[Cepi Cure]

SI on autorise pas ce genre d avatar je vois pas pq on autorise les avatars gays qui sont tt autant choquant sinon plus. Un avatar comme celui de Ssiena a aussi une connotation erotique.

la modération sur ce point est vraiment trop au bon vouloir des modos

[cybercassoulet]

Citation :

Provient du message de Keelala
Ensuite, pas de fesses, pas de seins, pas d'organes génitaux, bref pas de partie du corps qui ne soient habituellement couverte dans la vie de tous les jours.

C'est la politique de modération officielle ou une invention de ta part?

[Keelala]

Citation :

Provient du message de cybercassoulet
C'est la politique de modération officielle ou une invention de ta part?

Formulé autrement, j'aurais peut-être répondu.

Là, je vais juste paraphraser Kathryn et te répondre que moi aussi, il y a des avatars qui me choquent bien plus que celui qui lui a été modéré. Mais on est pas là pour discuter de mes goûts personnels.

[Æye...Doll]

Citation :

Ensuite, pas de fesses, pas de seins, pas d'organes génitaux, bref pas de partie du corps qui ne soient habituellement couverte dans la vie de tous les jours. Notre public est très large, nous avons choisi d'être consensuels. C'est notre style mais encore une fois personne ne te force à y adhérer.

Enfin, on peut toujours ésperer que dans 50 ans la societe en aura définitivement fini de cette hypocrisie à l'egard des considerations sexuelles.
à 11 ans les mecs sont deja avec les pages des derniers catalogue de lingeries etc, alors interdire une paire de fesse ou une paire de seins en photo voir en image, ça releve que d'une hypocrisie dans laquelle la societe se complait car elle n'admet encore pas le sexe chez les mineurs.
Enfin, on a toutes les chances d'esperer que ça evolue (jai toutes les chances), ya 200 ans, c'est tout avatar representant une autre partie du corps que cheveux, visage ou main qui aurait été sur la sellette.

Quant à toi Kathryn je comprends que tu puisses etre choqué de d'etre vu inscrit ça dans ton casier...mais de la à parler sur ce ton, les posts que tu as ecris sur ce thread ne sont que trolls en tout genre, notamment lURL citant un autre forum, apres faut pas esperer que le probleme sera reglé comme ça.
Quand t'es dans une communauté il faut faire l'effort de s'y adapter, c'est pas elle qui va le faire, et meme si sur le fond tu n'es pas d'accord, tu peux toujours essayer de discuter des choix de cette communauté en respectant ses regles.
Tu devrais t'estimer heureuse qu'aucun modo n'ait edité tes messages en t'invitant à les exprimer d'une façon plus consansuelle

Bref, la j'ai peut etre pas été clair mais j'ai pas envie de faire plus d'effort pour m'exprimer. (il est tot pour quelqu'un qui se leve à 10 heure et demi !)

[Bardiel Wyld]

Citation :

Provient du message de Kick me I m Famous
SI on autorise pas ce genre d avatar je vois pas pq on autorise les avatars gays qui sont tt autant choquant sinon plus. Un avatar comme celui de Ssiena a aussi une connotation erotique.

Aucunement choquant, non.
Pas de connotation érotique non plus, que je sache, un baiser n'est pas forcément à connotation érotique, que ce soit entre deux personnes de sexe opposé ou du même sexe.

[Keelala]

Citation :

Provient du message de Æye...Doll
Enfin, on peut toujours ésperer que dans 50 ans la societe en aura définitivement fini de cette hypocrisie à l'egard des considerations sexuelles.

C'est pas une question de principes moraux, juste d'atmosphère.

Tu vis pas constamment au milieu d'images de choux-fleurs ? Nan ? ben c'est pareil pour le reste. On a pas envie de passer pour un forum de jardinage (heureusement, les amoureux du chou-fleur se modère très bien eux-même) on a pas forcément non plus envie de passer pour un magazine de lingerie.

