[mouleuhealer]

Je ne sais pas si c'est en vente libre , mais pour avoir un vague apercu du gout , vous pouvez essayer d'acheter du "black dog" , c'est une boisson energisante a base de taurine , et le gout , bien chimique , rappelle celui de la "red bull".

P.S:le black dog contenant de la taurine , a consommer avec modération (et de preference avec un alcool , packe seul c'est dégeu ) avec de la vodka c bien.

P.S2: d'un coup j'ai un doute ,black ou dark?

[dervic]

J'en ramene tjs qqs pack quand je vais en Belgique.
vodka redbull en boite ya que ca de vrai

[Tim313]

Citation :

J ai ete jusqu a en boire 2 cannettes/jour pdt presque 3 semaines pdt les vacances, jamais eu de pb caridiaque ou autre, ce n'est que de la connerie.

Dire que parce que ca ne te fait rien, alors ca ne fait rien à personne, c'est aussi une belle connerie.

Perso j'aime bien le gout, mais je buvais de la Dark dog notamment et j'avais des sensations bizarres au coeur, j'ai preferé arreté d'en boire trop fréquemment.

[Thak]

c'est plein de true rebelz qui boivent du red bull de ouf ici quand meme

[lyn steinherz]

Citation :

Publié par MaaX

J ai ete jusqu a en boire 2 cannettes/jour pdt presque 3 semaines pdt les vacances, jamais eu de pb caridiaque ou autre, ce n'est que de la connerie.

Continue à ce rythme pendant un an, et on en recause.

Citation :

Je ne suis pas tres sensible aux substance chimique il faut dire, 3 guronzans dans un verre ne me tiennent pas eveillé plus d une heure qd je suis KO.

Oui, oui, et tu peux t'injecter 2g d'héroïne par jour sans sentir la moindre addiction... Et même que tu t'entraînes le matin à bouffer du cyanure à la petite cuillère, parce que ça te permet de te sentir mieux...

Pour ceux qui lisent l'anglais :
http://europa.eu.int/comm/food/fs/sc/scf/out22_en.html

Les conclusions disent juste qu'une boisson par jour, c'est énorme en terme d'absorption de taurine et de D-Glucorono-gamma-lactone. Pour la quantité de caféine, ça reste raisonnable.
Malheuseuement, les interactions entre les 3 produits, les phénomènes de potentialisation, etc... sont quasi totalement inconnu.

A mettre en parallèle avec l'élaboration d'un médicament pour qui l'autorisation de mise sur le marché prend rarement moins de 10 ans, et ce produit qui vante aux jeunes un tas de vertus inexistantes, sans effets secondaires, alors qu'aucune étude d'innocuité n'a été mené.

Lire sur ces pages qu'autant de jeunes que ça consomme cette merde, ça fout un peu les boules, je trouve.

Si un ahuri vous faisait croire que la merde c'est bon pour la santé et qu'un idiot phénomène de mode (commercial) se lançait sur le thème "Mange de la merde, et devient surpuissant tout en étant mieux dans ta peau !", vous vous y mettriez sans aucun doute... Et dire que ces gens ont presque tous le droit de vote...

[MaaX]

Franchement, qd il y a aura une stat quelconque sur les morts duent aux effets du red bull, la ok on en reparlera, la plupart des moralisateur sur ce thread doivent absorber de la nicotine tout les jours, et la les chiffres vous les avez.

Citation :

Peut-être que tu n'aura rien si tu en bois trois par jour pendant deux ans, et tant mieux pour toi si c'est le cas. Mais peut-être qu'une autre personne aura des problèmes si elle en boit une tout les jours pendant une semaine.

C'est ce que j ai dit, je ne suis pas tres affecté par les substances chimiques.

Mantenant on peut faire un test, moi pdt 3 semaines avec 2 cannettes de redbull, et mec buvant ses 2 cannettes de bieres, voir alcool plus fort vu que c'est dans des soirées, apres on compare son organisme et le mien.

Il y a des gens qui boivent un verre de lait et peuvent un mourir, doit on aussi interdire le lait ?

