Légalisation du Cannabis

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Un doctorat de psycho et criminologie né un 15 Mars 1980, t'es un enfant prodige dis-moi...
ou tu es trop modeste pour te dire plus agé sur ton profil ?



c'est mega-lourd vos enfantillages puérils sleep.gif sur ce, je vais me coucher ...


*retourne dans son chateau tout en haut d'une colline où il pourra élaborer son plan de domination du monde* vous me facilitez la tâche je vous le dis !
Citation :
Provient du message de Rendakith
Un doctorat de psycho et criminologie né un 15 Mars 1980, t'es un enfant prodige dis-moi...
ou tu es trop modeste pour te dire plus agé sur ton profil ?



c'est mega-lourd vos enfantillages puérils sleep.gif sur ce, je vais me coucher ...


*retourne dans son chateau tout en haut d'une colline où il pourra élaborer son plan de domination du monde* vous me facilitez la tâche je vous le dis !
heu ou est le bleme ???

Finir Humanité 18 ans + 4 pour la licence (donc 22) +1 pour le doctorat sur les 3 (donc 23) le compte est bon

din din din din din( a la maniere chiffre et les lettres)

tsss c'est vraiment lamentable d'essayer de me discréditer comme vous faites quand on commence comme ca c'est vraiment qu'on est a cours d'arguments...
Citation :
non ben vois la je susi en doctorat de psychologie-criminologie (si tu me crois pas plein de gens que je connais irl du forum pourront confirmer)
Je pense que pour être discredité, il faut etre crédible à la base. Ce n'est pas ton cas...

Citation :
tsss c'est vraiment lamentable d'essayer de me discréditer comme vous faites quand on commence comme ca c'est vraiment qu'on est a cours d'arguments...
ça n'est pas toi qui te colle des diplomes pour palier ton manque d'argument à dire : non j'ai raison la drogue ne produit pas tel ou tel effet ?

parce que tu n'as pas envie de voir la réalité en face

c'est bien beau de croire que le canabis ne puisse pas être à l'origine de la déchéance de milliers de gens, pour pouvoir continuer à en consommer dans l'insouciance...
Citation :
Provient du message de Korben
Je pense que pour être discredité, il faut etre crédible à la base. Ce n'est pas ton cas...

ça n'est pas toi qui te colle des diplomes pour palier ton manque d'argument à dire : non j'ai raison la drogue ne produit pas tel ou tel effet ?

heu c'est pas moi non plus qui ait dit CLAIREMENT que le cannabis etait une substance non annodine et qu'il fallais le prendre en connaissance de cause ?

Et qui est tu pour dire qui est crédible ou pas ? tu as étudié le sujet en profondeur ? si oui je vois pas pq tu dit que mes arguments ne sont pas crédible...(ou tu as une tres bonne these et je suis tout ouie)

franchement apres le ridicule ce débat (enfin on se comprends ) tourne vraiment au pathétique, ca deviens désinformation et fausse info digne d'un reportage TF1 ...
Citation :
Et qui est tu pour dire qui est crédible ou pas ? tu as étudié le sujet en profondeur ? si oui je vois pas pq tu dit que mes arguments ne sont pas crédible...(ou tu as une tres bonne these et je suis tout ouie)
Ma thèse est simple.

Tu n'es pas crédible quand tu entraines tes arguments par :
Citation :
je susi en doctorat de psychologie-criminologie je crois connaitre assez le sujet
pour "soutenir" que :
Citation :
ce que le gars raconte n'est que pure foutaise...
Mais le meilleur dans tout ça c'est encore le
Citation :
si tu me crois pas plein de gens que je connais irl du forum pourront confirmer
là tu atteint clairement à mes yeux des sommet de clairvoyance et de véracité

Je suis sur ce forum depuis suffisamment longtemps pour bien reconnaître les férus de la rhétorique tel que toi
Citation :
Provient du message de Korben
Ma thèse est simple.

Tu n'es pas crédible quand tu entraines tes arguments par our "soutenir" que :Mais le meilleur dans tout ça c'est encore le là tu atteint clairement à mes yeux des sommet de clairvoyance et de véracité

Je suis sur ce forum depuis suffisamment longtemps pour bien reconnaître les férus de la rhétorique tel que toi
d'accord d'accord ne jeter plus c'est bon...

