[CNLNN]

Ce débat est stérile,car grosso modo tous le monde est d'accord sur le contenu de l'article. Ce qui pose problème c'est la note finale. Or sur la note finale le problème viens de GameSpy et des sa notation très particulière qui ne suit pas une logique arithmétique et manque totalement de nuances.

Voici le lien sur le site de GameSpy où est indiquée la définition de chaque valeur de notation : http://www.gamespy.com/reviews/ratingsystem2/

[Raekhar]

Citation :

Publié par CooL-HighT

Organiser un petit raid à plusieurs sur un gros mob au hasard,ca peut-etre sympas,mais rajoute une histoire particuliere autour avec interaction et récompense spéciale d'un pnj à la fin.....c'est pas pareil,ca rajoute du piquant!

Perso un raid que ce soit un pnj, la mère Noël ou mon gl qui m'invite à le faire j'y prend le même plaisir. Tu dis que le jeu est pas fignolé et blablabla... Ok d'un point de vue technique vu les problèmes rencontrés par certains on peut dire qu'en ce sens le jeu n'est pas à terme.

Mais excuse moi quand tu parles des raids etc... C'est uniquement une question de goût, donc si le jeu ne te conviens pas à l'heure actuel il est inutile que tu demandes aux autres de penser pareil

La note de gamespy vient surtout du faites que ryzom est original et ce de part plein de chose... Alors oui il est pas finit mais ils vont pas aller mettre leurs test à jour à chaque patch.

[CooL-HighT]

Le probleme ne vient pas seulement de la note de gamespy,le débat était le meme lors de la parution du test de ryzom dans joystick!
Parce que le jeu n'avait pas eu une bonne note(5/10 tout est relatif),chacun y est allé de son commentaire plus ou moins foireux:
_"Ouai,je suis sur qu'il y a joué 30mn maxi et qu'en plus c'était la beta,et meme si il a joué à la release c'est pas en une semaine qu'il peut se faire un opinion ce con de journaliste"

Ouai,en attendant,le test de ryzom sur d'autre supports(avant celui de joystick) qui eux avaient bien noté le jeu,personne ne s'est demandé si ils avaient eu le recul nécessaire et si ils y avaient joué 30 mn!
J'ai meme lu une personne qui disait grosso modo:
_"cet article est nul à chier,de toute facon ca fait des années que j'achete plus joystick"......
Hum....cherché l'erreur,et je suis sur que ce n'était pas la seule dans ce cas là!
Bref,il faut etre "constructif" mais surtout ne pas écorcher ce merveilleux jeu qu'est ryzom!
Il y a toujours eu des pro et anti sur la plupart des jeux,mais jamais vu ca de cette maniere,surtout que la plupart des gens qui critiquent ryzom ne sont pas des anti,mais des joueurs qui attendent que le jeu soit enfin terminé(je parle des "bases" du jeu,pas de fin au sens "the end")pour s'interesser à l'ensemble des possibilités et peut-etre se lancer dans l'aventure!

[CooL-HighT]

Citation :

Publié par Khaar

Perso un raid que ce soit un pnj, la mère Noël ou mon gl qui m'invite à le faire j'y prend le même plaisir. Tu dis que le jeu est pas fignolé et blablabla... Ok d'un point de vue technique vu les problèmes rencontrés par certains on peut dire qu'en ce sens le jeu n'est pas à terme.

Mais excuse moi quand tu parles des raids etc... C'est uniquement une question de goût, donc si le jeu ne te conviens pas à l'heure actuel il est inutile que tu demandes aux autres de penser pareil

La note de gamespy vient surtout du faites que ryzom est original et ce de part plein de chose... Alors oui il est pas finit mais ils vont pas aller mettre leurs test à jour à chaque patch.

_Les problemes techniques ne sont pas véritablement un probleme,la plupart des gros bugs ont été corrigés et les autres ne vont pas tarder!
Tu n'as pas compris que je parlais de fond!

"Perso un raid que ce soit un pnj, la mère Noël ou mon gl qui m'invite à le faire j'y prend le même plaisir"

_Oui,c'est une maniere de jouer,si tu aimes pexer sans raisons juste pour le fun,alors en effet les quetes ne seront qu'un petit plus négligeables pour toi et le jeu est tres bien comme il est!
Mais ce n'est pas le cas de tous les joueurs!

