[WWallace]

Il fallait bien un jour que je me renseigne, alors je préfère le faire içi, où une bonne partie des gens y ait ou y a été.

Durant toute ma scolarité, je n'ai jamais fait attention à ce qui se passait, je me suis toujours laissé porter par les évènements ( uniquement scolairement, dans la vie je prévois les rendez-vous, je fais attention, bref..), j'ai loupé je ne sais combien de réunions à cause de ça, avant le Bac je me suis inscris en Prépa sans même savoir ce que c'était, j'ai appris un mois environ avant mes concours de Prépa quels étaient les concours, les écoles présentes, etc

..je suis ce qu'on peut appeler "The Touriste".

Aussi, quand vous me répondrez, prenez bien en compte que je ne connais strictement rien, à part que le Deug est au bout de 2 ans et le Doctorat 7 ans. ( la vache!)

Voilà, j'ai donc commencé à apprendre le Japonais, à un rythme plutôt..intensif..du moins sûrement bien plus rapidement qu'une personne allant juste en cours de Jap à la Fac.

J'aimerais donc pouvoir l'année prochaine passer le concours de 1ère année pour être admissible en 2ème année.

Aussi, je me demandais comment marchait la Fac.
Serait ce possible que je m'inscrive en cours de Japonais l'année prochaine, que je n'y aille pas..

-
Je n'aurai primo pas le temps puisque je fais sûrement 5/2 ( redoublant de la 2ème année pour les profanes ) et que je compte bosser TRES dur pour avoir une très bonne école et deuxio, je bosse plus efficacement de façon autodidacte.
Disons que j'irais juste à quelques cours voir à quoi ça ressemble
-

..et que je passe juste l'examen à la fin de l'année pour entrer en deuxième année ?

A moins qu'il ne fasse même pas s'inscrire et que n'importe quel examen de Fac est passable en candidat libre ? ( j'entends par là payant bien sûr mais libre de tout cursus )

Ou est-il nécessaire que j'aille aux cours pour passer l'examen l'année prochaine ?


Je me pose aussi la même question pour la Physique puisque j'aimerais bien avoir une maîtrise ou doctorat de Physique
Je comptais avoir les premières années grâce à mes acquis de Prépa, puis ensuite en bossant en parallèle de mon école d'ingé ( ou de mon taff) puisque je sais bien qu'au maximum mes acquis ne me feront pas dépasser mieux que la 3ème année.

Merci de votre aide

[Zaffo Tout Rouge]

Citation :

Provient du message de WWallace
Ou est-il nécessaire que j'aille aux cours pour passer l'examen l'année prochaine ?

Autant les cours en amphi ne sont pas obligatoires (ils vont pas faire l'appel à chaque fois) autant ceux en classe le sont. Dans ma fac, au bout de 3 absences non-justifiées à l'un de ses cours et c'est le 0 pointé. Désolé pour l'autodidacte qui sommeille en toi

[Vlad Drakov]

tu peux t'inscrire en examen terminal, tu passeras juste les partiels de fin semestre, février et juin, sans cours entre.

Pour rentrer directement en 2ème année, je pense pas que se soit possible sans diplômes reconnus, juste avec tes connaissances. Quand tu as un BTS tu peux rentrer en 2nd année, et avec une prépa en licence, mais sans rien non

[Serafel]

Citation :

Provient du message de WWallace

Je me pose aussi la même question pour la Physique puisque j'aimerais bien avoir une maîtrise ou doctorat de Physique
Je comptais avoir les premières années grâce à mes acquis de Prépa, puis ensuite en bossant en parallèle de mon école d'ingé ( ou de mon taff) puisque je sais bien qu'au maximum mes acquis ne me feront pas dépasser mieux que la 3ème année.

Merci de votre aide

Pour la maitrise, tout depend de tes qualites, mais quel est l'interet d'avoir un diplome qui ne correspond pas a ce qui t'a ete enseigne ?
Quant au doctorat, tu comptes le mener de front avec quoi ?

edit : accesoirement tu me sembles bien presomtueux sur tes connaissances en japonais mais je peux me tromper.