[cybercassoulet]

J'ai de franc doutes quand à l'envahissement actuel de la lingerie sur JOL, cela sent plus l'aversion de certaines personnes envers une infime minorité pour des raisons personnelles que la réelle décision de modération suite à des abus.

Mais je suppose que la lingerie ne se montrant pas dans la vie de tous les jours, elle est elle aussi proscrite de toute avatar, ainsi, que, par exemple, un avatar figurant des homoplates (qui sont traditionnellement cachées).

Sinon, quelqu'un de compétent pourrait il répondre à ma question?

[Æye...Doll]

Citation :

C'est pas une question de principes moraux, juste d'atmosphère.

Tu vis pas constamment au milieu d'images de choux-fleurs ? Nan ? ben c'est pareil pour le reste. On a pas envie de passer pour un forum de jardinage (heureusement, les amoureux du chou-fleur se modère très bien eux-même) on a pas forcément non plus envie de passer pour un magazine de lingerie..

C'est une question de principe moral puisque la censure de ces avatars ne depend pas de l'atmosphere que vous vouler créer, mais de la morale pure et simple.

Et ton exemple va me servir pour appuyer ce que je viens de dire : jamais un chou fleur ne sera censuré, pourtant il ne correspond pas à la soit-disant atmosphere dont tu fais echos.
Ensuite il n'est pas question de passer pour un magazine de lingerie mais question de liberté de faire paraitre l'avatar qu'on desire, or ce forum s'adressant à un large un public (dont et surtout les jeunes) c'est au nom des principes moraux et impratifs legislatifs auxquels JOL est soumis que ce genre d'avatar est supprimé..

JOL n'a pas plus vocation à publier des avatars erotiques que de choux fleurs, et pourtant l'un sera censuré et pas l'autre. c'est donc la morale qui intervient et non la soit disant l'atmosphere dont tu fais mention : CQFD.
Et il n'est pas plus question de vivre constamment autour d'image de chou fleur que d'image erotique. Cette phrase la n'engage que toi, et le fait que tu parles de quantitatif (comme si tu etais entouré d'image erotique qui te harcele) plutot que de parler de qualitatif (les personnes qui sont par definition, par la morale, censées etre genees par ce genre d'image montre que ces avatars te derange toi.

L'amalgame entre une image, et plein d'image (un chou fleur, un jardin) s'apparente d'ailleurs à la façon qu'ont de s'exprimer les personnes ayant des phobies, imaginant en voyant une seule araigné par exemple qu'il y'en a partout. maintenant loin de moi l'idée de dire que c'est ton cas, mais force est de constater que c'est souvent la façon que les personnes atteintes de phobies voient les choses.

[noodles]

L'avatar de Pelori sur le bar Keelala magne toi!

[Kuldar]

Mdr, tu trouves les sanctions injustes?

Il ferme pas ce sujet de whine?

[Keelala]

Citation :

Provient du message de cybercassoulet
Sinon, quelqu'un de compétent pourrait il répondre à ma question?

Je t'écoute.

@Æye...Doll : reparlons-en le jour où il y aura autant de choux-fleurs que d'avatar avec des parties du corps.

@noddles : j'avais oublié de préciser humain. Là, c'est quoi ? Un oiseau, un avion.... NON ! C'est superman un ange drôlement sexué. Bref, tu en penses quoi, toi ? que c'est un femme ou bien.