Cette analyse est valable pour tout, chacun peut mourir de n importe quoi, alors que pour les autres personnes ca sera banal, donc avant de descendre un produit, faites la comparaison aux autres.

De plus je pense que le Red Bull est soumis a assez de tests a travers le monde pour avoir été étudié a un niveau suffisant.

Pour celui qui parle des 10 ans de validité des medicaments, va dire ca aux gens qui ont été contaminé par les hormones de croissances, ou en ce moment l anticholesterol qui aurait qques effets secondaires indésirables...


EDIT : tiens je vois ca à l'instant, interdisons Paris !

[lyn steinherz]

Citation :

Publié par MaaX

De plus je pense que le Red Bull est soumis a assez de tests a travers le monde pour avoir été étudié a un niveau suffisant.

Aucune étude sérieuse et indépendante, permettant de conclure à l'innocuité de la RedBull, n'a jamais été menée. D'autres questions ?
On n'a pas à prouver qu'un produit tue, pour s'en méfier.
Par contre, les producteurs de ce type de produit devraient prouver que ce produit ne tue pas. Ils en sont incapables.

Citation :

Pour celui qui parle des 10 ans de validité des medicaments, va dire ca aux gens qui ont été contaminé par les hormones de croissances, ou en ce moment l anticholesterol qui aurait qques effets secondaires indésirables...

Chaque années des centaines de milliers de produits sont passés au crible ; quelques milliers font l'objet d'une Autorisation de Mise sur le Marché, quelques centaines sont retenues. Chacun de ces produits a fait l'objet d'études innombrables.

Alors oui, il y a quelques ratés, des produits dont les effets secondaires sont mal estimés ou contenant des produits inconnus, comme pour la MCJ avec les hormones de croissance dont tu parles, ou pour la cérivastatine contenue dans les médicaments anti-cholestérols.

Mais eux au moins ont fait l'objet de véritables études.

Pas le Redbull ! Et il y a des gens pour oser prétendre que ce produit est inoffensif ???

Citation :

EDIT : tiens je vois ca à l'instant, interdisons Paris !

Quel rapport ?

[Corten]

Ca fait vraiment peur ce post.
Ca montre bien le rejet et la peur de ce qu'on ne connaît pas (cfr des choses plus graves)

Chez nous tout le monde trouve ca normal de le voir à coté des coca et autres boissons gazeuses, et personne ne critique de la sorte.

[Masklinn]

Citation :

Publié par Dioxine

Chez nous tout le monde trouve ca normal de le voir à coté des coca et autres boissons gazeuses, et personne ne critique de la sorte.

La question étant: quelle est la meilleure attitude face à un produit dont l'innocuité à long terme n'a pas été montrée (si tant est qu'elle ait été étudiée)?
Le fait que tout le monde "trouve ça normal" est-il toujours l'avis à suivre? (rappel: pour certaine personnes, l'esclavagisme est toujours "normal"...)

[lyn steinherz]

Citation :

Publié par Dioxine

Ca fait vraiment peur ce post.
Ca montre bien le rejet et la peur de ce qu'on ne connaît pas (cfr des choses plus graves)

Chez nous tout le monde trouve ca normal de le voir à coté des coca et autres boissons gazeuses, et personne ne critique de la sorte.

Je ne sais pas dans quel pays tu vis ; mais un pays qui en plus des produits nocifs qui circulent en permanence en autorise de plus en plus, ça me ferait un tantinet mal au fondement d'y vivre...

p.s. : de par chez vous, il y a eu de véritables études dont la communauté scientifique internationale n'aurait pas eu vent ?

[Corten]

Citation :

Publié par Masklinn

...

Certes
Mais personne ici n'a la compétence pour juger de la nocivité du produit. Donc discuter de l'interdiction par rapport au principe de précaution, soit mais ca doit s'arrêter la.

A lire certains, 99% de ce qu'on consomme devrait être interdit, on devrait tous être à l'eau et au fromage maigre

[Fianna O'Heidhin]

Citation :

Publié par MaaX

De plus je pense que le Red Bull est soumis a assez de tests a travers le monde pour avoir été étudié a un niveau suffisant.

