The ranger (le rôdeur)

Boule de poils · 24/03/2005, 13h59

Ah ben tiens au fait... si tu prenais l'agro sans cesse, c'est peut-être parce que tu tirais trop vite? Il faut parfois laisser quelques secondes entre chaque flèche, si tu sens que le tank ne suit pas (mais bon, le tank était p't'ête pas encore au point aussi, ce qui est normal à ce niveau).

P'tite question subsidiaire: c'est quoi ton équipement pour avoir +40 R.Acc au level 30? J'en ai pas autant au 50, aurais-je loupé un item important dans ma liste?

**Hisoka** · 24/03/2005, 14h05

Oui, il y a vait un thf, mais il étais 29, et avec un tank nin, c'est pas terrible avec un rng :/ (Surtout que j'avais aussi utsu, donc je tankait plus que le nin, enfin...)

Merci pour les réponses, donc en fait, un quiver, c'est super utile

(Est-ce qu'on peut sortir un stack du quiver, ou est-ce qu'il faut sortir les 12 en même temps?)

D?ailleurs, vous venez de m'apprendre pourquoi le cirque n'est plus à Sando

Je cherchais à acheter des Kokkies, et je l'ai ai pas trouvé hier

Donc, ce soir, gogo achat de fleur et de flèche

Sinon, ça vaut la peine de les acheter à l'AH? Ou on peut se faire de l'argent facilement en revenant les quiver?

jojosbiz · 24/03/2005, 14h16

Il s'utilisent un par un , même quand ils sont stackés , sinon ils n'y aurait aucune utilité de les stacker , et aucune utilité aux quiver eux-même

Pour les Iron Arrow , c'est moins cher de les mettre en quiver toi même que de les acheter à l'AH. Donc oui tu peux faire un peu de profit dessus , mais pas énorme.

Boule de poils · 24/03/2005, 14h43

Citation :

Publié par Hisoka

Oui, il y a vait un thf, mais il étais 29, et avec un tank nin, c'est pas terrible avec un rng :/ (Surtout que j'avais aussi utsu, donc je tankait plus que le nin, enfin...)

Un tank NIN, ça peut très bien fonctionner avec des RNG (j'en sais quelque chose, le tank de ma semi-fixe level 50 est NIN, et on est 2 RNG à lui mener la vie dure

), mais il faut qu'il apprenne à utiliser un peu plus ses tools, ou alors que vous décidiez de la façon de gérer l'agro. C'est pas un mal si tu prends l'agro en /NIN, on le faisait volontairement dans notre semi-statique avant Utsu: Ni, pour permettre au NIN de remettre ses ombres. Par contre, le RNG qui a l'agro arrête de tirer dans ces moments-là, pour permettre au NIN de le reprendre la main plus facilement.

Hoiniel · 19/04/2006, 11h01

Petite question à propos du ranger :

- Les stats importantes pour ranger, c'est STR (les dommages) et AGI (Accurancy) ? (en dehors de tout le matos range accurancy qui me semble prioritaire)
- Au niveau des food, lequels sont à utiliser ? Squid et Sole Sushi ont l'air bien (petit avantage à Sole Sushi peut-être), mais il y a une food que je vois peu utiliser et qui me semble ultime en ranger, donc je me dis que j'ai peut-etre faux :

Citation :

Publié par Flounder Meuniere

* Dexterity +6
* Mind -1
* Ranged Attack +14% (Cap: 25@178 Base Ranged Attack)
* Ranged Accuracy +15
* Enmity -3

- Après, c'est une question plus spécifique à mon serveur Asura. Les Demon Arrow sont à 40k le stack, les Kabura Arrow sont à 60k le stack, les Silver Bullet oscillent entre 30-35k le stack. Donc, grosso modo, à partir du niv 60, c'est plus interessant les guns ? Plus de dommages, moins chèr, ou alors il y a un paramètre que j'ai loupé. oO

solferina · 19/04/2006, 11h59

Les rangers que je connais me demandent du coeurl, sub ou sautée (str 5 agi 1 attck 20% r.attck 20% hHP1) donc pas trop de r.acc. Mais je ne saurais te dire si c'est pour XP, events, ou juste farm qu'ils utilisent ça. Je suppose que chacun voit en fonction de ses stat de base et du reste de l'équipement ?

