[Keelala]

Citation :

Provient du message de BabyDeull
Bah vivement une règle précisé du chef-chef, que posteurs comme modos devront suivre, notament sur ce qui est pornographique et ce qui l'est pas

La communauté change, il faut du temps pour en prendre la température.

Contrairement à l'idée reçu, non seulement nous tenons compte des avis des intervenants mais personne n'agit seul dans son coin. Vu le nombre de membres du staff, toute discussion prend du temps.

@Æye...Doll : c'est vraiment aussi une question d'atmosphère. Raison qui inclue les grossièretés qui ne sont pourtant pas illégales (je ne parle pas d'insultes mais bien de langage grossier).

@Kathryn : vu le nombre de membres actifs en avons-nous tant que ça ? Non pas qu'il faille ignorer les plaintes actuelles mais je tenais juste à mettre un bémol à ton argument.

@Keitaro : tongs, sandales, etc...

[Doudou Spuiii]

Citation :

Provient du message de Bloody Mallory
vu sur le bar


Je prefère qu'on modère ça que l'avatar perso...

Je prefere qu'on modere ni l'un ni l'autre

Quoique le wtf de l'avatar ptet, (mais bon y a deja eu des images avec wtf dessus de poster dans certains threads sans pbs, et puis la c'est écrit tout pitit) mais à part ça, y a rien qui pourrait choquer dans cet avatar.

[Zouh]

Citation :

Provient du message de Keelala
@Zouh : c'est la base que nous utilisons actuellement et qui prendra peut-être une forme plus détaillée à l'avenir.

Je suis assez sceptique.
De deux choses l'une, soit c'est effectivement une règle de modération, et donc elle est appliquée uniformément par les modérateurs, dans tous les forums JoL (j'ai pas mis fora exprès pour toi FautVoir *grin*) (ce qui n'a pas l'air d'être le cas), soit c'est un vague concept (la vie de tous les jours... on cache aussi les nombrils et les orteils alors), que chaque modérateur (ou modératrice) arrange à sa sauce, et on est partis pour voir fleurir les threads de ce genre assez souvent.

Citation :

Provient du message de Keelala
@Keitaro : tongs, sandales, etc...

Top-less, maillots strings, etc

[Pere SebDead]

Euh ?
On ne peut mettre ni une femme, ni un homme nu en avatar ?
Jusque la j ai bon ?
On ne peut mettre non plus une femme qui ferait apparaitre une fesse ou un sein ?

Et pourtant on peut mettre un ange sexué avec des zones erotiques apparentes ?

Alors qu'est ce qui empeche (reflexion conne ceci dit) de mettre un sexe d'homme pourvu d'ailes en avatar ?

[Æye...Doll]

Citation :

@Æye...Doll : c'est vraiment aussi une question d'atmosphère. Raison qui inclue les grossièretés qui ne sont pourtant pas illégales (je ne parle pas d'insultes mais bien de langage grossier).

Dans le cas de grossièreté il s'agit en effet de question l'atmosphere, mais à aucun moment je ne parle de grossiereté mais d'avatars erotiques.
Je ne pense pas que montrer 2 gays s'embrasser correspond plus à l'atmosphere que JOL voudrait donner que montrer une femme nue...mais la je ne fais que me repeter.

[Lwevin Myan]

Citation :

Provient du message de Keelala
On ne peut pas modérer ce genre d'image sans une grosse réflexion en feed-back.

Cet avatar est-il suffisamment réaliste ? Je veux dire, les aîles ne déshumanisent pas suffisemment le personnage pour que l'on puisse le considérer juste comme une chimère et non un être humain.

C'est de l'art. Quelle forme d'art doit être modéré ?

Heu, on nage en plein délire, là.
Un être humain nu, ce n'est pas de l'art. On lui rajoute des ailes, ça en devient ?

Comme tu dis, quelle forme d'art doit-être modérée ? Et sur quelle base un modérateur décide que tel avatar est une représentation artistique, et pas un autre ?

(soit dit en passant, je n'ai pas de noms en tête, mais je me rappelle qu'il y a eu des avatars présentant des images de Royo - qu'on aime ou non, c'est de l'art - qui ont été censurées).

