépenser le double de points en RA (dext et force) qu'une finelame pour que son WS augmente de la même façon ?
A stat et bonus Toa égaux, peut on déterminer le dps d'un "couple" d'armes (dans le cas ou on ne cappe pas en vitesse de frappe évidemment) ou ça se fait au juger en massacrant de l'alb pour tester ?

Irannia Amarthalion · 04/01/2005, 10h03

Citation :

Publié par Samsha

Qui a le meilleur WS,la finelame/masse ou fineperfo ? Une fineperfo doit elle dépenser le double de points en RA (dext et force) qu'une finelame pour que son WS augmente de la même façon ?

à part les elfes, les finelames ont naturellement plus de force que de dex (après ça dépend beaucoup de l'équipement), donc une fineperfo aura a priori un WS plus bas
Le fineperfo doit effectivement dépenser le double de points

Citation :

A stat et bonus Toa égaux, peut on déterminer le dps d'un "couple" d'armes (dans le cas ou on ne cappe pas en vitesse de frappe évidemment) ou ça se fait au juger en massacrant de l'alb pour tester ?

il y a des formules pour calculer le cap du dps à partir de la viva, des bonus toa, des buffs de hâte/célérité, du niveau en arme/celtic dual, de la vitesse des armes, et du GR du style utilisé.
Je n'ai pas ça sous la main, je le rajoute plus tard.

Billy · 04/01/2005, 10h05

Le WS depends aussi de la race que tu veux incarner. Un firbolg sera plus performant en masse qu'en perfo par exemple puisqu'il est gaté en force et pénalisé en dexterité.

L'avantage d'etre perfo c'est qu'un debuff (généralement force) ne te fait perdre que la moitié de ce que tu perdrais si tu avais un WS uniquement basé sur la caractéristique force.
Un perfo choisit donc généralement de privilégier sa dextérité (niveau RA également s'il n'a pas le choix) et cela a également le petit avantage supplémentaire d'augmenter ses defenses (parade et esquive voire blocage)

C'est sur qu'au niveau de l'armure en revanche un perfo a plus de mal a caper ses deux stats qu'une masse/lame qui n'en a qu'une seule a privilégier.

hydr4 · 04/01/2005, 12h42

svp aidez moi ...
je suis spe masse et j'adore placer mon ptit stunt de 10 sec après une ouverture parade...mon templad est 50masse 39 adc 42 parade donc je parade beaucoup et donc je place tres souvent mon stunt en pve et aussi en rvr...
j hésite a monter mon adc a 50 pour avoir supernova et donc diminuer fortement ma parade qui va tres fortement diminuer mes chances de placer mon stunt ... :s
Est ce que supernova vaut vraiment le détour ?

Rayne · 04/01/2005, 12h53

Supernova est un style qui fait vraiment très mal (1.2 de GR)
En passant de 42 à 28 en parade tu perdras 7% de chance de parer et en passant de 39 à 50 en cd tu auras 7% de chance en plus de toucher de la main gauche, ainsi qu'une hausse des dégats de tes styles art du combat.

Maintenant il faut savoir comment tu joues, si tu solotes beaucoup, le stun 10sec en 1vs1 est le style I Win alors que tu ne pourras jamais placer supernova (3e style de coté)
Alors qu'au contraire si tu joues plutôt en groupe, Supernova devient beaucoup plus simple à placer alors que tu ne pourras jamais utiliser ton style sur parade

Irannia Amarthalion · 04/01/2005, 12h53

En montant adc à 50, tu vas gagner :
- le style 44, fin de la chaîne sur parade, qui fait assez mal, et qui passe facilement après le stun 50 masse (et tu peux enchainer avec la chaîne de coté adc avant la fin du stun)
- supernova, qui fait très mal. La chaîne de coté fait des ravages
- des dégâts sur tes styles adc (ils sont proportionnels au niveau de spécialisation avec bonus)
- tu toucheras plus souvent main gauche
Bref tu augmentes tes dégâts de manière significative, au détriment de ta parade.

De plus, alors que la parade peut être améliorée par des RA (dex améliorée, maitre parade), ce que t'apporte adc n'a pas d'équivalent en RA.
En 1 contre 1, tu as en plus la RA 5L, qui te permet de placer ton stun après parade très facilement.

La parade est malheureusement une spé très peu rentable.

[edit : vilaine Rayne ! ]

Oleane / Amo · 04/01/2005, 14h18

Citation :

Les ML de 1 à 9 interrompent et demez, sauf la ML 1 qui ne demez pas.

n'interrompt pas non plus

Rayne · 04/01/2005, 16h03

Citation :

Publié par Oleane / Amo

n'interrompt pas non plus

Je viens de vérifier, ça interrompt toujours

Billy · 04/01/2005, 16h12

Citation :

Publié par Rayne

Je viens de vérifier, ça interrompt toujours

(Ouf!)