Stala · 19/04/2006, 12h28

Citation :

Publié par Hoiniel

- Les stats importantes pour ranger, c'est STR (les dommages) et AGI (Accurancy) ? (en dehors de tout le matos range accurancy qui me semble prioritaire)

STR ne sert qu'à Archery donc si tu es Xbow ou gun pas vraiment besoin de la booster, sauf eventuellement pour mieux taper à la hache mais c'est pas prioritaire.

Sinon AGI pour les ws, et Racc en effet fondamentale presque tout le temps.

Citation :

Publié par Hoiniel

- Au niveau des food, lequels sont à utiliser ?

Ca dépend beaucoup de ton lvl ça. Et de ton équipement aussi.
Ratk est en général le bonus le plus recherché car il a un impact très important sur les dégats, et est très dur à trouver sur de l'équipement (d'où la demande pour les coeurl subs, ou pour le curry). Pré 70 pour xp je dirais toujours sushi pour l'acc personnellement, et sole est mieux que squid uniquement si tu es au gun imo.

Citation :

Publié par Hoiniel

mais il y a une food que je vois peu utiliser et qui me semble ultime en ranger, donc je me dis que j'ai peut-etre faux

hmmm dex+5 pas vraiment utile, ratk+14% c'est moyen comparé à d'autres foods atk, mais surtout racc+15 c'est pas vraiment bien comparé à du sushi, car selon ton lvl tu auras assez vite plus de 100 en racc et donc racc+15% te donnera déjà autant que le bonus de la flounder. Par contre enmity-3 peut être sympa je suppose. Avis mitigé pour moi, c'est un food qui donne un peu de racc, un peu de ratk, mais pas vraiment aussi bien qu'un food spécialisé je pense.

Citation :

Publié par Hoiniel

- Après, c'est une question plus spécifique à mon serveur Asura. Les Demon Arrow sont à 40k le stack, les Kabura Arrow sont à 60k le stack, les Silver Bullet oscillent entre 30-35k le stack. Donc, grosso modo, à partir du niv 60, c'est plus interessant les guns ? Plus de dommages, moins chèr, ou alors il y a un paramètre que j'ai loupé. oO

Je suis pas sur ton serveur mais vu les prix, je dirais silver bullets sans hésiter. Bien que ton arme est à considérer, par exemple si tu as un très bon arc (eurytos), et/ou une STR élevée, alors arc+demon peut être plus interessant. A tester, car ça dépend de pleins de paramètres. Le gun a le défaut d'être en général plus lent au pull, ce qui peut être pénible.

Boule de poils · 19/04/2006, 12h36

Citation :

Les stats importantes pour ranger, c'est STR (les dommages) et AGI (Accurancy) ? (en dehors de tout le matos range accurancy qui me semble prioritaire)

L'AGI n'a qu'une influence très minime sur la ranged accuracy. Pour avoir fait 35 levels de RNG avec une Mithra du même level (on était en fixe, je suis Hume), avec un équipement identique, et son subjob /NIN à jour (contrairement au mien qui avait presque 10 levels de retard sur la fin), je n'ai pu constater qu'une chose: on avait la même accuracy, malgré son avantage indéniable en AGI (testé au parser jusqu'au level 67).

La STR augmentera toujours tes dégâts de base quelle que soit ton arme, et elle sert aussi en modificateur de dégâts pour les WS de type Archery. L'AGI est uniquement un modificateur de dégâts pour les WS de type Marksmanship (ne change pas les dégâts de base). Donc dans tous les cas, STR > AGI.