Dans la plupart des threads, on peut voir des expressions "grossières", autrement plus explicites que wtf (qui, à mes yeux, a perdu très largement son sens certes un peu cru, même moi je l'emploie parfois, et pourtant, en 3 ans de JOL, je crois ne jamais avoir employé un seul terme pouvant être grossier).

Là, ça devient carrément du puritanisme. Il suffit d'allumer la télévision ou de sortir dans la rue pour voir dix fois "pire".

(Au fait, je me gourre totalement, ou JOL n'est pas censé être laïque (vu qu'il est apolitique, ça me parait logique) ? Les omg ne sont-ils pas dans ce cas l'exhibition scandaleuse du christianisme ?)

[Oracle]

Citation :

Provient du message de Kathryn
Je me demande ce qui est le plus près de la vérité... La dictature de la modération JoLienne ou la monarchie et sa cours de modérateurs JoLiens...

Mindocratie.

Un système hérité de 7 années d'évolution. Un système qui a amené les forums JoL où ils sont aujourd'hui : au rang de 3ème forum francophone.

Un système qui, comme tous les systèmes, n'est pas parfait, et continue d'évoluer au jour le jour grâce aux critiques constructives.

[Lorie JTM !]

Citation :

Provient du message de Pere SebDead
...Alors qu'est ce qui empeche (reflexion conne ceci dit) de mettre un sexe d'homme pourvu d'ailes en avatar ?

Rien donc Mettons tous des sexes d'hommes avec des ailes puisque c'est de l'art

[Kathryn]

Citation :

Provient du message de Oracle
Mindocratie.

Un système hérité de 7 années d'évolution. Un système qui a amené les forums JoL où ils sont aujourd'hui : au rang de 3ème forum francophone.

Un système qui, comme tous les systèmes, n'est pas parfait, et continue d'évoluer au jour le jour grâce aux critiques constructives.

"GrossetêtePowa"

[Aron]

Citation :

Provient du message de Lwevin Myan

Dans la plupart des threads, on peut voir des expressions "grossières", autrement plus explicites que wtf (qui, à mes yeux, a perdu très largement son sens certes un peu cru, même moi je l'emploie parfois, et pourtant, en 3 ans de JOL, je crois ne jamais avoir employé un seul terme pouvant être grossier).

A tes yeux peut-être, pas à ceux de tout le monde. Dans le même genre, je me suis pris la tête sur un jeu car quelqu'un (en anglais) avait utilisé "gay" pour dire nul. Pour lui "gay", dans ce contexte, c'était un langage normal et poli.

Citation :

Là, ça devient carrément du puritanisme. Il suffit d'allumer la télévision ou de sortir dans la rue pour voir dix fois "pire".

Oui mais il a déjà été rétorqué dans d'autres fils que JOL ne se veut pas forcément l'égal des autres médias sur ce point.

Citation :

(Au fait, je me gourre totalement, ou JOL n'est pas censé être laïque (vu qu'il est apolitique, ça me parait logique) ? Les omg ne sont-ils pas dans ce cas l'exhibition scandaleuse du christianisme ?)

Je ne comprends pas vraiment ta remarque là.

[Keet]

Citation :

Provient du message de Kathryn
"GrossetêtePowa"

Selon le lien de LooSha sur JH, ce dernier est devant JOl au niveau classement mondial.

[Kathryn]

Peut être, j'en suis fort aise pour Judge et Sharas, cela dit, les modos n'y ont pas la grosse tête

[Lwevin Myan]

Citation :

Provient du message de Aron
A tes yeux peut-être, pas à ceux de tout le monde. Dans le même genre, je me suis pris la tête sur un jeu car quelqu'un (en anglais) avait utilisé "gay" pour dire nul. Pour lui "gay", dans ce contexte, c'était un langage normal et poli.

Ma remarque était entre parenthèses.
Cela ne répond nullement à ma question principale, qui était "pourquoi des expressions plus clairement grossières ne sont-elles pas modérées ?".

Citation :

Oui mais il a déjà été rétorqué dans d'autres fils que JOL ne se veut pas forcément l'égal des autres médias sur ce point.

Et quel en est l'intérêt, à part donner une connotation idéologique ? (A moi, il me semblait que JOL était plus "neutre", la preuve en est des interventions de Mind sur l'interdiction des avatars politisés, par exemple).
Ce n'est nullement un sarcasme, mais une vraie question : pourquoi, si ce n'est pour donner une certaine image idéologique, refuser de tolérer certains termes ou images que n'importe qui peut voir n'importe quand ?