[édit : vieille boulette qui tue. ]

[noodles]

j'y voie une femme top less avec ses seins bien visible, que l'imagerie heroic fantasy plebicite les femmes dénudés de devrait pas etre pris en compte, sa reste une paire de seins

Citation :

Ensuite, pas de fesses, pas de seins, pas d'organes génitaux, bref pas de partie du corps qui ne soient habituellement couverte dans la vie de tous les jours. Notre public est très large, nous avons choisi d'être consensuels. C'est notre style mais encore une fois personne ne te force à y adhérer.

l'avatar de Kathrin ressemble a une pochette de cd ou on doit voir en arriere plan des fesses, son wtf me semble porte interrogation sur ces fesses

on enleve les avatars avec des culs, on enleve les avatars avec des seins

pour ce qui est de mon opinion personnel, l'imagerie véhiculé par le dessin heroic fantasy me parait beaucoup plus sensuel que la paire de fesses de Kathrin, aucun des deux ne me choque

[Asgin]

Citation :

Provient du message de Keelala
Je t'écoute.

@Asgin : reparlons-en le jour où il y aura autant de choux-fleurs que d'avatar avec des parties du corps.

@noddles : j'avais oublié de préciser humain. Là, c'est quoi ? Un oiseau, un avion.... NON ! C'est superman un ange drôlement sexué. Bref, tu en penses quoi, toi ? que c'est un femme ou bien.

Soit je suis gâteux et je ne me rappelle plus avoir poster ici soit tu m'aimes tellement que au moment de poster ça tu as pensé à moi pas vrai ?

[Kirika]

vu sur le bar


Je prefère qu'on modère ça que l'avatar perso...

[Zouh]

Noodles change d'avatar, ce n'est ni plus ni moins que de l'incitation au sadomasochisme.

Citation :

Provient du message de Keelala
Ensuite, pas de fesses, pas de seins, pas d'organes génitaux, bref pas de partie du corps qui ne soient habituellement couverte dans la vie de tous les jours.

Est-ce un décret de Mind et/ou de l'équipe de coordination?

[Keelala]

Citation :

Provient du message de noodles
pour ce qui est de mon opinion personnel, l'imagerie véhiculé par le dessin heroic fantasy me parait beaucoup plus sensuel que la paire de fesses de Kathrin, aucun des deux ne me choque

On ne peut pas modérer ce genre d'image sans une grosse réflexion en feed-back.

Cet avatar est-il suffisamment réaliste ? Je veux dire, les aîles ne déshumanisent pas suffisemment le personnage pour que l'on puisse le considérer juste comme une chimère et non un être humain.

C'est de l'art. Quelle forme d'art doit être modéré ?

Bref, tout ça se discute car notre but n'est pas de censurer inconsidéremment n'importe quoi.

@Zouh : c'est la base que nous utilisons actuellement et qui prendra peut-être une forme plus détaillée à l'avenir.

@Asgin : je lisais le salon en même temps... arf, la honte.

[BabyDeull]

J'ai un peu de mal a comprendre la:
On peut montrer une paires de seins, si la personne a des ailes.
Mais si la personne a pas d'ailes, c'est pornographique ?

Bah vivement une règle précisé du chef-chef, que posteurs comme modos devront suivre, notament sur ce qui est pornographique et ce qui l'est pas

[noodles]

Citation :

Provient du message de Keelala
On ne peut pas modérer ce genre d'image sans une grosse réflexion en feed-back.

Cet avatar est-il suffisamment réaliste ? Je veux dire, les aîles ne déshumanisent pas suffisemment le personnage pour que l'on puisse le considérer juste comme une chimère et non un être humain.

C'est de l'art. Quelle forme d'art doit être modéré ?

Bref, tout ça se discute car notre but n'est pas de censurer inconsidéremment n'importe quoi.

mais est ce que ce gros cul gris-bleu peut il etre considérer comme humain?
n'y a t'il pas une notion d'art dans tout ca? cette image n'est elle pas commercialisée dans le public? ne faudrait il pas chercher un sens a ce WTF?

Ne devraient ils pas y avoir des modos vérifiant le travail des autres sur ce genre de sujet? Un modo ne devrait il pas reconnaitre qui c'est planté et revenir sur sa décision?

[Kathryn]

Citation :

Provient du message de Keelala
Et beh oui, quand tu rentres chez Mind, t'accroche pas aux murs les tableaux que tu veux. C'est comme ça.