On reconnais bien ici le fameux Syndrome dit des éléction américaine...ca stipule : quand on vois qu'on perds dans les sondages essayons d'attaquer personnellement l'adversaire.
allons y nous n'en sommes plus a une bassese pres

Sinon oui j'étudie le sujet donc je pense le connaitre mais bon c'est votre cerveaux, croyez ce que vous voullez, j'essaye pas de faire de prosélytisme moi, je m'en tiens aux fait point barre j'essaye pas de trouver des artéfacts extérieurs pour étayer ma thése...
Et puis bon si douze gars te disent qu'il me connaissent et que c'est vrai faut déja etre sacrément doué pour entuber autant de type ou gonzesse (hein yeuse, si tu lit je planche encoe sur le cas de Hasta )

Bon allez sur ce croyez la personne qui est de votre camp et vivez heureux.
Last post. inutile de me répondre donc, je lirais meme pas je crois que le sujet est clos.)
Pour l'augmentation de la puissance des produits : vivants dans un environnement de fumeur, c'est clair qu'on ne peut plus nier la course à la "qualité". Mais proportionnellement, le nombre de joints qui se roule sont moins important : quand avec du shit de merde tu continue de rouler toute la soirée pour fumer, fumer, fumer, avec de l'herbe de très bonne qualité tu roule 2 joints en 20 minutes, et après t'es anesthésié pour 3 heures où, je peux te le garantir, tu comptes tes lattes.....

Au fait pour le Docteur Banner : cesse de passer pour un guignol. Il n'existe AUCUNE herbe capable d'avoir des effets psychotropes sur le long terme (j'entends par là plus de... allez soyons généreux mettons entre 6 et 12 heures). Ca n'existe pas, tu comprends? Un mec qui cesse de fumer pendant 24 heures n'a PLUS AUCUN effet psychotrope, et a récupéré 99% de ses facultés, si ce n'est 100 % si c'est un habitué.

Alors ok, la consommation MASSIVE provoque une perte de la volonté, des trous de mémoire, etc... mais faut arrêter quand même, tu vois pas un serial killer dans ta mère ou des éléphants roses dans les couloirs...
Citation :
Provient du message de A Catacomb Kitten

Au fait pour le Docteur Banner : cesse de passer pour un guignol. Il n'existe AUCUNE herbe capable d'avoir des effets psychotropes sur le long terme (j'entends par là plus de... allez soyons généreux mettons entre 6 et 12 heures). Ca n'existe pas, tu comprends? Un mec qui cesse de fumer pendant 24 heures n'a PLUS AUCUN effet psychotrope, et a récupéré 99% de ses facultés, si ce n'est 100 % si c'est un habitué.


chuuut ne dit pas ca on vas dire que tu raconte des conneries et que tes argument sont stériles prépare toi a recevoir des attaques personnelles
Citation :
j'essaye pas de trouver des artéfacts extérieurs pour étayer ma thése... (...) Last post. inutile de me répondre donc, je lirais meme pas je crois que le sujet est clos.
T'as raison, je n'aurai pas à me répéter...

pour ceux qui voudrait des informations qui ne sortent pas de témoignages d'expériences de joliens il reste encore des études faites par de "vrai" professionnels telles que l'on peut trouver sur

Citation :
http://www.urmlsante.com/ avec ses documents sur http://www.urmlsante.com/telecharger/URML32p.pdf

soutenus par divers medecins :

Pr Jean Costentin, Directeur de l’unité de neuropsychopharmacologie CNRS Rouen
Dr Jacques Chamayou, auteur de la thèse « Les Dangers du haschich : les dernières découvertes scientifiques sur le cannabis »
Dr Patrick Czerwinski, médecin généraliste
Dr Jacky Maillard, médecin, coordinateur de cette campagne
Dr Norbert Nabet, directeur médical de l'URML Basse-Normandie
Dr Jean-Luc Saladin, médecin généraliste
On remarquera la pertinences des propos de cette études :


20% des consomateur ont une dépendence psychique permanente ( alors la ca commence fort )

Flash back (jusqu'a 18 mois apres avoir fumé ) avec hallucination et idée de mort imminente ( pas mal celui la mais on peut trouver mieux)
note perso : je connais personne qui a eu un flash back...des bad trip oui masi un flash back non alors bon ca doit etre vachement rare quand meme..

Bon je vous passe le chapitre sur la cognition qui est beaucoup trop éxagéré...des éffet se passe mais bon pour en arrive a ce qu'il décrivent faut prendre de l'héroine

Effet sur la relation d'autruit ( le passage le plus drole a mon avis manque plus qu'il disent que le canna file le SIDA et c la totale)

Abus d'alcool ( ca par ontre je pense que ca peut etre vrai.)

Polyconsomation, je cite juste la phrase d'introduction : Le canabis ouvre la porte a l'héroinne (bon alors la je dit lol 50 études ont prouvé la non escalade des drogues a cause du cannabis)

Effet psychologique ; oui bon la ca se défends quoi que y a des études contradictoire... donc match nul allez car je suis gentils

Méfait Somatique : ( je pense que c'est vrai en général bien que je suis pas médecin )

Bon le truc sur la naissance c'est bidons car aucunne études sérieuse n'a été faites dessus...