Absolument pas.
Je ne crois pas qu'on puisse trouver une seule étude scientifique sérieuse, documentée et statistiquement significative qui démontre sans conteste l'innocuité de la consommation de, disons, deux cannettes de RB sur une période prolongée, ne serait-ce que parce que les produits alimentaires ne sont pas soumis aux mêmes obligations de tests et d'essais cliniques que les médicaments. Si c'était le cas, aucun fromage non pasteurisé ne serait plus autorisé (risque de listériose), la consommation de cervelle et d'abats serait interdite (risque d'hyperuricémie aigüe), de même que les suppléments de vitamine C (risque d'insuffisance rénale chronique) et les édulcorants de synthèse (idem). Et je te parle même pas du tabac et des alcools, pourtant en vente libre aux quatre coins de la planète.

L'UE s'est penchée sur le problème des boissons dites "énergétiques" et la conclusion (ici, en anglais uniquement) est simple: données insuffisantes. Ca NE VEUT PAS DIRE QUE C'EST INNOFENSIF - et j'insiste là dessus. Ca veut juste dire que, pour le moment, il n'y a pas eu assez d'études pour pouvoir affirmer avec certitude que des apports augmentés de taurine ou de glucuronolactone sont dangereux ou inoffensifs.

Pour la petite histoire, des études récentes semblent montrer que la taurine (qui est un métabolite normalement produit par le foie) pourrait être impliquée dans la régulation de la pression osmotique dans les neurones - un dérèglement du taux sanguin de taurine pourrait être à l'origine d'une élevation de la pression intra-crânienne, ce qui est, en général, assez mal vécu (tout ça au conditionnel, parce que ce ne sont que des hypothèses).

Inversement, on a montré qu'un supplément modéré de taurine dans l'alimentation des rats diabétiques avait pour effet de diminuer le taux de radicaux libres dans la rétine et donc de réduire l'incidence de la rétinopathie diabétique (ce qui veut pas dire que les diabétiques doivent se précipiter sur le RB, parce que vu les taux de sucre, ils feraient pas long feu).

Chez le chien, il apparaît qu'il y a un lien entre le déficit en taurine et une forme de cardiopathie et qu'un supplément alimentaire améliore la survie de ces animaux. Il n'existe pas de preuves formelles dans ce sens en médecine humaine. Chez le chat, il semble quasiment certain que le déficit en taurine est à l'origine d'une rétinopathie dégénérative. Pareil, pas de preuves formelles chez l'Homme.

Donc, en fait, on sait assez bien ce que donne une carence, mais on sait pas bien du tout ce que donne un surdosage.

Ceci dit, au-delà des éventuels problèmes liés à la taurine ou à la glucuronolactone, il y a un autre souci avec le RB qui, lui, me paraît être bien plus important: il s'agit d'une boisson hypertonique. De ce fait, d'une part, le RB n'étanche pas la soif, d'autre part il contribue à la déshydratation intracellulaire. En particulier, s'il est consommé lors d'un effort, il peut aggraver la deshydratation due à l'effort si le sujet n'absorbe pas une quantité suffisante d'eau. Cet effet est augmenté lorsque le RB est consommé associé à de l'alcool qui a lui-même un effet deshydratant (et qui perturbe en plus la sensation de soif). Enfin, la caféine (80mg par cannette, tout de même, mais on est loin des doses mortelles - de mémoire, la LD50 de la caféine chez le rat est de l'ordre de 200 g/kg) a un effet diurétique et aggrave à son tour la déshydratation.
Je passe rapidement sur les autres effets du surdosage en caféine, tels que la tachycardie, l'hypertension artérielle, les céphalées, l'insomnie, l'excitation psychique, les hallucinations, les troubles psychiatriques, etc...

[Camélia]

Citation :

Publié par Dioxine

A lire certains, 99% de ce qu'on consomme devrait être interdit, on devrait tous être à l'eau et au fromage maigre

Et ceux qui sont allergique à l'eau, ils crèvent.