Ho ! Oups, je ne me suis pas essuyer les pieds non plus...
(C'est pas écrit dans la chartre qu'on était dans le salon de Mind....)

Citation :

Provient du message de Keelala L'expression en question pointant vers un arrière train, il est légitime de s'interroger sur son sens dans le contexte.

Quoiqu'il en soit, c'est grossier et dans la charte que tu as accepté en t'inscrivant ainsi qu'à gauche de chaque message que tu postes, il y a écrit "pas de grossièreté". La maison est comme ça, fallait y réfléchir avant d'y entrer car personne ne t'y a forcé.

Ensuite, pas de fesses, pas de seins, pas d'organes génitaux, bref pas de partie du corps qui ne soient habituellement couverte dans la vie de tous les jours. Notre public est très large, nous avons choisi d'être consensuels. C'est notre style mais encore une fois personne ne te force à y adhérer.

Je ne trouve pas une paire de fesses grossière, dans les pub pour vendre du yahourt, je les trouve pas plus à leur place que sur un forum de jeux en ligne, elle n'ont même pas pour but l'hummour (qui lui a se place partout, il me semble), mais elles ne sont toujours pas grossières, sauf peut être chez les Mormons...

Citation :

Provient du message de Keelala
Concernant Modopowa, son habillage a été réalisé avant tout à l'intention des modérateurs. Si tu n'en vois pas l'ironie en constatant que les modérateurs y sont assimilés à des Guerrières de la Lune... C'est de l'autodérision, hein... rien de contagieux apparemment.

Ce que j'y vois moi, c'est un "dossier" avec des "sanctions", qui d'ailleurs fait l'objet de beaucoup de discutions plus ou moins houleuses.
J'ai l'impression que les expressions employées, elles ne vous font pas bondir...
"modoPower, Dossiers, Sanctions...
Je me demande ce qui est le plus près de la vérité... La dictature de la modération JoLienne ou la monarchie et sa cours de modérateurs JoLiens...

[10ko]

Pfoualala, que c'est grave un avatar et une signature retirés. Pour toutes actions modératrice effectuées, nous sommes tenus à laisser une trace dans le dossier modopowa des utilisateurs. Il y a des règles précises que tu t'es engagé à respecter en t'inscrivant ici. Tu as commis un écart et aussi léger soit-il, nous nous devions d'intervenir.

Ce ne sont que des commentaires, pas des sanctions, pas de quoi fouetter un chat

GCO

[Kathryn]

2 commentaires en un même pas un mois, il faut croire que la très nombreuse team modératrice est à l'affût...
Ce n'est pas grave certes, mais vu le nombre de réclamations que vous avez, il faudrait peut être remettre en cause votre système...

[Aratorn]

Citation :

Provient du message de GCO
Ce ne sont que des commentaires, pas des sanctions, pas de quoi fouetter un chat

Le retrait d'avatar, quand il est fait par un modérateur, est officiellement considéré comme une sanction, vu qu'il signifie soit :
- Que l'avatar est tellement hors charte, que sa simple présence mérite sanction, et suppression.
- Que le propriétaire de l'avatar, après avoir été prévenu, n'a pas daigné obtempérer. La suppression fait donc office de sanction.

Seule la suppression de signature, pour dimensions non conformes, n'est pas à considérer comme sanction, puisque les consignes sont des les supprimer de facto, et ensuite d'en discuter ( suite aux nouvelles normes de signature d'octobre ).

[Æye...Doll]

Citation :

Provient du message de Æye...Doll
C'est une question de principe moral puisque la censure de ces avatars ne depend pas de l'atmosphere que vous vouler créer, mais de la morale pure et simple.