Conclusion : Un bien joli bouquin avec quelque truc vraissemblable mais pour le reste ca se passe de commentaire

c'est édité par qui ? front nationnalle imprimerie aux édition TF1 pocket ?

Bon allez tjs pas convaincu malgres cette études tres sérieuses par ces spécialistes du sujets :bouffon:
URML ce n'est pas une association de medecin assez orienté à droite ?

Car orientation a droite plus le fait que certains des signataires ont été des livres dont les conclusions sont fortement anti-cannabis ,on pourrait comprendre le fait que le cannabis ressorte très négativement de leur étude.
Citation :
Provient du message de Lothar
URML ce n'est pas une association de medecin assez orienté à droite ?

Car orientation a droite plus le fait que certains des signataires ont été des livres dont les conclusions sont fortement anti-cannabis ,on pourrait comprendre le fait que le cannabis ressorte très négativement de leur étude.
noooooon tu vois le mal partout voyons tssss
Last post hein ?

Sache que je ne tiens pas à te convaincre car ce serait bien là une vaine entreprise.

Tu n'es pas le centre du monde, je m'adresse aux autres lecteurs de JOL.

Citation :
Provient du message de Lothar
URML ce n'est pas une association de medecin assez orienté à droite ?

Car orientation a droite plus le fait que certains des signataires ont été des livres dont les conclusions sont fortement anti-cannabis ,on pourrait comprendre le fait que le cannabis ressorte très négativement de leur étude.
C'est bien connu, il suffit de connaitre les tendances politiques des scientifiques pour connaitre les résultats et leurs conclusion alors là il ne reste plus qu'à foutre en l'air la recherche, ça sert plus à rien, tout le monde ferait ce qu'il veut, et chacun viendrait pleurer des sous quand il en aurait besoin pour réparer ses conneries, au lieu de prendre connaissance des études qui visent à prévenir de graves conséquences.
Citation :
Provient du message de Korben
Last post hein ?
Oui c'était mon dernier post dans votre pseudo tentative de me discrédité

Mais bon ca m'empéchera pas de participer au sujet mais par contre je réponds pas aux autres attaques.

et essaie pas de me conviancre ca sert a rien, je cherhce la vérité des faits et rien d'autres.


malgrés tout je pense que ta remarque est pertinente, c'est vrai que les orientation politiques influent sur les résultat des spécialiste (consciament ou incosciament) je pense qu'il faut prendre l'étude la plus modérée et sérieuse des deux borde et de trouver le juste millieu.

Tu vois moi j'arrive a trouve des bons point dans un flots d'arguments ridicules
Citation :
Provient du message de Shaka___UO___
On remarquera la pertinences des propos de cette études :

...
Oh la belle analyse rigoureuse, tu as l'air tellement bien placé, tellement bien renseigné, tu ne voudrais nous aider à libérer la France de cette tyrannie qu'est la mauvaise foi de tous ces chercheurs qui ne font que nuire à la santé et aux libertés de leurs compatriotes ?

Alleeez je suis sur que ça va marcher





Au delà de tout ça je crois quand même que cela restera le plus longtemps possible interdit dans la plupart des pays d'Europe.
oulla mais apparement j'ai du heurter les petites sensibilités de droite de nombreux membres de JOL vous m'en voullez tous ou quoi ?

allez une petite citation pour relever le débat

"On reconnait le vrai génie au fait que quand il parle tout les imbécile arrive a se liguer contre lui."


J'avoue c'est juste pour craner mais bon je suis ptetre pas si loin de la vérité
mmm ce débat manque de sérieux et regorge trop de trolls, j'en suis désolé kel Thuzad. J'espère au moins que tu as eu les informations que tu cherchais
Citation :
pour ceux qui voudrait des informations qui ne sortent pas de témoignages d'expériences de joliens il reste encore des études faites par de "vrai" professionnels telles que l'on peut trouver sur


citation :
http://www.urmlsante.com/ avec ses documents sur http://www.urmlsante.com/telecharger/URML32p.pdf

soutenus par divers médecins :

Pr Jean Costentin, Directeur de l’unité de neuropsychopharmacologie CNRS Rouen
Dr Jacques Chamayou, auteur de la thèse « Les Dangers du haschich : les dernières découvertes scientifiques sur le cannabis »
Dr Patrick Czerwinski, médecin généraliste
Dr Jacky Maillard, médecin, coordinateur de cette campagne
Dr Norbert Nabet, directeur médical de l'URML Basse-Normandie
Dr Jean-Luc Saladin, médecin généraliste
J'ai lu les 1ère page de ta source mais lol quoi !