Citation :

Je ne comprends pas vraiment ta remarque là.

omg = Oh My God. C'est une évocation de Dieu, donc une exhibition d'un signe religieux, non ?

C'est exagéré et hors de propos ? Pour moi, c'est dans le même ordre d'idées que de modérer un wtf (en un peu plus poussé, peut être, mais guère).
Je sais, c'est mon avis personnel, il ne compte pas. Mais j'aimerais dans ce cas qu'on m'explique la subtile différence.

PS : Inutile de dire que pour moi, il serait le comble de l'aberration que de modérer omg. Tout comme il est à peine moins aberrant de modérer un wtf.

[Romuald]

Citation :

Provient du message de Kathryn
Peut être, j'en suis fort aise pour Judge et Sharas, cela dit, les modos n'y ont pas la grosse tête

Les modos ici respecte du mieux qu'ils peuvent.
Quand on ne s'entend pas bien avec des gens on ne reste pas avec eux..

[noodles]

Citation :

Provient du message de Romuald
Quand on ne s'entend pas bien avec des gens on ne reste pas avec eux..

mais s'il y en reste que l'on apprécie on tente de pousser du coude nos tetes de turcs en espérant qu'ils partent..

[Thelemys]

Mon cas ayant déja été examiné, je ne puis que continuer de réclamer une annonce officielle à ce sujet.

[Aron]

Ce n'est pas le wtf qui a été modéré c'est le wtf + la situation, pour ce que j'en ai compris.

Pourquoi parles tu d'idéologie ? Je ne vois pas le rapport avec la modération d'un avatar jugé grossier (à tort ou non). La modération de l'érotisme me semble plutôt là pour donner un certain ton aux forums qui sont pour l'essentiel dédiés aux jeux vidéos. La démarche est compréhensible, même si on n'est pas obligé de l'approuver.

Je sais ce que veut dire omg, et je ne vois pas le rapport avec wtf. Quoiqu'il est probable q'un omg apposé sur des fesses aurait été modéré aussi.

[Elgolfin]

Pour le fil de discussion sur les avatars érotiques, ça se passe ici : https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=275218

@Kathryn, ton avatar a certainement été jugé grossier et vulgaire et, par conséquent, il n'a pas sa place sur ces forums.
Tes critères en la matière semblent être un peu plus souples que ceux tolérés par les modos et le réglement des forums. Il va falloir t'y faire.
Être acerbe n'y changera pas grand chose, au contraire.

[Lwevin Myan]

Citation :

Provient du message de Aron
Ce n'est pas le wtf qui a été modéré c'est le wtf + la situation, pour ce que j'en ai compris.

Il me semble qu'il a été démontré sur ce fil qu'il y avait aussi des "situations" plus "modérables" existantes, et qui n'étaient pourtant pas modérées, deux exemples ont été donnés.
Faut-il donc comprendre que comme pour l'alcool et les médicaments, c'est la conjonction d'un langage ambigü et d'une image légèrement provocatrice qui amènent la modération ?

Citation :

Pourquoi parles tu d'idéologie ? Je ne vois pas le rapport avec la modération d'un avatar jugé grossier (à tort ou non). La modération de l'érotisme me semble plutôt là pour donner un certain ton aux forums qui sont pour l'essentiel dédiés aux jeux vidéos. La démarche est compréhensible, même si on n'est pas obligé de l'approuver.

Je parle d'orientation idéologique parce qu'il n'y a que sur des sites clairement orientés idéologiquement que je vois une modération de choses visibles partout ailleurs (peut être que je me trompe, mais je ne vois pas d'autres raisons potentielles).
Il n'y a pas de réel rapport avec la grossièreté, excepté le fait que je trouve que modérer wtf pour grossièreté est du même ordre que modérer omg pour... heu, exhibition ostentatoire de signes religieux ?
Dans un forum qui, tu le rappelles fort justement, est principalement dédié aux jeux vidéo online (dans lesquels une expression telle que wtf sort au moins une fois par heure), il me semble que n'importe quel joueur aura intégré ce genre de langage.

La modération de l'érotisme ? OK, pas de problèmes, je le comprends parfaitement. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi l'avatar donné en exemple montrant des seins nus (même affublés d'une paire d'ailes) n'est pas modéré, dans cette logique.