Mon opinion, sur les équipements RNG pré-70:
Ranged Accuracy > Ranged Attack > STR > AGI

Citation :

- Au niveau des food, lequels sont à utiliser ? Squid et Sole Sushi ont l'air bien (petit avantage à Sole Sushi peut-être), mais il y a une food que je vois peu utiliser et qui me semble ultime en ranger, donc je me dis que j'ai peut-etre faux :

Flounder Meuniere
* Dexterity +6
* Mind -1
* Ranged Attack +14% (Cap: 25@178 Base Ranged Attack)
* Ranged Accuracy +15 (il ne s'agit pas d'un pourcentage, mais d'un bonus fixe!)
* Enmity -3

J'ai tendance à dire Sole Sushi au moins jusqu'au 70. Après, c'est à varier en fonction de l'activité et des mobs ciblés, mais j'aime autant avoir de la bouffe purement R.Acc ou R.Atk (quitte à changer un peu l'équipement pour compenser) que d'avoir quelque chose de moyen. Dans l'idéal, il faudrait s'équiper purement en R.Acc, et compenser l'attaque avec la nourriture (c'est du moins ce que je compte faire).

Attention, je ne suis pas 70, donc mon avis n'a que des bases purement théoriques...

Citation :

- Après, c'est une question plus spécifique à mon serveur Asura. Les Demon Arrow sont à 40k le stack, les Kabura Arrow sont à 60k le stack, les Silver Bullet oscillent entre 30-35k le stack. Donc, grosso modo, à partir du niv 60, c'est plus interessant les guns ? Plus de dommages, moins chèr, ou alors il y a un paramètre que j'ai loupé. oO

Holy Bolts. Dégâts de base moyens, mais l'Additional Effect: Light Damage compense (il faut tout de même penser à switcher aux Darksteel Bolts pour les WS et Barrage, qui ne déclenchent pas l'add effect). Et c'est vraiment beaucoup moins cher. De plus, au crossbow, tu peux debuffer le mob avec des Acid Bolts et augmenter de façon très notable les dégâts des mêlées (toi y compris).

Les guns ont le désavantage d'être très lents, et donc pas forcément les plus adaptés en situation de PT XP (DoT, DoT, DoT). En BCNM par contre, ils ont leur utilité pour faire de gros dégâts (WS, Barrages et EES plus puissants) très vite.

Pour les bows, ça se défend. Si tu as les moyens, c'est une solution loin d'être mauvaise. Personnellement, j'ai toujours tourné au xbow passé le 60, le bonus des Acid Bolts est très loin d'être négligeable (même si du coup je ne faisais pas 58400 dégâts par WS).

Hoiniel · 19/04/2006, 13h36

Citation :

Publié par Stala

STR ne sert qu'à Archery donc si tu es Xbow ou gun pas vraiment besoin de la booster, sauf eventuellement pour mieux taper à la hache mais c'est pas prioritaire.

OK, ca je le savais pas. Je trouvais dommage que la STR ait une influence en gun, mais je pensais que cela jouait. Bon finalement, c'est logique.

Citation :

hmmm dex+5 pas vraiment utile, ratk+14% c'est moyen comparé à d'autres foods atk, mais surtout racc+15 c'est pas vraiment bien comparé à du sushi, car selon ton lvl tu auras assez vite plus de 100 en racc et donc racc+15% te donnera déjà autant que le bonus de la flounder. Par contre enmity-3 peut être sympa je suppose. Avis mitigé pour moi, c'est un food qui donne un peu de racc, un peu de ratk, mais pas vraiment aussi bien qu'un food spécialisé je pense.

Oui, comme Shaard le fait remarquer, j'avais lu que cela donnait 15% en Ranged Accurancy d'où l'interêt que je trouvais à cette food.

Citation :

Je suis pas sur ton serveur mais vu les prix, je dirais silver bullets sans hésiter. Bien que ton arme est à considérer, par exemple si tu as un très bon arc (eurytos), et/ou une STR élevée, alors arc+demon peut être plus interessant. A tester, car ça dépend de pleins de paramètres. Le gun a le défaut d'être en général plus lent au pull, ce qui peut être pénible.