Irannia Amarthalion · 04/01/2005, 16h23

Citation :

Publié par Irannia Amarthalion

il y a des formules pour calculer le cap du dps à partir de la viva, des bonus toa, des buffs de hâte/célérité, du niveau en arme/celtic dual, de la vitesse des armes, et du GR du style utilisé.
Je n'ai pas ça sous la main, je le rajoute plus tard.

Les formules en question :
Cap sans style = 3 x vitesse x dps x ( 1 + ( vitesse - 0.2 ) x 0.03 ) x ( 1 + DégâtsToA)
Vitesse effective = vitesse x ( 1 - ( viva - 60 ) / 500 ) ) x ( 1 - HâteToA ) x ( 1 - buff ) <- capé à 1.5 secondes
Cap d'un style = GR x Niveau de spé x vitesse effective x ( 1 + StyleToA )
Chance de toucher avec la main gauche = 0.25 + 0.68 x Niveau en AdC
Vitesse effective double touche = (vitesse effectivemain droite + vitesse effectivemain gauche ) / 2

On obtient 3 caps :
Capmain droite = 3 x vitessemain droite x dpsmain droite x ( 1 + ( vitessemain droite - 0.2 ) x 0.03 ) x ( 1 + DégâtsToA)
Capmain gauche = 3 x vitessemain gauche x dpsmain gauche x ( 1 + ( vitessemain gauche - 0.2 ) x 0.03 ) x ( 1 + DégâtsToA)
Capstyle = GR x Niveau de spé x vitesse effectivemain droite x ( 1 + StyleToA )

En terme de dps, ça donne :
Dps simple touche = ( Capmain droite + Capstyle ) / Vitesse effectivemain droite
Dps double touche = ( Capmain droite + Capmain gauche + Capstyle ) / Vitesse effective double touche

Et au final :
Dps = Dps simple touche x ( 1 - Chance de toucher avec la main gauche ) + Dps double touche x Chance de toucher avec la main gauche

C'est aussi simple que ça

(ça ne concerne que les caps bien sûr, mais le dps effectif est proportionnel au cap)

Amhron / Makswell · 04/01/2005, 17h39

Citation :

Publié par Irannia Amarthalion

En 1 contre 1, tu as en plus la RA 5L, qui te permet de placer ton stun après parade très facilement.
[edit : vilaine Rayne ! ]

tu confirmes ca ? parce que j'ai essayé quelques fois et j'ai toujours miss sur un style aprés Mur de Lame, mais bon comme je suis poisseux...

Irannia Amarthalion · 04/01/2005, 18h10

J'ai testé une fois sur Gorre et ça a marché, mais je n'ai pas retenté depuis (la RA n'est même pas dans mes barres de macro)

Samsha · 12/01/2005, 17h46

Voila la future Sc de ma fineperfo 50 AdC / 42 Boubou / 3x Perfo reste en parade.
Je la trouve assez homogène avec Som,de bonnes résist,les décaps force et dext.

Mon seul point d'interrogation se situe au niveau des armes, j'espère que des armes 3.9/3.5 ne seront pas trop rapides comparées a Battler/Malice.Ma fl n'étant que 41 j'aurais bien aimé avoir l'avis de personnes ayant testé des vitesses aussi rapides.

Code HTML:

Config Report
 
Stats
	Str:	106	
	Con:	76	
	Dex:	100	
	Qui:	75	
	Hits:	200
 
Resists
	Body:	24	Energy:	26	Crush:	25 (+2)
	Cold:	26	Matter:	23	Thrust:	26
	Heat:	24	Spirit:	22 (+5) Slash:	26 (+3)
 
Skills
3 Parry
11 Celtic Dual
11 Piercing
 
Cap Increases
26 Dex
28 Str
 
Other Bonuses
8 Melee Damage Bonus
9 Style Damage Bonus
4 Fatigue
11 Melee Speed Bonus
2 Archery Speed Bonus
10 AF Bonus
 
Piece Listing
 
Chest
Name: Gov Proto
Effect 1: 40 Hits
Effect 2: 18 Strength
Effect 3: 5 Strength Cap Increase
Effect 4: 15 Dexterity
Effect 5: 5 Dexterity Cap Increase
Effect 6: 4 Style Damage Bonus
Effect 7: 4 Melee Damage Bonus
Utility: 32.00
 
Arms
Imbue Points: 37.5 of 32 (100 Qual) Overcharge: 38%
Gem 1: 28 Constitution - 99 perfect Earthen Essence
Gem 2: 7 Spirit Resist - 99 imperfect Vapor Shielding
Gem 3: 3 Piercing - 99 rough Dusty War Spell Stone
Gem 4: 4 Celtic Dual - 99 flawed Icy War Spell Stone
Utility: 67.67
 