Bidule 21 se défenestre, Machin 18 ans poignarde son meilleur ami, du vrai Jean Pierre Pernaud !

Je ne dis pas que cela n'arrive jamais, mais commencer une étude sur des exemple aussi extrêmes et rare montre bien une volonté de généralisation et de désinformation. Etre medecin ne veux pas dire être objectif.

Ma source principale est le rapport sur "La dangerosité des drogues" étude réalisé par Bernard Roques secrétaire d'Etat à la Santé. Et comme je ne suis pas chimiste, c'est ma femme pharmacienne de profession qui m'explique ce qui est trop technique pour mes connaissances.

2 liens :

dossier de presse (version très résumé du livre, pas d'info technique)

un lien pour l'acheter si certaines personnes veulent pousser la réflexion plus loin.
Bien, c'est sympa de voir qu'une source mentionnée en début de sujet est enfin lue...

Plusieurs idées me sont venues au clavier...

Les drogues trouvent un terreau très riche chez les adolescents, qui en majorité revendiquent le droit de faire ce qu'ils veulent... Ou chez des adulescents qui prolongent l'idée...

Ce qui est consternant, c'est de constater que c'est en s'adonnant à une pratique aliénante que beaucoup se pensent libres...

Ensuite, pour toutes drogues, les réactions individuelles et les consommations induites sont inégales. Peut-on peut dire que chacun réagit de manière identique ou similaire à un autre ?

Dois-je faire de mon aptitude à "bien" réagir un absolu pour tous ?

Nous sommes tous différents, ce sujet est bourré d'appels à la reconnaissance de cette différence, et à la reconnaissance de l'individualisme, soit dit en passant...

Doit on supporter que les plus jeunes puissent accéder plus facilement à une drogue ? Soyons honnêtes, l'alcool et le tabac posent déjà sérieusement le problème !

Alors qu'aujourd'hui, on décide de supprimer les distributeurs de boissons et de nourriture sucrées des établissement scolaires en raison de l'accroissement des cas de surpoids et d'obésité chez les adolescents, on parle de légaliser une drogue ?

Pourvu que je me trompe pour les détracteurs de la légalisation, mais il il y a là un sacré souci d'éducation au choix, à la médiation, à la relation du report dans le temps !

Voyez, on projette de retirer des distributeurs en raison d'une consommation jugées néfastes, arguant du fait que les jeunes ne peuvent choisir par eux-mêmes...

Donc la légalisation... voire la dépénalisation...

Il faudrait peut-être s'intéresser à l'éducation de plus près non ?
humf c'est trop hypocrite d'enlever les distributeurs de produits sucré sachant que l'alcool est en vente libre en supermarché
politique quand tu nous tiens.....
bon m'en vais maintenant, ça n'avance plus et puis je me suis déjà assez fait mal au crâne sur ce débat, riche quoi qu'en disent certains.
__________________
++
J'espere que le cannabis ne sera jamais légalisé. Je sais que ça fait plus fun de dire que l'on est pour, que le cannabis c'est cool, etc... mais le cannabis est une drogue et je trouve illégitime de vouloir la légaliser.
Citation :
Les drogues trouvent un terreau très riche chez les adolescents, qui en majorité revendiquent le droit de faire ce qu'ils veulent... Ou chez des adulescents qui prolongent l'idée...
J'ai 28 ans un boulot à responsabilité, une femme (10 ans de vie commune ^^), de très bonnes relations avec mes parents, je paye mes impôts en temps et en heure, jamais un accident de voiture, enfin bref je ne suis plus un adolescent et je suis très bien inséré dans la société. Je participe activement à l'avancée de cette société pourtant elle me considère comme un délinquant, un criminel.
Pour ce goût personnel, cet activité qui ne sort pas du cadre privé, je risque gros, lourdes peines de prison et amendes (rien a voir avec un PV dans les sommes en jeu).

Je prend mon exemple pour montrer les limites des lois actuelles.

La loi actuelle envoie des personnes productives et insérées en prison, imaginez l'impact que cela peu avoir sur une vie, perte du travail, relation avec son épouses, ses enfants, sa famille, la torture psycologique de cette privation de liberté pour une personne qui n'a fait de mal à personne. Pensez aussi au coût pour la société, coût de de l'internement, le coût de se priver d'un élément actif, de créer un marginal de plus...

Pensez vous que c'est un système juste ?


Pour le reste, le but premier des personnes sérieuses prônant la dépénalisation est la réduction du risque, pas de transformer les lycées en fumerie

edit : d'ailleur le politique de prohibition est tellement efficasse que les lycées sont déja des fumeries aujourd'hui.
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