OK, je pensais que les dommages des guns était largement supérieur aux bows d'où ma question.

@Shaard : merci. Au niveau equipement, j'ai la même idée à savoir booster la ranged accurancy. Et merci sur l'explication sur les Bolts, je pensais que c'était des bonus gadgets, mais il semblerait que cela soit loin d'être le cas.

martouille7 · 19/04/2006, 16h38

Str ne joue que sur archery? vrmt pas, la différence de dmg que je fais avec l'O.bow selon que je suis en acc gear ou str gear, c kan meme pas mal

hiragi · 19/04/2006, 16h57

bon alors moi aussi j'ai plein de questions :3

Citation :

STR ne sert qu'à Archery donc si tu es Xbow ou gun pas vraiment besoin de la booster, sauf eventuellement pour mieux taper à la hache mais c'est pas prioritaire.

Deja merci car ca je ne le savais ps non plus

, c'est une source sur?

ca veu donc dire que les rng qui porte un kirin osode et une Xbow ca sert a rien...?

Citation :

L'AGI n'a qu'une influence très minime sur la ranged accuracy

hmmm t sur de ca? Je pensai que 2 AGI=1 R.acc ce qui me semble pas negligeable...

ensuite j'ai lu que la mnd influencait les add. effect type light (comme sur les holy bolt) c'est vrai?

j'ai fait l'acquisition d'un selene bow, ya pas longtemps, que pensez vs de ce bow? notamment par raport au e-bow...

derniere question, j'ai lu pas mal de forum disant que une fois le lvl du o-bow atteint, l'archery devenait obsolete, et que de tte facon au dessus du lvl 70 les rng n'utilisaient plus que du x-bow, c'est vrai?

Z-E-D · 19/04/2006, 17h40

je pensais a camper le Selenes si j'arrivais pas a droper l'E bow. ca m'a l'air d'etre un bow pas mal :/ juste le bonus qu'il faudrait tester >_>

DevilSmile · 19/04/2006, 18h10

Citation :

Publié par martouille7

Str ne joue que sur archery? vrmt pas, la différence de dmg que je fais avec l'O.bow selon que je suis en acc gear ou str gear, c kan meme pas mal

C'est le gain en ATT qui doit se remarquer, pas la STR pure.

edit: hiragi> pour L'osode, ben c'est quand meme +10 an AGI +10 en DEX et +5 en attack donc tout va bien ^^

Terrocorne · 19/04/2006, 18h58

La force est la composante la plus importante pour toutes les WS. En ce qui concerne le Markmanship l'Agi n'intervient qu'en tant que second modificateur. Il me semble que le gain en termes de dégâts est du 1 dégât pour 2 Agi (il faudrait que je teste mais j'ai la flemme).

Le Selene Bow vaut "à peu près" l'Ebow, surtout qu'il est gratuit. Un moins bon delay par contre.

Z-E-D · 19/04/2006, 19h03

delay plus grand mais plus de TP justement :x

Boule de poils · 19/04/2006, 19h30

Citation :

Publié par hiragi

hmmm t sur de ca? Je pensai que 2 AGI=1 R.acc ce qui me semble pas negligeable...

Comme je l'ai expliqué dans mon post, c'est une constatation que j'ai pu faire sur 30 levels de pex, parser à l'appui. Donc oui, je t'affirme que l'influence de l'AGI sur la R.Acc est quasiment... nulle.

Citation :

ensuite j'ai lu que la mnd influencait les add. effect type light (comme sur les holy bolt) c'est vrai?

Oui.