[Saucer]

Ben ça dépend, par exemple en langue à Besançon tu peux ne jamais venir en cours (amphi ou td) et aller aux partiels, simplement il y a certains devoirs a rendre dans le contrôle continu qui comptent dans la note de la fin d'année.
Donc ça dépend de la fac, renseigne toi avant sur celle que tu as choisi (il y a fac et fac évidemment).

Saucer

Edit: pour aller dans le sens de Serafel, tu peux surement passer la première année comme ça, voir la 2eme si tu t'y connais vraiment, mais après sans les méthodes propres aux professeurs, je vois mal comment tu peux être sur de réussir, même en étant très bon niveau connaissances.

[Braams SombreVal]

Juste pour noter que les premières années de fac sont les plus désastreuses pour ma filière je crois que ct de l'ordre de 75% d'échec....

[Mordreck]

Pour les cours en fac, ca dépend de la fac en question.
Dans certaines, tu peut ne pas assister aux amphi ni aux TD (il y a juste une note de "controle continu" qui compte pour 15 a 20% de la note du semestre au mieux.)

[WWallace]

Pour le Japonais, je ne comptais pas brûler les étapes de toute façon, une année par an.
Je trouverais bien une Fac qui le fait où les cours sont plus ou moins facultatifs, je désire juste un diplôme qui attestera que je parle correctement japonais, pas besoin de plus que le Deug, du moins pour l'instant.

Pour la physique, c'est juste que je me suis un peu trompé de voie en allant en Prépa, que je me suis finalement rendu compte que j'aurai du être Physicien ( plutôt Astrophysicien ), c'est ce qui m'aurait le plus plu.

Pour Sérafel, en fait je comptais intégrer l'X ou Normal Sup, passer en même temps que l'école les diplômes de Fac, et finir ensuite chercheur quelque part dans un coin sympa comme un observatoire reconnu, au CRNS, ou autres ( comme aller me faire brain-drainer aux States )

Je m'étais dit que sortir de telles écoles + un tel diplôme ça devrait m'ouvrir d'assez larges portes pour entrer dans des endroits très recherchés et prisés de la Physique.

Au pire ça fera un ingénieur avec un joli diplôme inutile, mais de toute façon, j'aime bien apprendre la Physique, alors ça sera un plaisir que de bosser la Maitrise ou le Doctorat

[Serafel]

Citation :

Provient du message de WWallace
Pour le Japonais, je ne comptais pas brûler les étapes de toute façon, une année par an.
Je trouverais bien une Fac qui le fait où les cours sont plus ou moins facultatifs, je désire juste un diplôme qui attestera que je parle correctement japonais, pas besoin de plus que le Deug, du moins pour l'instant.

Dans ce cas je doute qu'un deug de japonais atteste que tu parle bien japonais.

Citation :

Pour la physique, c'est juste que je me suis un peu trompé de voie en allant en Prépa, que je me suis finalement rendu compte que j'aurai du être Physicien ( plutôt Astrophysicien ), c'est ce qui m'aurait le plus plu.

Pour Sérafel, en fait je comptais intégrer l'X ou Normal Sup, passer en même temps que l'école les diplômes de Fac, et finir ensuite chercheur quelque part dans un coin sympa comme un Observatoire, au CRNS, ou autre.

Je m'étais dit que sortir de telles écoles + un tel diplôme ça devrait m'ouvrir d'assez larges portes pour entrer dans des endroits très recherchés de la Physique.

Au pire ça fera un ingénieur avec un joli diplôme inutile, mais de toute façon, j'aime bien apprendre la Physique, alors ça sera un plaisir que de bosser la Maitrise ou le Doctorat

Si tu passes par l'X ou une ens tu n'auras pas de mal a trouver un dea pour ensuite faire une these.

[WWallace]

Hem hem..c'est quoi un Dea ?

Un raccourci vers le Doctorat / Maitrise ?

[Serafel]

Citation :

Provient du message de WWallace
Hem hem..c'est quoi un Dea ?

Un raccourci vers le Doctorat / Maitrise ?

Ce que tu fais apres la maitrise dans l'ancien systeme, qui doit correspondre a la derniere annee du cycle de mastere dans le systeme LMD. Et qui se fait avant le doctorat.