Non mais vous êtes d'accord quand on dit que c'est un produit à risque, qu'il ne faut pas trop en consommer, non ? Je ne connais pas les détails mais c'est ce que j'entend dire partout donc je suppose que c'est vrai. Ca doit être aussi dangereux que l'alcool ou le tabac (par exemple). Maintenant est-ce une raison pour l'interdire ? Bah je pense que c'est surtout une histoire d'argent en fait.

[MaaX]

Je capte pas le raisonnement de certains, si y a pas d etudes, on peut pas dire que c'est inoffensif, mais on peut affirmer que c'est dangereux.

Ok ok fallait le dire tout de suite

Maintenant je reste convaincu qu il y a des centaines de choses qui ont plus de chance de me tuer que le Redbull.

Le pire c'est que je suis quasi sur que bcp de ceux qui post absorbe des tas de trucs bien pires, pollution a l azote, nicotine, alcool, ptete meme un ptite peu d amiante en passant pat ci par la, un peu de plomb aussi, sans oublié le mercure l amoniac et autres...


Debattre de la legitimité du Redbull n'a aucun interet, meme la france n a pas su trancher correctement, tu peux pas en vendre ni en acheter, mais t as le droit de consommer, si c'est pas se foutre du monde ca tiens...

Ps : le rapport avec l'article sur les japonais a Paris, prouve que meme Paris peut amoindrir la santé physique ou mental des gens. Comme quoi on peut vraiment tout trouver maladif.

[Camélia]

Citation :

Publié par MaaX

Je capte pas le raisonnement de certains, si y a pas d etudes, on peut pas dire que c'est inoffensif, mais on peut affirmer que c'est dangereux.

Il faut mieux croire que quelque chose est dangereux et ne pas y toucher plutôt que croire que quelque chose est inoffensif et en consommer beaucoup. Ca évite les mauvaises surprises.

[Shagi]

Citation :

P.S:le black dog contenant de la taurine , a consommer avec modération (et de preference avec un alcool , packe seul c'est dégeu ) avec de la vodka c bien.

Associer une mise en garde type "à consommer avec modération" à une débilité sans nom comme le fait de conseiller de mélanger red bull et alcool, c'est vraiment limite limite je trouve

Le meilleur c'est un mélange red bull/vodka/lsd. Si si j'vous assure, la preuve, aucune étude scientifique prouve que c'est dangereux !



Maax : je sais pas trop pourquoi tu insistes là... La Red Bull contient plus de caféine qu'il n'est raisonnable d'en consommer, la Red Bull contient de la taurine dont on ne connait pas les effets à moyennes et hautes doses sur l'homme (notament potentiellement cancérigène), la Red bull est trop sucrée, la consommation de Red bull peut être néfaste notament pour des personnes prédisposés aux problème cardiaques... Tout ça ce sont des faits.

Perosnne n'a dit militer contre l'interdiction du Red bull (pas encore ) mais de là à dire que c'est inoffensif et qu'il faut en boire.. Y'a peut être de la marge, non ?

[Corten]

Citation :

Publié par Shagi! GrrOârrr !!

Associer une mise en garde type "à consommer avec modération" à une débilité sans nom comme le fait de conseiller de mélanger red bull et alcool, c'est vraiment limite limite je trouve

Comment peux-tu dire que c'est une débilité sans nom ?
Des vodka redbull j'en ai bu des centaines, et des bières/coca certainement des milliers.
et ?

[Camélia]

Citation :

Publié par Dioxine

Comment peux-tu dire que c'est une débilité sans nom ?
Des vodka redbull j'en ai bu des centaines, et des bières/coca certainement des milliers.
et ?

Comparer le coca et le red bull...

[Corto_Maltese]

mouleuhealer vbmenu_register("postmenu_8103183", true); : c'est du "dark dog" sa se trouve n'importe où en France sa contient deux fois moins de caféine que le Red Bull

http://www.myxte.com/bonsplans.php?o...icle&artid=158

et pas de taurine!!

[Fianna O'Heidhin]

Citation :

Publié par MaaX

Je capte pas le raisonnement de certains, si y a pas d etudes, on peut pas dire que c'est inoffensif, mais on peut affirmer que c'est dangereux.