"Mais excuse moi quand tu parles des raids etc... C'est uniquement une question de goût, donc si le jeu ne te conviens pas à l'heure actuel il est inutile que tu demandes aux autres de penser pareil "

_D'un,je n'ai jamais imposé à qui que ce soit ma maniere de penser ou de jouer,et de deux,le fait qu'il existe d'autre manieres de jouer dans le jeu permet à chacun d'y trouver son compte!
Toi,tu pexe tranquilou avec la mere noel et ton gl,pendant que d'autre accomplissent une quete qui leur rapportera un loot particulier en plus de l'xp et leur fera vivre l'aventure de maniere différente!
Bref tout le monde est content!

"La note de gamespy vient surtout du faites que ryzom est original et ce de part plein de chose... Alors oui il est pas finit mais ils vont pas aller mettre leurs test à jour à chaque patch."

_Il est important de noter un jeu à un instant T,mais je ne suis pas d'accord sur le fait que la note reste "figée" alors que le jeu continue d'évoluer!
Rien n'empeche de faire des suivis comme le fait joystick d'ailleurs!
(Que l'on aime ou pas ce magasine,là n'est pas la question,j'insiste parce que j'ai lu aussi beaucoup de conneries à ce sujet!)

Tout ca pour dire que j'attends ce jeux depuis pas mal de temps aussi et que mon probleme n'est meme pas d'aimer ryzom ou non(d'ailleurs ce qui est déjà là me plais beaucoup),mais simplement de pouvoir me faire une idée correcte avec tous les aspects de gameplay et d'interactions présent dans le jeu!
Et pour l'instant ce n'est pas possible!
(d'ailleurs vous meme pouvez avoir des surprises à l'arrivée,car avec le patch 2 ce ne sont pas de simple corrections de bug mais carrement une "réorganisation du jeu tel qu'il est qui va se mettre en place et beaucoup de joueurs potentiels attendent impatiemment ce jour!)

[Khalzaam]

La différence entre les articles de Gamespy & Co et Joystick, c'est que dans un cas, on a bien la précision de l'auteur sur la version testé, et qu'on a bien le rendu d'un vrai test effectué sur un certain temps sur une version release. Après, la note, on s'en fiche. Ce qui compte, c'est l'article.
Ce qui n'avait pas plus dans Joystick, c'est qu'on sentait très bien que l'auteur avait testé la Beta, et ça n'a même pas été précisé dans son jet. D'où la levée de bouclier

Maintenant, il y'aurait un test effectué sur Ryzom qui lui donnerait une note de2/10, pas de soucis !! Dans la mesure où l'auteur est critique comme il faut, et qu'il a suffisamment testé le jeu pour dire ce qu'il pense, je n'y vois aucun problème

PS : Et non, je n'ai aucune bille chez Nevrax

[Pelern / Velior]

Citation :

Publié par OscarWilde

Ce qui est complètement idiot, à mon sens, c'est de dire que Ryzom est complètement vide et sans aucune originalité... Et qu'il ne sera "plein" que lorsque les quêtes (ou les montures ?) seront là. et qu'alors, seulement à partir de ce moment-là, il sera possible d'y faire quelque-chose !
A mon avis, ce sont plutôt ceux qui ne voient RIEN dans le Ryzom actuel qui on "fumé le manuel"

Le problème est sans fin.
Certains considèrent qu'un MMORPG doit etre un rpg façon Baldur's Gate avec plein de quetes et donc etre tenu par la main.
D'autres prennent plutot le MMORPG comme la possibilité de faire évooluer un univers avec l'aide d'autres personnes.
Cette différence sera toujours.
En ce qui me concerne,les quetes ne me permettrons que de pouvoir en connaitre un peu plus sur Atys (d'ailleurs par rapport avec les autres mmorpg,enfin des quetes qui auront une véritable utilité).Mais franchement le reste m'importe peu.Je préfère intéragir avec les autres joueurs ou "travailler" dans mon coin plutot que devoir suivre les indications/ordres/demandes de pnj.Pour çà j'ai des rpg solo très bien faits.