Head
Imbue Points: 37.5 of 32 (100 Qual) Overcharge: 38%
Gem 1: 19 Quickness - 99 faceted Airy Essence
Gem 2: 9 Cold Resist - 99 polished Icy Shielding
Gem 3: 4 Celtic Dual - 99 flawed Icy War Spell Stone
Gem 4: 4 Piercing - 99 flawed Dusty War Spell Stone
Utility: 70.67
 
Legs
Imbue Points: 37.5 of 32 (100 Qual) Overcharge: 38%
Gem 1: 25 Quickness - 99 flawless Airy Essence
Gem 2: 9 Energy Resist - 99 polished Light Shielding
Gem 3: 3 Celtic Dual - 99 rough Icy War Spell Stone
Gem 4: 4 Piercing - 99 flawed Dusty War Spell Stone
Utility: 69.67
 
Hands
Imbue Points: 37.5 of 32 (100 Qual) Overcharge: 38%
Gem 1: 16 Quickness - 99 polished Airy Essence
Gem 2: 11 Cold Resist - 99 faceted Icy Shielding
Gem 3: 11 Body Resist - 99 faceted Dusty Shielding
Gem 4: 3 Matter Resist - 99 rough Earthen Shielding
Utility: 60.67
 
Feet
Imbue Points: 37.5 of 32 (100 Qual) Overcharge: 38%
Gem 1: 9 Thrust Resist - 99 polished Airy Shielding
Gem 2: 9 Heat Resist - 99 polished Heated Shielding
Gem 3: 9 Spirit Resist - 99 polished Vapor Shielding
Gem 4: 44 Hits - 99 polished Blood Essence
Utility: 65.00
 
Right Hand
Imbue Points: 36.0 of 32 (100 Qual) Overcharge: 58%
Gem 1: 9 Slash Resist - 99 polished Watery Shielding
Gem 2: 9 Heat Resist - 99 polished Heated Shielding
Gem 3: 7 Crush Resist - 99 imperfect Fiery Shielding
Gem 4: 7 Thrust Resist - 99 imperfect Airy Shielding
Utility: 64.00
 
Left Hand
Name: Dent de crocodile
Effect 1: 27 Strength
Effect 2: 27 Dexterity
Effect 3: 3 Style Damage Bonus
Effect 4: 4 Melee Damage Bonus
Effect 5: 2 Melee Speed Bonus
Utility: 36.00
 
Boubou a switch
Imbue Points: 37.5 of 32 (100 Qual) Overcharge: 38%
Gem 1: 22 Strength - 99 precious Fiery Essence
Gem 2: 28 Dexterity - 99 perfect Vapor Essence
Gem 3: 5 Shield - 99 imperfect Fiery Battle Jewel
Gem 4: 1 Body Resist - 99 raw Dusty Shielding
Utility: 60.33
 
Neck
Name: Collier de Sililia
Effect 1: 7 Body Resist
Effect 2: 7 Matter Resist
Effect 3: 7 Crush Resist
Effect 4: 7 Slash Resist
Effect 5: 5 Strength Cap Increase
Effect 6: 5 Dexterity Cap Increase
Utility: 56.00
 
Cloak
Name: Ombre brumeuse
Effect 1: 3 Parry
Effect 2: 15 Strength
Effect 3: 15 Quickness
Effect 4: 10 AF Bonus
Effect 5: 5 Melee Speed Bonus
Effect 6: 4 Fatigue
Utility: 35.00
 
Jewel
Name: Charme en plumes de harpies
Effect 1: 6 Body Resist
Effect 2: 6 Cold Resist
Effect 3: 6 Heat Resist
Effect 4: 6 Matter Resist
Effect 5: 44 Hits
Utility: 59.00
 
Belt
Name: Ceinture de malamis
Effect 1: 22 Strength
Effect 2: 22 Dexterity
Effect 3: 2 Melee Speed Bonus
Effect 4: 8 Strength Cap Increase
Effect 5: 6 Dexterity Cap Increase
Utility: 29.33
 
Right Ring
Name: Anneau des cieux
Effect 1: 24 Constitution
Effect 2: 40 Hits
Effect 3: 6 Spirit Resist
Effect 4: 10 Strength Cap Increase
Effect 5: 2 Style Damage Bonus
Utility: 38.00
 
Left Ring
Name: Anneau de l'oubli silencieux
Effect 1: 32 Hits
Effect 2: 24 Strength
Effect 3: 24 Constitution
Effect 4: 7 Matter Resist
Effect 5: 8 Energy Resist
Utility: 70.00
 