Non, si ya pas d'études, on peut pas affirmer avec certitude que c'est inoffensif ET on peut pas affirmer avec certitude que c'est dangereux (NOTE: tous les mots de la phrase précédente sont importants et pas seulement ceux qui t'arrangent).
Maintenant, du point de vue de la Santé Publique, c'est à dire de l'impact possible sur des centaines, voire des milliers d'individus, vaut-il mieux interdire une substance possiblement inoffensive ou en autoriser une possiblement dangereuse ?
C'est pourtant pas si difficile à comprendre...

Citation :

Ok ok fallait le dire tout de suite

Maintenant je reste convaincu qu il y a des centaines de choses qui ont plus de chance de me tuer que le Redbull.

Probablement.
A un détail près: la plupart des choses auxquelles tu penses sont soit en vente contrôlée, ou alors leurs concentrations maximales sont limitées à des taux dont il a été prouvé qu'ils ne présentent pas de danger au moins à court et moyen terme. Ce qui est loin d'être le cas pour le RB.

Citation :

Le pire c'est que je suis quasi sur que bcp de ceux qui post absorbe des tas de trucs bien pires, pollution a l azote, nicotine, alcool, ptete meme un ptite peu d amiante en passant pat ci par la, un peu de plomb aussi, sans oublié le mercure l amoniac et autres...

Le pire, c'est que je suis quasiment certaine que tu sais pas de quoi tu parles.
Parce que la pollution à l'azote, avant que ça nous tue, hein...

Citation :

Debattre de la legitimité du Redbull n'a aucun interet, meme la france n a pas su trancher correctement, tu peux pas en vendre ni en acheter, mais t as le droit de consommer, si c'est pas se foutre du monde ca tiens...

Ya pas de raison d'interdire la consommation - si j'en juge d'après quelques uns des posts de ce thread, ce serait la meilleure façon de pousser quelques jeunes crétins inconscients à s'en gaver, juste pour montrer qu'ils sont des r3b3l5. Il s'agit d'éviter que le gamin lambda rentre dans une épicerie, s'en paye un pack de six, et s'en siffle quatre d'un coup parce que c'est sucré, parce que ça lui rappelle les fraises tagada et parce que ça étanche pas la soif. Et qu'il file les deux restants à son frangin de 7 ans. Je suis pas du tout certaine que quatre fois 80mg de caféine à dix ou douze ans, ou deux fois 80 à 7 ans, ça soit très bien vécu.

Encore une fois, c'est un problème de santé publique, donc on raisonne pas à l'échelle de ce qui te tuera, toi - on raisonne sur des populations qui se comptent en dizaines, voire en centaines de milliers d'individus. Une mesure appliquée à ton cas particulier et examinée du seul point de vue de ton nombril peut paraître débile, elle l'est probablement moins à l'échelle d'un pays.

Capito, ou faut que je reprenne avec des mots de moins de deux syllabes ?

[Corto_Maltese]

Pour limiter voir interdire la vente aux jeunes (-16 ans) tu met dans le rayon alcool puis l'obligation d'avoir plus de 16 pour en consommer comme toutes boissons alcoolisées !! après chacun est libre d'en faire ce qu'il veut!!

[Corto_Maltese]

Définition d'une encyclopédie :

Red Bull

Boisson hyper-énergétique inventée et fabriquée en Autriche, elle est spécialement conçue pour les périodes d'effort intense, physiques ou intellectuelles. Elle permet une recuperation plus rapide apres l'effort et aide à la performance. La boisson est interdite a la vente France du fait de la présence de taurine et de caféine en dose massive.

Le gout de la boisson se rapproche de celui du chewing-gum à la fraise.


http://www.largeur.com/expArt.asp?artID=63

Petit Historique de notre sujet:

"C’est en 1982 que Dietrich Mateschitz découvre ce que l’on qualifie de « boissons toniques » qui remportent un franc succès en Asie et a l’idée – alors qu’il est assis au bar du ‘Mandarin Hotel’ de Hong Kong – de commercialiser ces boissons fonctionnelles au-delà de l’Asie.
En 1984, Mateschitz crée la société Red Bull GmbH. Il affine la recette du produit, met au point un concept de marketing unique et commence à vendre la boisson énergétique Red Bull sur le marché autrichien en 1987. Red Bull prend rapidement son envol, donnant dès le départ des ailes aux gens. En 1992, Red Bull atterrit sur son premier marché étranger, la Hongrie. Actuellement, Red Bull donne de l’énergie à plus de 100 pays dans le monde.