[Mugar]

Citation :

Publié par Pelern Dhorm

Je préfère intéragir avec les autres joueurs ou "travailler" dans mon coin plutot que devoir suivre les indications/ordres/demandes de pnj.Pour çà j'ai des rpg solo très bien faits.

Dans pas mal de MMORPG, la plupart des quêtes n'apportent rien en terme de "contenu", elles ne sont que des pretextes à gagner des objets un poil mieux que la moyenne, qui remplaceront l'objet acquis à la quête précédente... Généralement, les quêtes ont des récompenses volatiles. Une arme qui va s'user, une xp qui va se noyer dans la masse d'xp qu'on fera, de l'argent qu'on dépensera... Bah, sur Ryzom, vu la vitesse d'usure des objets, les gens qui attendent ça des quêtes vont être assez vite brimés... Alors j'espère que ce type de quêtes n'existera même pas...

Les quêtes seront sans doute orientées Réputation ou Compétences spécifiques... et donc un peu plus roleplay et durable dans l'histoire du perso qu'une arme qu'on changera dès qu'on aura mieux. Donc oui, sous ce jour, je pense qu'on a beaucoup à attendre des quêtes, parce que les avoir faites influera sur ton perso à long terme, du moins c'est ce que j'en attends.

Sinon moi je colle 4/5 à CooL-HighT pour le contenu. Autant de lignes sur un post qui en méritait aussi peu, on doit pas être loin d'un record .

[Jezabel]

Ceux qui disent que Ryzom est vide de contenu n'ont pas compris grand chose à Ryzom.
C'est Atys le contenu et la manière dont on va y vivre.

Hier soir on a organisé (les Légions Fyros) un convoi d'homins de Pyr à Thesos. On était 100 à 130 au départ de Pyr et on est tous arrivé à bon terme à Thesos après avoir férocement combattu divers kitins et prédateurs sur le chemin.
Ensuite on a continué en privé sur notre lancée et on a rallié le territoire Matis. Peu avant Yrkanis, notre chef a négocié un droit de séjour dans Yrkanis avec les principales guildes Matis afin de ne pas créer d'incident diplomatique. Le but des Légions est de rapatrier ses Légionnaires Trykers coincés dans les terres des Lacs. Hier on s'est un peu rapprocher. Mais le plus dur reste à faire, le sud du territoire Matis.

Pourquoi je vous raconte ca ?

Je préfère 100 fois un contenu de ce type qu'une quête à la Everquest ou il faut retrouver une clé au fond d'un coffre pour pouvoir ouvrir un donjon qui permettra de latter le big boss qui donne l'épée +2 en frime. Pour moi une quête de ce type n'est pas du contenu, c'est du remplissage. Il ne faut pas attendre l'évènement, il faut le créer.

[Pelern / Velior]

Citation :

Publié par Jezabel

Il ne faut pas attendre l'évènement, il faut le créer.

Ceci résume bien ma conception du monde des MMORPG.

Pour répondre à Elixad,c'est justement ce que je dis:

Citation :

En ce qui me concerne,les quêtes ne me permettrons que de pouvoir en connaître un peu plus sur Atys (d'ailleurs par rapport avec les autres mmorpg,enfin des quêtes qui auront une véritable utilité).

.
Mais je n'en fait pas non plus la priorité pour apprécier Ryzom.Je serais ravi quand elles seront implémentées,mais en attendant je participe à l'évolution d'Atys en faisant évoluer mon personnage en interaction avec les autres (de par son coté indépendant et caractériel...Pas besoin non plus d'être obligatoirement en guilde et de participer à tout acte en groupe).

[Stylo]

Je viens de lire le test, car je vous avoue lorgner du coté de chez les Trykers depuis quelques jours.
Ceci apres avoir essayé la beta de mai et avoir lu vos avis plus que positifs depuis la release officielle.
Bref le test.