[Mardil]

Enfin, je serais toi, j'éviterais de penser qu'il suffit de bosser dur pour avoir l'X ou les ENS, c'est parfois pas aussi simple que cela. Je ne te connais pas, je ne peux donc pas en juger dans ton cas particulier, mais je pense que tu ferais bien de prévoir un plan de rechange si tu n'as ni l'X ni les ENS...

Sinon, si tu rentres à l'ENS, tu auras les diplômes de la fac, ces écoles ne délivrant pas de diplômes spécifiques. (Par contre, les cours et examens sont différents, et il s'agit généralement des magistères des l'ENS, qui sont plutôt bien reconnus.) Généralement, les ENS ne posent pas de problèmes pour suivre des cursus mixtes dans des filières un peu folkloriques. (Une amie de ma promo qui a fait maitrise de chimie/deug de Sociologie pendant sa deuxième année d'étude, par exemple, et j'ai entendu parler de cursus mixtes chimie/pharma, ou de maths/histoire. Ce genre de cursus est vu au cas par cas.)

[YaPaDeSouci]

A ma connaissance, il y a pleins d'erreurs dans ce qui a été dit.

Tout d'abord, pour le "deug de japonais" cela n'existe pas. Ou du moins pas à ma connaissance. Déjà d'une toutes les facs ne font pas japonais et de deux tu devras certainement prendre une autre langue au moins. Cela veut dire aussi avoir d'autres matières avec parce qu'une année de deug ne se résume tout de même pas à une langue.
Pour avoir le niveau deug il faut avoir validé les deux ans et dans l'ordre. Cela veut dire que tu vas commencer par étudier les 18 ou 20 heures du cursus de première année et si tu réussis tes exams tu passeras à la deuxième année mais en aucune manière tu vas choisir tes matières en fonction de tes envies tu vas passer un exam de merde et pouf un bac +2 dans la poche. Si cela était le cas le taux d'échec ne serait pas de 60% en moyenne en première année.

Quand à ton idée de physique c'est exactement pareil. Pour aller en licence il faut que tu es validé ton deug. Comme tu es apparemment en deuxième année tu as du valider ton équivalence première année de deug pour la deuxième année par contre j'ai des doutes.
Mais supposons que cela soit le cas. La licence de physique ne se résume pas non plus à juste de l'astrophysique ( apparemment c'est ce que tu aimes ). Tu vas avoir plusieurs unité d'enseignement ou tu devras récolter la moyenne globale pour accéder à la maîtrise. Idem pour la maîtrise et le DEA qui complète ton cursus de troisième cycle.

De plus des cours sont obligatoires ( notamment les TDs et surtout les TPs en physique ) sinon c'est le 0 direct à la deuxième absence non justifié dans certaines facultés.

Je pense qu'il fallait bien éclaircir les choses et selon moi ce n'est pas possible et très très prétentieux de prétendre pouvoir mener en parallèle trois cursus complets et qui demandent pas mal de temps. Les sciences en fac ce n'est pas juste les heures de cours mais aussi du travail perso.

Pour moi c'est impossible.

[Ony Balboa]

Pour faire du Jap à la fac t'as pas 36000 solutions...
Soit c'est un deug llce (anglais , allemand , etc) avec japonais en lv2 débutant
Soit lea avec le même topo
Soit un deug japonais mais là faut vraiment assurer (et à part à Paris je vois pas où y'en a des deug de Jap...)

Faire physique et langues en même temps ? Euh ... t'as intérêt à être un touriste avec un minimum d'envie de bosser où alors avoir la science infuse parce que tu vas bien en chier

Si tu veux vraiment un diplôme qui atteste que tu sais parler / écrire le Jap pourquoi tu tentes pas un TOIC ou un TOEFL ? (Je sais plus si ça s'écrit comme ça et j'ai la flemme de vérifier )

Edite : En plus avec la réforme LMD (géniale cette réforme au passage... ) , t'es obligé de pousser à la licence parce que le deug celon les académies ne sera plus délivré

[Tchoupy]

Bonjour ce que je vais dire concerne les facs de science. je ne connais absolument pas les autres types de fac. Ma réponse concerne surtout le dernier passage de ton post ( concernant la maitrise ou doctorat de physique). J'ai un peu élargi le sujet à la fac/Ecole d'ingé en cette période de choix d'orientation ca peut en interresser + d'un ...