Et ton exemple va me servir pour appuyer ce que je viens de dire : jamais un chou fleur ne sera censuré, pourtant il ne correspond pas à la soit-disant atmosphere dont tu fais echos.
Ensuite il n'est pas question de passer pour un magazine de lingerie mais question de liberté de faire paraitre l'avatar qu'on desire, or ce forum s'adressant à un large un public (dont et surtout les jeunes) c'est au nom des principes moraux et impratifs legislatifs auxquels JOL est soumis que ce genre d'avatar est supprimé..

JOL n'a pas plus vocation à publier des avatars erotiques que de choux fleurs, et pourtant l'un sera censuré et pas l'autre. c'est donc la morale qui intervient et non la soit disant l'atmosphere dont tu fais mention : CQFD.
Et il n'est pas plus question de vivre constamment autour d'image de chou fleur que d'image erotique. Cette phrase la n'engage que toi, et le fait que tu parles de quantitatif (comme si tu etais entouré d'image erotique qui te harcele) plutot que de parler de qualitatif (les personnes qui sont par definition, par la morale, censées etre genees par ce genre d'image montre que ces avatars te derange toi.

L'amalgame entre une image, et plein d'image (un chou fleur, un jardin) s'apparente d'ailleurs à la façon qu'ont de s'exprimer les personnes ayant des phobies, imaginant en voyant une seule araigné par exemple qu'il y'en a partout. maintenant loin de moi l'idée de dire que c'est ton cas, mais force est de constater que c'est souvent la façon que les personnes atteintes de phobies voient les choses.

Citation :

@Æye...Doll : reparlons-en le jour où il y aura autant de choux-fleurs que d'avatar avec des parties du corps.

J'avoue que tu me la coupes la.

la censure d'avatar à caractere erotique n'a absolument rien à voir avec sa frequence, elle est due à la charte, et la partie de la charte qui précise l'interdiction d'image à caractere érotique est due aux imperatifs moraux et legislatifs.
Et devant cette logique eminente ça n'est pas une ligne de ta part qui me fera changer d'avis.

Et j'ai encore un autre exemple pour appuyer mes dires, puisque tes choux fleurs ne te satisfont pas :
A ce que je sache les avatars presentant les gays ne sont pas censurés, pourtant il y'en a foule (et il y'en a eu par un moment un nombre immense). Quelqu'un de non averti pourrait donc se croire dans un forum special pour homo selon toi! ne correspondant pas à l'atomsphere voulue soit disant par JOL ils devront etre censurés suivant cette meme logique. Ca ne tient pas debout.

[Keet]

Citation :

Provient du message de Keelala
Ensuite, pas de fesses, pas de seins, pas d'organes génitaux, bref pas de partie du corps qui ne soient habituellement couverte dans la vie de tous les jours.

Donc pas de pieds ?


<court se cacher dans les jupons de Lil'>

Il me semble que l'ancien système, basé sur "ce que montre la pub, jol peut le montrer" était bien plus objectif.

Ce que beaucoup de personnes critiquent ici concerne l'absence de politique claire "officielle" sur les avatars, hors la charte, les critères pouvant s'appliquer à des écrits n'étant pas forcément valables concernant des images.

Pour le moment ni Mind, ni les coordinateurs ne sont exprimés sur ce point et privent les propos de Keelala d'avalisation.
Seul sont intervenus des modérateurs aux sensibilités diverses, ce qui à mon avis cause bien du tort à l'équipe de modération.

C'est pourquoi une annonce officielle, plus qu'une consigne donnée sans doute sur des forums privés, saurait faire taire ces débats sans fin sur les avatars.


Keit', caché.

[Aron]

pointdedétail.com

Bien sûr que si WTF c'est grossier. Tout comme putain ou bordel de merde est grossier. T'as "What the heck" pour faire propre. Qui plus est, pour celui qui comprend un minimum l'anglais, un WTF qui point sur un arrière-train c'est le risque d'une mauvaise interprétaiton. Désolé si on ne sait pas tous que la personne à ça de marqué sur ses fesses...