Right Wrist
Name: Brassard du cyclone
Effect 1: 11 Crush Resist
Effect 2: 10 Thrust Resist
Effect 3: 10 Slash Resist
Effect 4: 2 Melee Speed Bonus
Utility: 62.00
 
Left Wrist
Name: Brassard du vent de shaitan NF
Effect 1: 36 Dexterity
Effect 2: 9 Energy Resist
Effect 3: 10 Dexterity Cap Increase
Effect 4: 2 Archery Speed Bonus
Utility: 42.00

PS:Qqn qui aurait looté un Shatan depuis NF peut confirmer les 36 en dext ? Le changement de stats n'étant pas rétroactif malheureusement

Rayne · 12/01/2005, 19h16

Avec une arme 3.9 et une arme 3.5 tu ne capes pas ta vitesse d'attaque, donc il n'y a aucune perte de dégâts, maintenant une arme 3.9 fait tout de même de bons dégâts donc c'est tout à fait viable

Pour le Shaitan, je vais aller en looter ce week end donc je te dirais ça, néanmoins un ami à échanger un brassard il y'a quelques jours et il donnait +22 en dex, maintenant je ne peux pas te dire s'il a été loot après NF ou pas.
Mais il n'y a aucun changement d'indiqué dans les notes de version 1.70

Samsha · 12/01/2005, 19h28

Merci pour la réponse.

En effet,la version 1.70 avec 36 en dext doit être spécifique à Alb,et c'est bien dommages

Avec la version hib,je me retrouve avec 101 en dext,20 en résist feu et matière,ça reste correct.

Gretzel · 17/01/2005, 14h22

juste une tite question concernant la RA charge :

Est ce qu'elle permet de resist une tempète statique (qui normalement est censé être ni résisté ni purgé) ?

merci pour la réponse

Rayne · 17/01/2005, 20h20

Charge t'immune aux cc, immunisé dans le sens où les cc ne peuvent t'affecter.
Si quelqu'un essaie de te stun, il n'aura pas comme message que le sort a été resisté mais que sa cible est en train de charger et ne peut etre ralentie.
Je n'ai, je crois, jamais été confronté à une Tempete Statique pendant que j'étais sous charge mais je pense que vu comment la RA est faite, tu ne subiras pas son effet de stun.

Maxat · 26/04/2005, 16h56

un grand bravo pour ce guide très agréable a lire

Clusty/feuille [Cend] Oracle	Citation : Publié par Falckor je me permet d'apporter une précision, car des foi j'aime bien chercher la tite bete. GR: Supernova = 1,225714804 Canicule = 1,289482527 outre cdp voilà, c'était pour dire rien du tout. Idem sauf que: Saut = 1,30642106
28/12/2004, 10h20

AgemoH Bagnard	Pour spe Shield vo mieux 42 shield /50 masse /39 adc ou 42 sh /39 masse /50 adc ?? D1 point de vue des dégât / l efficacité en duel et en gp rvr merci d avance
29/12/2004, 04h51

Radamenthys Alpha & Oméga	guide de truffe ça
29/12/2004, 13h06

Oleane / Amo Alpha & Oméga	Citation : Les ML de 1 à 9 interrompent et demez, sauf la ML 1 qui ne demez pas. n'interrompt pas non plus
04/01/2005, 14h18

Rayne [Wrth] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Oleane / Amo n'interrompt pas non plus Je viens de vérifier, ça interrompt toujours
04/01/2005, 16h03

Billy [Harmo] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Rayne Je viens de vérifier, ça interrompt toujours (Ouf!)
04/01/2005, 16h12

Amhron / Makswell Alpha & Oméga	Citation : Publié par Irannia Amarthalion En 1 contre 1, tu as en plus la RA 5L, qui te permet de placer ton stun après parade très facilement. [edit : vilaine Rayne ! ] tu confirmes ca ? parce que j'ai essayé quelques fois et j'ai toujours miss sur un style aprés Mur de Lame, mais bon comme je suis poisseux...
04/01/2005, 17h39

Irannia Amarthalion [Tmpst] Alpha & Oméga	J'ai testé une fois sur Gorre et ça a marché, mais je n'ai pas retenté depuis (la RA n'est même pas dans mes barres de macro)
04/01/2005, 18h10

Samsha Prophétesse	Merci pour la réponse. En effet,la version 1.70 avec 36 en dext doit être spécifique à Alb,et c'est bien dommages Avec la version hib,je me retrouve avec 101 en dext,20 en résist feu et matière,ça reste correct.
12/01/2005, 19h28

Gretzel Prophétesse	juste une tite question concernant la RA charge : Est ce qu'elle permet de resist une tempète statique (qui normalement est censé être ni résisté ni purgé) ? merci pour la réponse
17/01/2005, 14h22

Maxat Prophète	un grand bravo pour ce guide très agréable a lire
26/04/2005, 16h56

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