j'ai fait des etudes de fac, j'ai même eu un doctorat de chimie organique, .. ben à la sortie j'ai du me réorienter et devenir ingénieur informaticien .
Personne ne nous dit que sortant de la fac en sciences pures t'as quasiment aucune chance de trouver de boulot face aux techniciens supérieurs ( qui ont un BTS ), ou aux ingénieurs ( si tu comptes t'arrêter avec un DEA ou DESS.
Devant ce constat soit tu es assez bon et tu es pris pour faire un doctorat ( ben oui les bourses c'est pas super evident à obtenir et encore faudra te contenter de 990 €par mois pendant 3 ans youpiiiii), soit tu pars courageusement affronter le marché du travail. ( et encore les docteurs sont eux même en concurence avec les ingés).
Et là c'est le drame:
les copains / copines de DEA ont pour la plupart mis plus de 1 an et demi à trouver du boulot ( que ce soit en physique, chimie ou bio), les autres se sont reconvertis.

Pour ceux qui ont fait un doctorat, c'est encore pas plus rose, certains après 2 post Doc à l'etranger n'ont toujours pas de postes en france, et ont quasiment atteint l'age limite pour passer les concours de la fonction publique( 32 ans pour le CNRS. Les postes de maitre de conf je ne vous expliquerai même pas la façon dont ils sont attribués c'est un vrai scandale. ca n'a de concours que le nom).
D'autres "trop spécialisés" sont maintenant profs dans des sociétés de cours privés style accadomia.Autant dire qu'ils gallèrent . Les seuls qui ont vraiment réussi sont maintenant aux USA

Je ne connais pas des masses de personnes qui ont réussi leur parcours après des études de science en Fac, et on souffre de la concurrence des écoles d'ingé. Les raisons sont simples :
* Habitude et tradition d'élitisme en france. Les ingénieurs rassurent ( mais ils ne sont pas forcément meilleurs ni plus motivés que les Faqueux )
* Meilleure adaptation des ingés à la vie en entreprise. La théorie c'est bien, savoir comment ca marche c'est super, mais ce qu'on veut de nous dans la vraie vie active reelle c'est APPLIQUER et AVOIR DES IDEES. Et ca les facs ne nous y préparent pas.

Pour toutes ces raisons je te pousserai à faire une école d'ingé, même si il le faut de seconde catégorie. Tu seras plus valorisé que les étudiants de fac, tu seras au moins ( si ce n'est mieux) préparé, pour MOINS de travail ( les examens de licence, maitrise DEA demandent de gros investissements).

Ma soeur a fait une écolde d'ingé a Nantes et elle a trouvé du
travail alors qu'elle n'aura son diplôme que début juillet... Elle a d'ailleurs été recue devant 2 docteurs pour ce poste ( en chimie des matériaux, quelle ironie ...). Pourtant on ne peut pas dire qu'elle ait particulièrement travaillé pendant ses 3 ans

AH préférence des ingénieurs quand tu nous tiens...

Je lis aussi que tu comptes faire un Dctorat après une école d'ingénieur?
Maleureux!!! un de mes camarades de thèse sortait de polytechnique ( l'ecole est à palaiseau, mon labo de thèse était à Orsay soit à moins de 10 km. autant dire que les X on en a vu passer). On lui a proposé un travail en or quasiment à la sortie de l'X mais cet andouille a préféré faire une thèse. Ben il a gagné le droit de faire ses 2 posts docs à l'étranger à l'issue de la thèse comme n'importe quel nouveau docteur. Autant dire que ca a complètement déconsidéré son CV . Maintenant il travail à Boston aux USA car personne n'en voulait en france. Alors je ne sais pas si c'est général à tous les X qui font un doctorat mais c'est un peu un gachi non ? Si on fait ca à un X, j'imagine pas qu'on en fasse moins au "pitiot" qui sort d'une ENSI :/

Alors vraiment, et mon conseil tu en fais ce que tu veux bien sûr mais au moins il vient de qqun qui l'a vécu, ne fait pas forcément ce qui te semble le plus simple au premier coup d'oeil, mais ce qui t'assurera d'avoir un travail, et si possible bien payé. Tu pars pour 5 ans d'études ( c'est une moyenne) mais pour + de 40 ans de travail . Le choix est vite fait non ?