PS. Comme je le disais dans mon message (encore), la STR influe sur les dégâts de TOUTES les armes.

martouille7 · 19/04/2006, 20h07

Str ou Att, ce que je vois c qu'en mettant un Str gear, mes dmg augmentent, juste pour dire que d'augmenter sa str augmente les dmg ^^ simple constation, donc un rng qui porte une kirin osode ce n'est surement pas inutile

hiragi · 19/04/2006, 20h48

ok merci^^

et une autre question aussi, les rng, qd il y a un brd ds la pt, demande un minuet, cala veut il dire que minuet augmente aussi la rng attak ou bien qu'un bonus d'attaque influe sur la rng att? si c'est le deuxieme cas ds quel proportion?

Citation :

Comme je l'ai expliqué dans mon post, c'est une constatation que j'ai pu faire sur 30 levels de pex, parser à l'appui. Donc oui, je t'affirme que l'influence de l'AGI sur la R.Acc est quasiment... nulle.

donc les earings agi sont inutiles? par quoi les remplacer? notament la genin earing

Boule de poils · 19/04/2006, 21h23

Citation :

Publié par hiragi

donc les earings agi sont inutiles? par quoi les remplacer? notament la genin earing

Malheureusement il n'y a rien de folichon pour les remplacer avant le level ~60... Triumph Earring (STR+) ou Communion Earring (MND+) sont des possibilités.

Stala · 20/04/2006, 11h00

Citation :

Publié par hiragi

Deja merci car ca je ne le savais ps non plus , c'est une source sur?
ca veu donc dire que les rng qui porte un kirin osode et une Xbow ca sert a rien...?

Ce que j'ai dit manquait de precision en fait.
La STR augmente les degats en general, ce que je voulais dire c'est que la STR n'intervient comme modificateur de ws que pour l'archery et pas pour markmanship.

En markmanship pur pour les ws, agi > str pour ce que j'ai pu voir.
Le reste du temps str > agi.

Quant à l'osode il booste tout de 10, donc en pratique str / agi + le reste c'est toujours très bon à prendre.

DevilSmile · 20/04/2006, 12h05

Citation :

Publié par hiragi

et une autre question aussi, les rng, qd il y a un brd ds la pt, demande un minuet, cala veut il dire que minuet augmente aussi la rng attak ou bien qu'un bonus d'attaque influe sur la rng att? si c'est le deuxieme cas ds quel proportion?

L'attack influe sur la rng attack. Mets sub warrior et tire de simple fleches avec et sans berserk

Rien qu'en thf au fusil pour monter au lvl 37, c'etait ~50+ a froid, et 70+ sous berserk.
Je ne peux pas vraiment dire de chiffre, n'ayant joué rng att. uniquement pour le fun avec mon thf; mais a ce que j'en ai vu, la difference est nette.
(ainsi qu'en regardant le rng/war qui nous a accompagné pour faire le NM des carbys mitts; et qui lui collait des slugshot @ 2500 sous berserk xD )

martouille7 · 20/04/2006, 12h18

Et en exp party, c'est après un slug shot a 1.5k dammage qu'on pleure pour avoir utsusemi

Et ceci dit... Enfin c'est plutot une question, la "définition" de berserk est :

"Enhances attackS but reduce defence"

attacks avec s... sous entendu "ranged attack également" ? Si oui, l'attack pure n'aurait rien a voir là dedans

DevilSmile · 20/04/2006, 13h16

Hmm, pas faux

Quelqu'un connait le texte de minuet ? savoir si c'est aussi attackS.

Boule de poils · 20/04/2006, 13h34

Jamais testé personnellement, mais sur les forums US les RNG ne jurent que par double Minuet pour les events HL. Donc j'imagine que ça marche aussi pour la Ranged Attack (ou alors ils sont tous fous).