Euh, c est moi, ou c est un non-test ?
Quid des professions ? du systeme de combat ? d xp ? des magies ? du pvp (ou non) ?
POur vous, ça importe peu, vous savez tout du jeu.
Ok, moi, je connais rien.
je sais juste, apres ce test, que le jeu est beau, quil ya des animaux, un ecosysteme, que le jour et la nuit sont gérés, que c est beau, quil manque les quetes et que subsistent quelques bugs, que c est beau, que l interface est configurable, quon peut crafter et que c est bien, que c est beau et que le tutorial va jusqu au lvl20.

Ok.

Il a vraiment testé le jeu ou il a juste fait le tuto ?

Nan parce que a lire le test, on dirait presque les recits de ouioui decouvre les mmorpgs:
"roh ce st beau ! ya de sgens qui courent ! je peux leur parler ! en plus, je peux faire mes propres armes ! roh !"

Quon sentende bien, je ne critique pas ryzom, je le connais (hélas, et c est bien l objet de ma déception) que trop peu.
Je parle du test.
Oubliez ce que que vous savez, et lisez le test comme si vous netiez pas inscrit au jeu.
Alors ?

[Azathoth]

ben effectivement vu comme çà on n'apprend pas grand chose a la lecture du test
D'un autre côté il parle bcp plus du jeu que ceux de magazines que je ne citerais pas
Mais ce n'est pas assez. D'un autre côté difficile de résumer un MMO en quelques lignes.

[CooL-HighT]

"Sinon moi je colle 4/5 à CooL-HighT pour le contenu. Autant de lignes sur un post qui en méritait aussi peu, on doit pas être loin d'un record ."

_Tant que c'est pas une note à la gamespy....

Y beaucoup de lignes parce que je quote souvent!
D'ailleurs je remet une couche pour la peine :

[ "JezabelCeux qui disent que Ryzom est vide de contenu n'ont pas compris grand chose à Ryzom.
C'est Atys le contenu et la manière dont on va y vivre.

Hier soir on a organisé (les Légions Fyros) un convoi d'homins de Pyr à Thesos. On était 100 à 130 au départ de Pyr et on est tous arrivé à bon terme à Thesos après avoir férocement combattu divers kitins et prédateurs sur le chemin.
Ensuite on a continué en privé sur notre lancée et on a rallié le territoire Matis. Peu avant Yrkanis, notre chef a négocié un droit de séjour dans Yrkanis avec les principales guildes Matis afin de ne pas créer d'incident diplomatique. Le but des Légions est de rapatrier ses Légionnaires Trykers coincés dans les terres des Lacs. Hier on s'est un peu rapprocher. Mais le plus dur reste à faire, le sud du territoire Matis.

Pourquoi je vous raconte ca ?

Je préfère 100 fois un contenu de ce type qu'une quête à la Everquest ou il faut retrouver une clé au fond d'un coffre pour pouvoir ouvrir un donjon qui permettra de latter le big boss qui donne l'épée +2 en frime. Pour moi une quête de ce type n'est pas du contenu, c'est du remplissage. Il ne faut pas attendre l'évènement, il faut le créer. ]


_Tu dis que tu prefere 100 fois un "contenu" de ce type.....????
Quel contenu?
C'est toi et tes potes qui ont "créée" cette aventure,pas les devs,donc ce n'est pas du contenu!

Tous le monde ne fait pas parti d'une guilde et n'a pas forcement envie de se casser la tete à s'inventer des histoires tous seul comme un grand apres une journée de boulot,sinon pas besoin de payer 13euros par mois,tu ferme les yeux et tu laisse faire ton imagination,c'est moins cher,c'est plus beau,et en plus ca rame pas!

Seulement une fois que tu aura traversé en long en large et en travers le monde d'atis pour escorter les newbees,ben.....y'aura plus grand chose à faire si se n'est recommencer encore et toujours!

Votre vision du mmorpg est intéressante et je la partage tout à fais,s'affranchir de quetes et de directions en faisant évoluer ensemble l'univers dans le sens que l'on veut....ok,mais à la condition seulement qu'il y ait une vrai IA des mobs non scripté,et une vrai interaction avec le monde!
Que le moindre évenement ait une incidence à court,moyen et long terme!
Ce qui n'est pas encore le cas,ni dans ryzom ni dans aucun autre mmorpg à l'heure actuel malheureusement.!
(oui,il y a le systeme de fame....mais ca n'est pas suffisant)

De ce coté là on ne peux donc se passer de quettes,et je partage l'avis de mon testeur ,les quetes doivent avoir une influence sur l'histoire et le futur et pas seulement donner une big arme qui de toute facon finira par tomber en poussiere!