PS: Ces remarques sur la fac ne sont pas valables sur les études d'informatiques. Mes amis qui ont fait ce type d'études s'en sont très bien sortis après le DESS et gagnent très bien leur vie.

[Serafel]

Je confirme, le doctorat (accesoirement 3 ans apres le dea desormais) n'est plus qu'une passerelle d'entree dans le systeme post doc, a savoir 3 ans minimum à ne pas savoir de quoi sera fait son avenir, eventuellement à l'etranger, loin de sa famille, le tout a 25 ans.
Peu reluisant. Par ailleurs il faut tout de meme savoir que le taux d'embauche apres these+post doc et de typiquement 1/10.

[Tchoupy]

un collègue docteur reconverti ? ^^

[Serafel]

Citation :

Provient du message de mys
un collègue docteur reconverti ? ^^

Pas encore docteur mais deja bientot reconverti

[Grishnark]

Citation :

Provient du message de Onizuka/Ryo LooWang

Soit un deug japonais mais là faut vraiment assurer (et à part à Paris je vois pas où y'en a des deug de Jap...)

Il y a une classe de première année de deug Jap à Toulouse Mirail.


Mais pas la seconde.

[ano3]

a jussieu doit avoir du jap
faut venir a jussieu... bon c'est plein d'amiante, mais c'est pas grave

[WWallace]

En fait, je comptais aller à Jussieu en premier puisque je crois savoir qu'il y a Japonais, donc ça tombe bien..hein..

Pour le Doctorat, c'était juste un p'tit caprice, j'aurai juste bien voulu avoir ça en poche ( mais apparemment je sous-estimais peut être la difficulté ou l'investissement personnel pour l'avoir )

Je sais très bien que sortir de l'X ( mais j'en suis pas du tout rendu et je ne suis pas vraiment sûr d'avoir les capacités pour ) vaut largement tous les autres diplômes, je "navigue" mais je me tiens quand même un peu au courant

[Curare]

Je n'ai strictement rien compris

Quelqu'un pourrait-il me faire un petit résumé de toutes ces abréviations ?

LMD = Réformes de Bologne ?

Curare < perdu >

[YaPaDeSouci]

Licence bac+3 Master bac+5 Doctorat bac+8
Le nouveau système français pour les études post bac en faculté. Le deug, la maitrise et les DEA / DESS n'existe plus.

[Gofa]

Citation :

Provient du message de Curare Tepes
LMD = Réformes de Bologne ?

Licence Master Doctorat

C'est une réforme en cours dans les fac française pour une soit disant harmonisation européenne, en gros ça remplace l'ancien systeme qui était :

Deug (2 ans)
Licence (1 an)
Maîtrise (1 an)
DEA ou DESS (1 an)
Thèse (au moins 3 ans)

Maintenant ça donne ça :

Licence (3 ans)
Master (2 ans)
Doctorat (4 ans)

Pour le doctorat c'est variable, vu que c'est ton dernier cycle tu fais en général autre chose en même temps, tu peux commencer à travailler, faire de l'enseignement, il est aussi courant de marquer une pause avant de commencer ton Doctorat.

[Curare]

Citation :

Provient du message de Gofa
Licence Master Doctorat

C'est une réforme en cours dans les fac française pour une soit disant harmonisation européenne, en gros ça remplace l'ancien systeme qui était :

Deug (2 ans)
Licence (1 an)
Maîtrise (1 an)
DEA ou DESS (1 an)
Thèse (au moins 3 ans)

Maintenant ça donne ça :

Licence (3 ans)
Master (2 ans)
Doctorat (4 ans)

Pour le doctorat c'est variable, vu que c'est ton dernier cycle tu fais en général autre chose en même temps, tu peux commencer à travailler, faire de l'enseignement, il est aussi courant de marquer une pause avant de commencer ton Doctorat.

Je suis belge, j'aurais du le préciser

Chez nous on appelle cette réforme "La réforme de Bologne"

Merci de m'avoir expliqué l ancien système.