Citation :

Je sais ce que veut dire omg, et je ne vois pas le rapport avec wtf. Quoiqu'il est probable q'un omg apposé sur des fesses aurait été modéré aussi.

Tu conviendras donc avec moi qu'au sens strict du terme, omg est connoté religieusement. Au même titre que wtf est connoté sexuellement, ce qui en fait sa "grossièreté".
Rapprocher les deux termes ne me semble donc pas hors de propos, et je m'interroge dès lors sur la modération de l'un (même associé à une "situation" qui, prise unitairement, n'est pas modérée), et pas l'autre.

[Kathryn]

Citation :

Provient du message de Elgolfin



@Kathryn, ton avatar a certainement été jugé grossier et vulgaire et, par conséquent, il n'a pas sa place sur ces forums.
Tes critères en la matière semblent être un peu plus souples que ceux tolérés par les modos et le réglement des forums. Il va falloir t'y faire.
Être acerbe n'y changera pas grand chose, au contraire.

Au nom de quoi et suivant quelle définition est ce grossier ou vulgaire ?
" Ce qui vient du corps n'est vulgaire que pour ceux qui refusent de le regarder."

[Æye...Doll]

Le probleme vient pas tant de l'image que du commentaire "WTF ?" à mon humble avis...

Citation :

[Edit Elgo: Si un modo a jugé que ton avatar n'est pas adapté pour les forums JOL, il n'est pas nécessaire de venir le poster de nouveau ici.]

là par contre va falloir preciser une chose aussi, car je peux comprendre qu'une moderation plus stricte d'un avatar s'impose puisqu'il saffiche n'importe ou et à chaque post, mais de la a le supprimer purement et simplement de tout post ?(surtout quand sa presence permet de mieux apprecier une decision...)

C'est formellement interdit de poster ce qui a été moderé en avatar ? et si oui, meme dans le cadre de cette section ? (problemes suggestions et questions ?)

[cybercassoulet]

Citation :

Provient du message de Lwevin Myan
Dans un forum qui, tu le rappelles fort justement, est principalement dédié aux jeux vidéo online (dans lesquels une expression telle que wtf sort au moins une fois par heure), il me semble que n'importe quel joueur aura intégré ce genre de langage.

Cela dépend du jeu, et des joueurs que l'on y cotoit. C'est sur JOL que j'ai découvert cette expression, et c'est la encore sur JOL que je la lis majoritairement le plus.

[Lilandrea]

D'un autre côté, si je devais traduire WTF en français, selon le contexte ca donnerait :
- putain ! (pt1 chez nos amis les djeunz)
- c'est quoi ce bordel ?
- mais pt1 qu'est-ce qui se passe ?

Et autres.
Les mots sont grossiers, je vous l'accorde, mais ils ne seraient pas modérés dans un post, alors pourquoi les modérer sur un avatar?

[Gentleman]

Citation :

Provient du message de Keitaro
Selon le lien de LooSha sur JH, ce dernier est devant JOl au niveau classement mondial.

Classement qui ne prend d'ailleurs pas en compte les messages précédemment archivés.

[Elgolfin]

Citation :

Provient du message de Kathryn
Au nom de quoi et suivant quelle définition est ce grossier ou vulgaire ?
" Ce qui vient du corps n'est vulgaire que pour ceux qui refusent de le regarder."

Si tu as un problème avec la décision qui a été prise, s'il te plaît, écris au modo concerné qui pourra t'expliquer les raisons pour lesquelles ton avatar n'a pas sa place sur les forums.

Mais pourquoi en faire tout un gruyère ?
Il me semble (objectivement) qu'un WTF avec une flèche pointant vers l'orifice du postérieur est tout de même un tantinet grossier...

Perso, j'ai l'esprit très ouvert. Je peux sourire et même rire avec mes amis quand ceux-ci m'envoient des courriels cochons, ou me racontent des histoires salasses.
Mais qu'en est-il des milliers de lecteurs de ce forum que tu ne connais pas et dont tu ne connais pas les réactions ?

Tu fais parti d'une communauté. Cette communauté a des règles. Tu peux y adhèrer... ou non.
Et cela passe par une auto-modération de soi. Sinon, les modos sont là pour te modérer.