Maintenant le probleme est peut-etre que l'on a une vision completement opposée sur ce qu'est un jeu vidéo toi et moi!
Moi ce que j'attends d'un jeu,ben c'est de jouer!
Certe un jeu complexe et riche....mais un JEU!
Si maintenant ton trip c'est uniquement de "vivre" dans un monde ou les mobs et l'histoire ne sont pretexte qu'à te permettre de taper la discute et de te balader sans but précis,juste le fait d'etre "là"'(puisque pour toi ryzom EST le contenu),je te conseille à ce moment là www.levillage.org (un truc comme ca)!
C'est tres sympas,on peut meme construire une maison et la faire visiter à ses amis.....c'est un chat en 3D quoi!

[Pelern / Velior]

Citation :

Publié par CooL-HighT

"Maintenant le probleme est peut-etre que l'on a une vision completement opposée sur ce qu'est un jeu vidéo toi et moi!
Moi ce que j'attends d'un jeu,ben c'est de jouer!
Certe un jeu complexe et riche....mais un JEU!
Si maintenant ton trip c'est uniquement de "vivre" dans un monde ou les mobs et l'histoire ne sont prétexte qu'à te permettre de taper la discute et de te balader sans but précis,juste le fait d'être "là"'(puisque pour toi ryzom EST le contenu),je te conseille à ce moment là www.levillage.org (un truc comme ca)!
C'est tres sympas,on peut meme construire une maison et la faire visiter à ses amis.....c'est un chat en 3D quoi!

Ben vu ce que tu recherches d'un jeu,je ne vois pas l'intérêt de payer 13 euros par moi pour un MMORPG.
Tu as plein de petits jeux gratos qui te permettent de.......jouer

Non je blague,mais c'est en réaction à ce que tu balances à Jezable sous prétexte que sa vision des MMORPG est différente de la tienne.
Oui on aime les jeux proches d'une simulation communautaire.Mais en plus on veut un dépaysement environnemental et une capacité à l'immersion.Cà donne de nous l'impression d'être des asociaux vivants reclus dans notre tanière sombre et lugubre,évitant toute relation avec les "gens"? Ben euh qui sait?

[nanoko]

bah EQ2 je viens de le télecharger et pour l'instant j'espérais mieux, les avatars sont bien foutu mais finalement ryzom n'a rien à leur envier, l'interface est trop cartoon à mon gout, et on se moquait avant de ryzom pour la course des avatars ben EQ2 c'est pas terrible

Sinon évidemment il y a du clinquant tres belles musiques, avatar qui parlent et visite guidés et parlés via le jeu.

//remise du post d'origine la NDA vient d'être levée

[Cilar]

Citation :

Publié par nanoko

bah EQ2 je viens de le télecharger et pour l'instant j'espérais mieux, les avatars sont bien foutu mais finalement ryzom n'a rien à leur envier, l'interface est trop cartoon à mon gout, et on se moquait avant de ryzom pour la course des avatars ben EQ2 c'est pas terrible

Sinon évidemment il y a du clinquant tres belles musiques, avatar qui parlent et visite guidés et parlés via le jeu.

y'a des quetes aussi

[Ezayr]

Heu la beta EQ2 y'a pas de NDA?

[Aratorn]

Citation :

Publié par Jezabel

Ceux qui disent que Ryzom est vide de contenu n'ont pas compris grand chose à Ryzom.
C'est Atys le contenu et la manière dont on va y vivre.

Juste comme ça. Ce que tu décris, tu peux le faire sur un Mud textuel hein.
Ca n'a rien de spécifique à Ryzom.
Donc, dire qu'un élément totalement extérieur au jeu, à savoir la façon dont certains ont pris en main la communauté, est un atout du jeu, est une erreur.

D'ailleurs, tu démontres par l'exemple le défaut de Ryzom : c'est à la communauté de créer le contenu, car le jeu actuellement n'en offre pas vraiment.
C'est un bon point pour la communauté, mais c'est quelque chose de très ponctuel. Et pour un évènement organisé un soir, il y a quantité de moments où le joueur doit s'appuyer sur le contenu seul du jeu. Et c'est à ce moment que le problème se pose.