martouille7 · 20/04/2006, 13h43

oui, minuet boost les dmg du ranger, mais reste a savoir si c'est parce que minuet monte l'attack, ou si il monte aussi les ranged attack

jojosbiz Prophète	Il s'utilisent un par un , même quand ils sont stackés , sinon ils n'y aurait aucune utilité de les stacker , et aucune utilité aux quiver eux-même Pour les Iron Arrow , c'est moins cher de les mettre en quiver toi même que de les acheter à l'AH. Donc oui tu peux faire un peu de profit dessus , mais pas énorme.
24/03/2005, 14h16

solferina Prophète / Prophétesse	Les rangers que je connais me demandent du coeurl, sub ou sautée (str 5 agi 1 attck 20% r.attck 20% hHP1) donc pas trop de r.acc. Mais je ne saurais te dire si c'est pour XP, events, ou juste farm qu'ils utilisent ça. Je suppose que chacun voit en fonction de ses stat de base et du reste de l'équipement ?
19/04/2006, 11h59

martouille7 Prophète / Prophétesse	Str ne joue que sur archery? vrmt pas, la différence de dmg que je fais avec l'O.bow selon que je suis en acc gear ou str gear, c kan meme pas mal
19/04/2006, 16h38

Z-E-D Alpha & Oméga	je pensais a camper le Selenes si j'arrivais pas a droper l'E bow. ca m'a l'air d'etre un bow pas mal :/ juste le bonus qu'il faudrait tester >_>
19/04/2006, 17h40

DevilSmile Prophète	Citation : Publié par martouille7 Str ne joue que sur archery? vrmt pas, la différence de dmg que je fais avec l'O.bow selon que je suis en acc gear ou str gear, c kan meme pas mal C'est le gain en ATT qui doit se remarquer, pas la STR pure. edit: hiragi> pour L'osode, ben c'est quand meme +10 an AGI +10 en DEX et +5 en attack donc tout va bien ^^
19/04/2006, 18h10

Terrocorne Prophète	La force est la composante la plus importante pour toutes les WS. En ce qui concerne le Markmanship l'Agi n'intervient qu'en tant que second modificateur. Il me semble que le gain en termes de dégâts est du 1 dégât pour 2 Agi (il faudrait que je teste mais j'ai la flemme). Le Selene Bow vaut "à peu près" l'Ebow, surtout qu'il est gratuit. Un moins bon delay par contre.
19/04/2006, 18h58

Z-E-D Alpha & Oméga	delay plus grand mais plus de TP justement :x
19/04/2006, 19h03

martouille7 Prophète / Prophétesse	Str ou Att, ce que je vois c qu'en mettant un Str gear, mes dmg augmentent, juste pour dire que d'augmenter sa str augmente les dmg ^^ simple constation, donc un rng qui porte une kirin osode ce n'est surement pas inutile
19/04/2006, 20h07

Boule de poils Alpha & Oméga	Citation : Publié par hiragi donc les earings agi sont inutiles? par quoi les remplacer? notament la genin earing Malheureusement il n'y a rien de folichon pour les remplacer avant le level ~60... Triumph Earring (STR+) ou Communion Earring (MND+) sont des possibilités.
19/04/2006, 21h23

martouille7 Prophète / Prophétesse	Et en exp party, c'est après un slug shot a 1.5k dammage qu'on pleure pour avoir utsusemi Et ceci dit... Enfin c'est plutot une question, la "définition" de berserk est : "Enhances attackS but reduce defence" attacks avec s... sous entendu "ranged attack également" ? Si oui, l'attack pure n'aurait rien a voir là dedans
20/04/2006, 12h18

DevilSmile Prophète	Hmm, pas faux Quelqu'un connait le texte de minuet ? savoir si c'est aussi attackS.
20/04/2006, 13h16

Boule de poils Alpha & Oméga	Jamais testé personnellement, mais sur les forums US les RNG ne jurent que par double Minuet pour les events HL. Donc j'imagine que ça marche aussi pour la Ranged Attack (ou alors ils sont tous fous).
20/04/2006, 13h34

martouille7 Prophète / Prophétesse	oui, minuet boost les dmg du ranger, mais reste a savoir si c'est parce que minuet monte l'attack, ou si il monte aussi les ranged attack
20/04/2006, 13h43

The ranger (le rôdeur)

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