Plus d’un milliard de canettes de Red Bull sont consommées chaque année. Les lauriers du succès hors pair que remporte la boisson énergétique n°1 dans le monde sont à partager avec les 1.850 employés de la société, dont quelque 200 travaillent au siège de Red Bull à Fuschl am See (1.344 habitants), près de Salzbourg (Autriche).

Red Bull est bien plus qu’une boisson gazeuse – il s’agit d’une boisson énergisante. Elle a été créée pour lutter contre les moments de stress physique et mental accru, tout en améliorant l’endurance, la vigilance, la concentration et la vitesse de réaction. Bref, elle vitalise le corps et l’esprit. L’efficacité de la boisson énergisante Red Bull a été prouvée par de nombreuses études scientifiques et elle est appréciée par bon nombre des meilleurs athlètes et pilotes du monde, par les leaders d’opinion et les personnes actives qui ont un travail exigeant."


Pk interdit....:

Le Red Bull est en vente libre dans 30 pays en Europe, présent à Monaco et interdit uniquement à la vente en France (mais pas à la consommation). La raison principale de cette non autorisation est que, pour les instances gouvernementales françaises, l’innocuité d’une grande consommation de taurine n’est pas prouvée à long terme. Or, cet acide aminé est présent dans de nombreux produits, en vente libre, en France, sous une forme identique à celle présente dans Red Bull.

[Corten]

On se croirait sur PQS
Quelqu'un pose une question (ici pourquoi interdire le redbull)
Et ensuite, tout le monde casse le gars le plus possible, persuadé d'être dans le droit chemin.

Si on vous suit, il faut interdire le coca, le café et la juvamine.
Surtout que je doute très fort de vos compétences dans le domaine pour affirmer de la dangerosité du produit ...

[San Defez]

Citation :

Publié par Masklinn

+1

C'est entre le bonbon (mais pas le bonbon genre au sucre, le bonbon genre bien chimique que tu sens qu'il est fabriqué à base de pétrole et de trucs divers dont t'as sûrement pas envie de connaître l'origine) et le médicament

Entièrement d'accord
C'est pas super bon et c'est pas super bon pour la santé en plus mais c'est bien utile quand il faut rester éveiller ...

[MaaX]

Citation :

Capito, ou faut que je reprenne avec des mots de moins de deux syllabes ?

Hum oui Mademoiselle je sais tout.

Je crois que tu n'as pas compris mon point de vue, j'ai jamais dit que le Redbull n'était pas dangereux, j'ai dit que son interdiction était basée sur des conneries.

Je te renvois au post de pritoloren.

Citation :

A un détail près: la plupart des choses auxquelles tu penses sont soit en vente contrôlée, ou alors leurs concentrations maximales sont limitées à des taux dont il a été prouvé qu'ils ne présentent pas de danger au moins à court et moyen terme. Ce qui est loin d'être le cas pour le RB.

A 13 ans t'achetes 3 bouteilles de Whisky sans probleme dans 90% des magasins, au pire tu demande a qqun dans le mag, ils acceptent toujours.
Tu peux pareillement commencer a fumer à l'école primaire, oui c'est le pays dans lequel on vit, j'en vois tout les jours des gamins de 8/12 ans la cigarette au bec, mais biensur les taux de saloperies dedans sont controlés...

Je suis certains que le tabagisme passif que je subit dans les transports en commun est 10x plus nocif que tout le Redbull que je pourrais boire dans ma vie.

Citation :

Pour limiter voir interdire la vente aux jeunes (-16 ans) tu met dans le rayon alcool puis l'obligation d'avoir plus de 16 pour en consommer comme toutes boissons alcoolisées !! après chacun est libre d'en faire ce qu'il veut!!

C'est l'usage que j'en fait, c'est mon apéritif à moi qui ne boit pas d'alcool.