[nanoko]

Citation :

Publié par Ezayr

Heu la beta EQ2 y'a pas de NDA?

Comme je l'ai dit à sablor sans vouloir le vexer, depuis le 15 septembre le jeu est en libre téléchargement de "béta" plutot de promotion vente, alors la NDA à part quelques modérateurs français cela n'interesse plus grand monde.

[Djayzuh]

Citation :

Publié par Jezabel

Ceux qui disent que Ryzom est vide de contenu n'ont pas compris grand chose à Ryzom.
C'est Atys le contenu et la manière dont on va y vivre.

Hier soir on a organisé (les Légions Fyros) un convoi d'homins de Pyr à Thesos. On était 100 à 130 au départ de Pyr et on est tous arrivé à bon terme à Thesos après avoir férocement combattu divers kitins et prédateurs sur le chemin.
Ensuite on a continué en privé sur notre lancée et on a rallié le territoire Matis. Peu avant Yrkanis, notre chef a négocié un droit de séjour dans Yrkanis avec les principales guildes Matis afin de ne pas créer d'incident diplomatique. Le but des Légions est de rapatrier ses Légionnaires Trykers coincés dans les terres des Lacs. Hier on s'est un peu rapprocher. Mais le plus dur reste à faire, le sud du territoire Matis.

Pourquoi je vous raconte ca ?

Je préfère 100 fois un contenu de ce type qu'une quête à la Everquest ou il faut retrouver une clé au fond d'un coffre pour pouvoir ouvrir un donjon qui permettra de latter le big boss qui donne l'épée +2 en frime. Pour moi une quête de ce type n'est pas du contenu, c'est du remplissage. Il ne faut pas attendre l'évènement, il faut le créer.

Heu si je puis me permettre tu confonds roleplay et contenu, il n y a aucun contenu apporté par le jeu dans ce que tu décris, si pour toi le contenu c'est se déplacer d'un point A à un point B, alors même dans PacMan il y a du contenu. Tu dis qu'il y a eu des négociations, la encore ce n'est pas du contenu car rien n'oblige à négocier quoi que ce soit, c'est du roleplay, du jeu de comédie mais cela n'a strictement rien à voir avec du contenu.
Ton exemple est très sympa mais il ne correspond pas au mot "contenu".


@nanoko : pour EQ2 n'exagère pas quand même, il n'y a pas que du clinquant ou alors tu as joué 30s chrono. Le clinquant pour moi il est plutôt du côté de ryzom ( et j'adore ) pour ce qui est du contenu EQ2 c'est quand même autre chose ( craft plus avancé, quêtes, donjons ). Après pour ce qui est de l'impression de vie des animaux, Ryzom est imbattable.

@test gamespy : ce n'est pas vraiment un test, le gars donnent ses impressions, elles sont bonnes et ma foi tant mieux pour le jeu.

[Gozmoth]

Thread scindé pour troll/flood

[Fildesoie]

Citation :

Publié par Djayzuh

@nanoko : pour EQ2 n'exagère pas quand même, il n'y a pas que du clinquant ou alors tu as joué 30s chrono. Le clinquant pour moi il est plutôt du côté de ryzom ( et j'adore ) pour ce qui est du contenu EQ2 c'est quand même autre chose ( craft plus avancé, quêtes, donjons ). Après pour ce qui est de l'impression de vie des animaux, Ryzom est imbattable.

J'ai également joué à EQ2 beta.
Je ne reviendrais pas sur la forme que je trouve très avancé dans EQ2. Vraiment superbe.
Par contre, le fond laisse à désirer. Le craft, si on le combine avec la recherche de matière première n'est pas bon. Avoir rendu les spots de matières premières fixes est une aberration en terme de gameplay. J'espere qu'ils vont changer ça ou que j'ai mal compris comment cela marchait car sinon c'est un appel au camping de ressource.
Deja que le camping de mobs avait tué mon intérêt pour EQ1 (entre autres) ...

Mais la je diverge par rapport au post initial